1. 109855-337820Transcriptie<br />11 maart 2011<br />20:00 – 21:00 uur<br />VpkChat: Goedenavond collega's, welkom bij de 8e chat voor verpleegkundigen #VpkChat. Het thema van vanavond is 'Leren op de werkvloer' VpkChat: We gaan eerst beginnen met de voorstelronde. Wie is er online? Geef ook aan in welk veld van de zorg je werkt en op welke afdeling #vpkchat FrisoRaemaekers: @VpkChat Mijn naam is Friso Raemaekers. Moderator & initiatiefnemer van #vpkchat | SEH-verpleegkundige en voorzitter vd VAR @HagaZiekenhuis VpkChat: Ná de chat volgt er een volledige transcriptie van deze #vpkchat. Deze is te lezen via http://vpkchat.wordpress.com marjolein1990: @VpkChat Ik ben Marjolein en ben leerling verpleegkundige in de #ggz #vpkchat RolfEgberink: @VpkChat mijn naam is Rolf Egberink, voormalig SEH vpk, nu beleidsmedewerker en onderzoeker in acute zorg in Twente #vpkchat salpetrazuur: ik ben Petra, vpk in LUMC, actief in vakbond en aankomend ondernemingsraad #vpkchat VpkChat: Hey, Marjolein, Esther, Petra en Rolf. Welkom! De rest haakt straks wel vanzelf aan... #vpkchat VpkChat: We gaan het hebben over Bijscholen op de werkvloer Hoe gaat dat bij jullie, is het scholing van kwaliteit? Moet (en kan) het beter? #vpkchat marjolein1990: Toevallig van de week nog een training verbale agressie gehad en een referaat over de nieuwe wetgeving (wvggz) die gaat komen ,,#vpkchat RolfEgberink: Wordt eigenlijk best veel scholing op de werkvloer georganiseerd, nu door bezuinigingen keuzes maken #vpkchat salpetrazuur: bijsch heeft div vormen. 1) klinische les: vaak matige kwaliteit. 2) cursus: wisselende kwal, meestal niet op werkvloer wel in huis #vpkchat salpetrazuur: zonde! RT @rolfegberink: Wordt eigenlijk best veel scholing op de werkvloer georganiseerd, nu door bezuinigingen keuzes maken #vpkchat RolfEgberink: Klinische lessen idd vaak van matige kwaliteit, worden nu meer geconcentreerd in twee scholingsdagen per jaar #vpkchat salpetrazuur: als we bij een cursus/congres etc zijn geweest moeten we die kennis delen. HIer is geen structuur voor, niemand doet t #vpkchat salpetrazuur: @RolfEgberink dan komen mensen er tenminste ook voor terug! #vpkchat #efficient VpkChat: Hey, Angelique. Welkom bij de chat! Op je stages bijgeschoold door gediplomeerde vpk's? #vpkchat marjolein1990: Klinische lessen zijn er wel regelmatig , helaas steeds maar voor een klein gedeelte vernieuwend en vooral bekende informatie #vpkchat FrisoRaemaekers: RT @Eeeessss: @VpkChat allemaal! Ik wil ze ook best geven en volgen helemaal! #vpkchat salpetrazuur: @marjolein1990 kl les wordt ook meestal door leerling gegeven. Vaak geeikte onderwerpen #vpkchat RolfEgberink: @salpetrazuur da's ook precies de reden, anders vaak terugkomen en dus minder animo #vpkchat RolfEgberink: @salpetrazuur wel goed bedacht, komt idd vaak weinig van terecht, #herkenbaar #vpkchat salpetrazuur: ik merk zelf dat ik echt op zoek moet naar cursussen. (nog) weinig dwang vanuit leiding. misch ook omdat ik zelf initiatief toon... #vpkchat RolfEgberink: Worden leerlingen of gediplomeerde vpk geholpen bijnhet geven van een klinische les? Is geen standaard vaardigheid toch? #vpkchat VpkChat: Wat zijn onderwerpen voor klinische lessen? Ziektebeelden of (zoals bij @marjolein1990) ook wetgeving en aanverwante zaken? #vpkchat salpetrazuur: @RolfEgberink LL wel, door praktijkopl. Gedipl volgens mij niet. Bij ons iig. #vpkchat Mettabunk: #vpkchat Mijn naam is Metta Bunk en ik ben spec.vpk bij de thuiszorg. mag ik meedoen? salpetrazuur: @VpkChat @marjolein1990 meestal heel erg zorggerelateerd. Ingreep oid.