Résultats de l’enquête ELECTRA 2014
JTaieb - F. Georger - M Guenoun
J Mansourati- A Lazarus- J Cebron- F Fossati
ANESTHÉSI...
8 eme enquête Electra
Questionnaire email
rythmologues interventionnels francophones
Réponses a l’enquête: 95
CHU
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CH
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privé
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REMERCIEMENTS
Drs: Alonso, Amara, Bader, Barri, Bastard, Bouet, Bouharaoua, Boveda, Brembilla-
Perrot, Bremondy, Briand, B...
Nombre de RF/operateur
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CHU CH privé
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Salle pa...
Présence anesthésiste par semaine
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Spécialisation des anesthésistes pour ablation
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Musique Musique et hypnose Hypnose Gratouillis sous les aisselles Aucune
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permanence
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Sédation sans anesthésiste: quel cocktail ?
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Propofol sans anesthésiste
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Choc externe lors d’une ablation de FA
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La dernière fois qu'un patient s'est fortement agité sur la table
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Public
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 Non c’est toujours mieux si disponible
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Pensez-vous que l’AG n’est pas nécessaire pour une ablation de l’ICT
58.3%
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Pensez-vous que l’AG n’est pas nécessaire pour une ablation deTV
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Pensez-vous que l’AG n’est pas nécessaire pour une ablation de FA
ou flutter gauche
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AG et FA
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AG souhaitable
AG souhaitable
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AG réalisée
Ablation de FA: Stratégie anesthésique
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ETO +
ETO -
Ablation de FA: considérez vous qu'il est plus facile de se passer d'une
anesthésie générale avec présence d'anesthésiste ...
La législation devrait elle évoluer dans l'intérêt du patient et permettre aux
electrophysiologistes de réaliser des AG en...
Protocoles de sédation
70.8%
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Privé Publ...
Avez vous un diplôme de réanimateur ou anesthésiste réanimateur ?
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Procédures d'ablation: le fonctionnement actuel avec les
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Les relations avec vos confrères anesthésistes dans leur ensemble sont
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Conclusion
L’anesthesie générale est moins disponible dans le public que dans le privé.
L’anesthesie génerale semble plus ...
REMERCIEMENTS
Drs: Alonso, Amara, Bader, Barri, Bastard, Bouet, Bouharaoua, Boveda,
Brembilla-Perrot, Bremondy, Briand, Br...
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Enquête Electra 2014

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Enquête sur l'analgésie au cours des procédures d'ablation

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  • 34 questions
  • Forte représentation CH à Gauche et faible pour grosse activité
  • Salle dédiée hors bloc au CHU
    Peu de salles partagées (13 %)
    Mutualisation en privé + blo
    Rapprocher qu relation anesth

    Dediée hors bloc CHU non mutualisé +++
  • Hypnose et musique 2 centres
  • Nubain
  • 3 echo endocardiaque et 1 acunav endooesophagien
  • FA sous AG majorité avec IOT systématique et ETO en début +/- tout au long de la procédure
  • Enquête Electra 2014

    1. 1. Résultats de l’enquête ELECTRA 2014 JTaieb - F. Georger - M Guenoun J Mansourati- A Lazarus- J Cebron- F Fossati ANESTHÉSIE ET ABLATION
    2. 2. 8 eme enquête Electra Questionnaire email rythmologues interventionnels francophones
    3. 3. Réponses a l’enquête: 95 CHU 40% CH 35% privé 25%
    4. 4. REMERCIEMENTS Drs: Alonso, Amara, Bader, Barri, Bastard, Bouet, Bouharaoua, Boveda, Brembilla- Perrot, Bremondy, Briand, Brigadeau, Broudin, Bru, Buffler, Cebron, Chalvidan, Chavernac, Cheggour, Chevalier, Combes N, Da Costa, De Guillebon, Defaye, Deharo, Deutsch, Dompnier, Duparc, Echahidi, Elbaz N., Extramania, Fatemi, Fauchier L, Franceschi, Fromentin, Garrigue, Girardot, Gras, Guenoun, Halimi, Heno, Hidden-Lucet, Irles, Jaïs, Jauvert, Jesel, Jourda, Kabalu, Koujan, Lacotte, Lacroix, Lande, Lanfranchi, Laurent, Lauribe, Lazarus, Le Franc, Lellouche, Lemaire, Lloret, Mabo, Mansour, Mansourati, Maury, Milhem, Moubarak, Mourot, Nault, Ollitrault, Pasquie, Pavin, Peyrol, Poty, Poueymidanette, Prevot, Raczka, Raguin, Rosier, Sacher, Sagnol, Saoudi, Savouré, Sbragia, Scanu, Scharf, Sebbah, Somody, Steinbach,Taieb,Taramasco,Tibi,Victor,Winum, Zannad, Zerrouk
    5. 5. Nombre de RF/operateur 0 5 10 15 20 25 30 moins 50 50-100 100-150 150-200 plus 200 CHU CH privé
    6. 6. Nombre d’ablation de FA / centre 0 10 20 30 40 50 60 0 0-25 25-50 50-100 plus 100 CHU CH privé
    7. 7. Type de salle 0 5 10 15 20 25 30 35 40 CHU CH privé dédiée hors bloc partagée hors bloc dédiée bloc partagée bloc Salle partagée 13% Bloc 36%
    8. 8. Présence anesthésiste par semaine 70.8% 11.4% 4.2% 11.4% 11.4% 15.7% 20.8% 28.6% 4.2% 21.4% 0.0% 10.0% 20.0% 30.0% 40.0% 50.0% 60.0% 70.0% 80.0% 90.0% 100.0% Privé Public En permanence Trois 1/2 journées fixes ou + Deux 1/2 journées fixes Une 1/2 journée fixe Sur demande uniquement Jamais
    9. 9. Spécialisation des anesthésistes pour ablation 54.2% 18.6% 37.5% 61.4% 8.3% 20.0% 0.0% 10.0% 20.0% 30.0% 40.0% 50.0% 60.0% 70.0% 80.0% 90.0% 100.0% Privé Public Dédiés à la rythmo/cardio (tjs les mm) Pas dédiés à la rythmo/cardio (issus du pool) Non concernés : pas d'anesthesistes
    10. 10. Respirateur utilisé par les anesthésistes 87.5% 58.6% 4.2% 17.1% 8.3% 22.9% 1.4% 0.0% 10.0% 20.0% 30.0% 40.0% 50.0% 60.0% 70.0% 80.0% 90.0% 100.0% Privé Public Est en permanence dans votre salle d'electrophysiologie Est apporté dans votre salle pour chaque anesthesie Non concernés : pas d'anesthésistes Non répondu
    11. 11. Intubation 81.3% 80.4% 18.8% 19.6% 0.0% 10.0% 20.0% 30.0% 40.0% 50.0% 60.0% 70.0% 80.0% 90.0% Privé Public n'intubent presque jamais les patients intubent systematiquement les patients
    12. 12. MEOPA (NO) 57 17 19 NON avec AN ou IAD OUI % % %
    13. 13. MEOPA (NO) 12.5% 24.3% 37.5% 10.0% 4.2% 45.8% 65.7% 0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% 100% Privé Public Non Je ne sais pas, protocole d'anesthésie Oui mais avec anesth./IADE Oui : notre equipe est formée
    14. 14. 0 10 20 30 40 50 60 70 Musique Musique et hypnose Hypnose Gratouillis sous les aisselles Aucune Relaxation ? 17 7 %
    15. 15. Sédation sans anesthésiste: quel cocktail ? 9.6% 1.1% 13.8% 4.3% 71.3% Anesth. ou IADE en permanence Pas d'anesth.pas d'ablation aucun de ces produits Non répondu Produit 0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% n = 67 3.0% 1.5% 1.5% 4.5% 1.5% 1.5% 1.5% 85.1% Nubain Rapifene Ultiva Atarax + autre Midazolam seul Meopa+morphine +atarax Morphine ou acupan Midazolam ( hypnovel) + autre 0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% Oxynormoro/nubain/midazolam, sufentanil morphine/fentanyl/nalbuhine/ sufentanyl
    16. 16. Sédation sans anesthésiste: quel cocktail ? 0 5 10 15 20 25 30 35 autres midazolam + morphine midazolam + fentanyl midazolam + nalbuphine Sufentanyl, Rapifen, Ultiva
    17. 17. Propofol sans anesthésiste Non 71% Oui 29% 90.9% 64.2% 9.1% 35.8% 0.0% 10.0% 20.0% 30.0% 40.0% 50.0% 60.0% 70.0% 80.0% 90.0% 100.0% Privé Public Usage du Propofol sans anesthésiste Non Oui
    18. 18. Propofol sans anesthesiste non 74% oui 26% 0 5 10 15 20 25 30 35 40 CHU CH privé usage du propofol sans anesthésiste OUI NON
    19. 19. Choc externe lors d’une ablation de FA SousAG avec anesth. 74% propofol sans anesth. 16% benzodiazepine +/- morphinique 4% à distance de l'ablation 3% non standardisé 2% Non répondu 1% N = 74. 20 non concernés par ce type de procédures (FA ou préférence pour choc interne)
    20. 20. Choc interne lors d’une ablation de fa choc interne 30% pas de choc interne 51% non standardisé 2% NC : pas ce type d'ablation 17% 29.2% 30.0% 54.2% 50.0% 2.9% 16.7% 17.1% 0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% 100% Privé Public non concerné (pas de FA) non standardisé pas de choc interne Sous AG ac anesth.