#vpkchat VpkChat: Tuurlijk! Metta, @Mettabunk alle plegen zijn welkom. ZEKER DE THUISZORG! #vpkchat salpetrazuur: @Mettabunk hoe gaat dat in de thuiszorg? daar heb je geen afd om klin les oid te geven... #vpkchat FrisoRaemaekers: @salpetrazuur ... en vooral medisch, zeker... aagghhh! #vpkchat RolfEgberink: @VpkChat onderwerpen zijn volgens mij vaak ziektebeelden, zou wat mij betreft meer over rol van vpk in zorg mogen gaan #vpkchat Mettabunk: Bij zorggroep Oude en nieuwe land is de regio verdeeld in 8 vpk praktijken. Iedere praktijk heeft een gespecialiceerd vpk .#vpkchat FrisoRaemaekers: RT @RolfEgberink: onderwerpen zijn volgens mij vaak ziektebeelden, zou wat mij betreft meer over rol van vpk in zorg mogen gaan #vpkchat RolfEgberink: RT @FrisoRaemaekers: @salpetrazuur ... en vooral medisch, zeker... aagghhh! #vpkchat salpetrazuur: @RolfEgberink @VpkChat hearhear! #vpkchat #beroepstrots FrisoRaemaekers: @Mettabunk Hoe heb je dan contact met collega vpk's? En hoe leren jullie van elkaars ervaringen? #vpkchat Mettabunk: Ieder jaar worden alle verpleegkundige geschoold (verpleegtech. handelingen) en getoetst. Zowel theorie als praktijk #vpkchat salpetrazuur: @Mettabunk wow wat goed! #vpkchat Mettabunk: ook is tijdens vergadering (1 middag in de 4 weken) een casus die besproken wordt #vpkchat RolfEgberink: Vinden jullie dat elke vpk een rol zou moeten (kunnen) spelen in bijscholing? Of is (bij)scholing geven een apart vak? #vpkchat Mettabunk: soms zit er een huisarts bij deze vergadering (in iedergeval wel bij de vergadering vanhet MTH Medisch technisch handelen team) #vpkchat salpetrazuur: @RolfEgberink denk dat niet iedereen t kan. Iedereen heeft zn eigen kwaliteiten. Bijsch moet daar ook op aansluiten/-vullen #vpkchat VpkChat: Dus de vraag is: Leer je de GOEDE dingen en krijg je die dingen goed aangeleerd? @RolfEgberink #vpkchat salpetrazuur: @Mettabunk Hm. weet niet of de med specialist zover te krijgen is bij ons #vpkchat Mettabunk: #vpkchat Het is in de thuiszorg heel breed en het is goed dat een vpk met haar aandachtsgebied Bijv pall zorg dit bespreekt in haar team salpetrazuur: Ik leer niet altijd de goede dingen, wil alles wel volgen, ervaar weinig sturing in wat voor mij nodig is #vpkchat salpetrazuur: ...en soms valt de cursus tegen. of de medecursisten, waardoor t rendement laag is #vpkchat Mettabunk: #vpkchat ik vind dat je de belangrijkste deskundigheid van de vpk is dat je weet waar deze stopt en waar je die bij coll wel kan vinden marjolein1990: Vind zelf altijd de casuistieken erg interessant en erg leerzaam omdat iedereen daarin zijn eigen mening en kennis kan laten horen #vpkchat salpetrazuur: RT @Mettabunk: #vpkchat ik vind dat je de belangrijkste deskundigheid van de vpk is dat je weet waar deze stopt en waar je die bij coll wel kan vinden FrisoRaemaekers: @salpetrazuur Wie kan je die steun (of sturing) geven? Unithoofd / V&VN / Collega's / Patiënten / wetgeving / Medetweeps? #vpkchat Mettabunk: @salpetrazuur #vpkchat een arts in opleiding kan volgens mij heel veel leren door bij jullie aan te schuiven en actief mee te doen/denken salpetrazuur: @Mettabunk mooi #leerdoel voor mij! vind dat ik alles moet weten... #vpkchat RolfEgberink: @VpkChat precies! Nu volgens mij nog te veel nog medisch georiënteerd. Vpk'en moeten de handschoen oppakken. #vpkchat VpkChat: Vergeet de hastag niet... #vpkchat ;-) RT @Myrkan: @VpkChat eerste keer deze chat! Even wennen maar leuk! Mettabunk: #vpkchat en een casus spreekt aan omdat het een echt praktijk voorbeeld is! Iedereen heeft er een beeld bij salpetrazuur: @Mettabunk ik probeer de AIOs altijd bij de koffie uit te nodigen. kennis delen moet ergens beginnen! #vpkchat salpetrazuur: @FrisoRaemaekers vooral collega's en direct leidinggevende. En expertvpk #sturing #vpkchat RolfEgberink: eens! ?@marjolein1990: Vind zelf altijd de casuistieken erg interessant en erg leerzaamquot;
#vpkchat Leg je hier bijv ook protocollen naast? FrisoRaemaekers: Ik mis een beetje de verplegingswetenschappers ( onderzoekers)bij onze klinische les... #vpkchat RolfEgberink: @FrisoRaemaekers @salpetrazuur spelen de rolmodellen hier een rol? #vpkchat salpetrazuur: @FrisoRaemaekers mijn ziekenhuis heeft vpwetenschap onder t kleed geveegd #gemistekans #vpkchat Luuksomers: #vpkchat Mijn naam is Luuk Somers, vpk niv.5 Afd. Int. Geneeskunde AMC. Luuksomers: #vpkchat Wij maken gebruik van dossierbesprekingen. Dwz: er wordt een pico geformuleerd vanuit een klinische onzekerheid uit de zorg. Mettabunk: @salpetrazuur #vpkchat gaan aio's daar dan ook op in? Ik heb regelmatig een haio mee, met succes, leren veel van elkaar RolfEgberink: @FrisoRaemaekers Den Haag is me iets te ver voor een klinische les, maar anders... Ik doe het graag voor oa onze SEH's in regio #vpkchat salpetrazuur: @eeeessss late reactie: maar ja, congres wordt vergoed, voor beperkt aantal vpk #vpkchat VpkChat: Hey Luuk, @Luuksomers Welkom Join us! #vpkchat RolfEgberink: @salpetrazuur oei! Erg jammer! Idd gemiste kans! #vpkchat VpkChat: We gaan nog 10 minuten door, daarna een ander belangrijk onderwerpje... ;-) #vpkchat salpetrazuur: @RolfEgberink @FrisoRaemaekers ja, maar hoe ik zelf kan worden als mijn rolmodellen, dat is dus zoeken! #vpkchat Luuksomers: #vpkchat Collega's / studenten die de pico inbrengen zoeken evidence en presenteren dit 2 weken later. salpetrazuur: @Luuksomers bij het woord 'pico' zou bij ons de meerderheid al afhaken, vrees ik #vpkchat RolfEgberink: @Luuksomers welkom en aardig voorbeeld van wetenschappelijke aanpak van deskundigheidsbevordering #vpkchat Luuksomers: #vpkchat Soms kan dit leiden tot een verandering in beleid / protocollen. FrisoRaemaekers: @Luuksomers Is dat structureel? Verplichte scholing om bij te wonen en te geven? #portfolio #vpkchat salpetrazuur: @Luuksomers klinkt echt als een uitstekende en EBP-manier om kennis te vergaren en verspreiden #vpkchat RolfEgberink: ?@wbreeman: @RolfEgberink nee hoor, wat mij betreft zeker niet iedereen!!? #vpkchat FrisoRaemaekers: @ Luuksomers Goeie reclame voor @AMC #vpkchat Goed bezig, aldaar! RolfEgberink: ?@Myrkan: @RolfEgberink iedereen heeft eigen invulling en kwaliteit . Geeft leuk palet:-)? #vpkchat Luuksomers: @FrisoRaemaekers #vpkchat. Het is een 2-wekelijkse bijeenk. die in de overlappende tijd tussen dag- en avonddienst op een vaste dag plaatsvi ChezSis64: @FrisoRaemaekers en wellicht de patiënten?Aan de ziektebeelden zit nl meestal gewoon een mens vast! #vpkchat #menszijnisgeenziekte Mettabunk: @salpetrazuur #vpkchat dat is zo jammer, even kort overleg met elkaar is zo belangrijk!! zowel officieel als zo even tussen door. RolfEgberink: @Luuksomers echt super goed idee! Hebben jullie daar iets van op papier / digitaal? #vpkchat VpkChat: @Yvetje2 Komt zo... reageer met de label #vpkchat en graag zonder linkjes... VpkChat: FF een uitsmijter van de week: In de CAO-onderhandelingen willen ze de ORT afschaffen cq. versoberen. Wat vinden jullie hiervan? #vpkchat salpetrazuur: @VpkChat Over die ORT is iedereen het wel eens: handen af van de ort! #havdort #vpkchat maar er staat nog meer op stapel... salpetrazuur: ...namelijk afschaffen/oprekken van de leeftijden voor diensten, schrappen van aflopende vergoedingen, scholing uit eigen zak... #vpkchat salpetrazuur: ...gedwongen inschrijven in kwaliteitsregister, benodigde punten dus uit eigen zak betalen #vpkchat marjolein1990: Denk dat het zo nog lastiger gaat worden om mensen voor de nachtdienst te krijgen ,, of blijf je daar wel ort voor krijgen ? #vpkchat salpetrazuur: maarja, als je vpk in hun portemonnee raakt DAN gaan ze steigeren, over die scholing hoor je niemand. #vpkchat FrisoRaemaekers: Over vergoeden van scholing door de werkgever. Veel budget wordt nieteens opgemaakt (lees eens het jaarveslag v jullie instelling)..#vpkchat salpetrazuur: @marjolein1990 daarvoor -voorlopig- wel #vpkchat salpetrazuur: (zo ik ben weer uitgeraasd) #vpkchat salpetrazuur: @FrisoRaemaekers werkg zijn ook mistig over t budget. In UMCs nu persoonsgeb. budget. Willen dat we hiervan alle scholing betalen #vpkchat RolfEgberink: @VpkChat begrijp niet dat dit op stapel staat, hoe wil je vpk in de zorg houden? #vpkchat FrisoRaemaekers: @salpetrazuur Persoonsgebonden budget is goed om te controleren wie wel en wie niet bijschoold, toch?! #vpkchat marjolein1990: @salpetrazuur dat valt dan weer mee ,, hopelijk zijn er nog genoeg vpl die echt voor de mensen werken en niet voor het geld [1/2] #vpkchat Djammi: @salpetrazuur Natuurlijk niet VPK reageren over het algemeen zeer matig, ook niet bij salarisverlaging #VPKchat salpetrazuur: @RolfEgberink zkh moeten bezuinigen. Missch dat ze juist willen dat mensen ontslag nemen? #gokje #vpkchat en alle werkg spelen onder 1 hoedj RolfEgberink: @VpkChat vpk NL verenig u en op de barricaden! Goede bijscholing en een goede waardering! #vpkchat salpetrazuur: @marjolein1990 hopelijk laten we dit gewoon niet gebeuren! #vpkchat salpetrazuur: @FrisoRaemaekers maar t is bij lange na niet genoeg geld om 184 punten van te halen. 3 jr gedaan over 350E sparen #vpkchat Elsienmgn: #vpkchat dan ga ik alleen dagdiensten en geen weekenden meer werken,het loon is dan niet meer aantrekkelijk voor mij salpetrazuur: RT @RolfEgberink: @VpkChat vpk NL verenig u en op de barricaden! Goede bijscholing en een goede waardering! #vpkchat VpkChat: Kom op jongens, WIJ zijn iig goed bezig en met twitter lezen velen mee #pionieren #vpkchat marjolein1990: Want anders gaat de animo voor het werken in de zorg erg achteruit vrees ik[2/2] #vpkchat salpetrazuur: @Djammi nu is de reactie toch wel aanwezig. Hoewel ook vpk niet naar bijeenk kwamen ivm patientenzorg en vrije dag #vpkchat FrisoRaemaekers: Ik zou niet zonder onregelmatigheid willen... iedere dag om 7:00 uur beginnen>?! No way! ORT is kwart van mijn loon! #vpkchat salpetrazuur: @VpkChat dacht even dat je zei 'spioneren' #vpkchat ;) RolfEgberink: ?@VpkChat: Kom op jongens, WIJ zijn iig goed bezig en met twitter lezen velen mee #pionieren #vpkchat? dank voor dit initiatief! salpetrazuur: RT @FrisoRaemaekers: Ik zou niet zonder onregelmatigheid willen... iedere dag om 7:00 uur beginnen>?! No way! ORT is kwart van mijn loon! #vpkchat Elsienmgn: #vpkchat en dat ik niet uit liefde voor de mensen zou werken is flauwekul, ook mijn hypotheek moet betaald worden VpkChat: @salpetrazuur Nee, pionieren. Via twitter onze mening verkondigen. Zo'n gezamelijk podium hebben we nooit gehad... #vpkchat salpetrazuur: @Elsienmgn ik wilde nooit met mensen werken. *oeps* ;) iig doe ik dit vak niet uit liefde, wel uit passie Maar passie is nie gratis #vpkchat FrisoRaemaekers: @salpetrazuur Dat gaat pas vanaf 2014 gelden, #puntenhalen na de volgende wijziging BIGwet #vpkchat salpetrazuur: laten we r gebruik van maken! #havdort RT @vpkchat Via twitter onze mening verkondigen Zo'n gezamelijk podium hebben we nooit gehad #vpkchat salpetrazuur: @FrisoRaemaekers eis van NFU is dat alle vpk zich inschrijven in kwal register... #vpkchat VpkChat: Vannacht (ja, ik heb wr nachtdienst #ORT) volgt er een volledige transcriptie van deze #vpkchat. Deze is te lezen via http://bit.ly/gZvXZz Luuksomers: #vpkchat K voel wel iets voor een differentiatie. In functie en loon. Niv. 2,3,4,5. Ik voorzie in de toekomst meer niv. 2 en 3 in de zorg. salpetrazuur: @eeeessss op de 1 of andere manier zijn jouw tweets bij mij niet zichtbaar in de #vpkchat timeline... Luuksomers: #vpkchat Kan veel geld besparen. Niv. 4 en 5 meer in de rol van regisseur / ontwerper (Zie rollen van Aart Pool) VpkChat: Dank voor jullie inbreng, en vergeet vooral niet om collega's te porren ook te gaan twitteren (en wellicht mee te doen met de #vpkchat) salpetrazuur: volgende #vpkchat is toch 18 maart? @vpkchat @Mettabunk VpkChat: Volgende chat is vrijdag 18 maart. Same time, same place! #vpkchat Tot dan! salpetrazuur: @VpkChat t staat zelfs in mijn agenda #bekentenis #vpkchat ictzorgen: @frisoraemaekers Is dat wel verstandig? #vpkchat combineren met de #twitterkroeg? ;-) Mirte2709: @Luuksomers enne?! Ben je een nieuwe trending topic begonnen?! #vpkchat ?! Mag ik je joinen?! :p twimmercom: #vpkchat is nr.10 quot;
trending topicquot;
in NL in afgelopen 4 uur. http://twimmer.com/h/vpkchat #twimmer<br />