    21. 21. La dernière fois qu'un patient s'est fortement agité sur la table 0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% Privé Public
    22. 22. Réalisez vous le plus souvent les ablations de ICT/VL/TV/FA sous  Locale seule  Locale + sédation +/- profonde sans anesthésiste  AG avec anesthésiste  Non standardisé  Autre
    23. 23. ICT 9 61 12 9 0 10 20 30 40 50 60 70 AG sedation locale ns
    24. 24. RIN 2 25 53 6 0 10 20 30 40 50 60 AG sedation locale ns
    25. 25. TV 19 34 8 11 0 5 10 15 20 25 30 35 40 AG sedation locale ns
    26. 26. FA et Flutter gauche 42 30 3 4 0 5 10 15 20 25 30 35 40 45 AG sedation locale ns
    27. 27. Pensez-vous que l’AG n’est pas nécessaire ICT/TV/FA  Non c’est toujours mieux si disponible  Oui l’AG n’est pas nécessaire
    28. 28. Pensez-vous que l’AG n’est pas nécessaire pour une ablation de l’ICT 58.3% 74.3% 29.2% 17.1% 8.3% 7.1% 4.2% 1.4% 0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% 100% Privé Public Non répondu Ne se prononce pas. Au cas par cas. Non. Tjrs mieux d'en bénéficier si l'AG est disponible Oui. L'AG n'est pas nécessaire en routine
    29. 29. Pensez-vous que l’AG n’est pas nécessaire pour une ablation deTV 20.8% 31.4% 37.5% 37.1% 37.5% 30.0% 4.2% 1.4% 0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% 100% Privé Public Non répondu Ne se prononce pas. Au cas par cas. Non. Tjrs mieux d'en bénéficier si l'AG est disponible Oui. L'AG n'est pas nécessaire en routine
    30. 30. Pensez-vous que l’AG n’est pas nécessaire pour une ablation de FA ou flutter gauche 16.7% 32.9% 66.7% 54.3% 16.7% 11.4% 1.4% 0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% 100% Privé Public Non répondu Ne se prononce pas. Au cas par cas. Non. Tjrs mieux d'en bénéficier si l'AG est disponible Oui. L'AG n'est pas nécessaire en routine
    31. 31. AG et FA 67 34 67 54 0 10 20 30 40 50 60 70 80 privé public AG souhaitable AG souhaitable AG réalisée AG réalisée
    32. 32. Ablation de FA: Stratégie anesthésique intubation 58% pas d'intubation 14% pas d'AG 22% non standardisé 6%
    33. 33. ETO per procédure FA pas d'ETO 30% ETO init 45% ETO perm 13% autres 12% Echo endo vasculaire: 3 Acunav ds œsophage: 1
    34. 34. FA sous AG et ETO 0 5 10 15 20 25 30 35 40 45 intubation + intubation - ETO + ETO -
    35. 35. Ablation de FA: considérez vous qu'il est plus facile de se passer d'une anesthésie générale avec présence d'anesthésiste en cryoablation qu'en radiofréquence ? 29.2% 28.6% 25.0% 28.6% 20.8% 11.4% 25.0% 31.4% 0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% 100% Privé Public Ne se prononce pas car pas d'experience en cryoablation Ne sais pas Non Oui
    36. 36. La législation devrait elle évoluer dans l'intérêt du patient et permettre aux electrophysiologistes de réaliser des AG en ventilation spontanée. 4.2% 30.0% 50.0% 32.9% 29.2% 24.3% 16.7% 11.4% 1.4% 0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% 100% Privé Public Non répondu Je ne sais pas Non Oui mais seulement avec une IADE Oui même sans IADE
    37. 37. Protocoles de sédation 70.8% 42.9% 4.2% 10.0% 20.8% 42.9% 4.2% 4.3% 0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% 100% Privé Public Non répondu Pas écrits Rédigés mais non validés par les anesthésistes Rédigés et validés par les anesthésistes
    38. 38. Avez vous un diplôme de réanimateur ou anesthésiste réanimateur ? 92% 2% 6% Non Non mais un membre de notre equipe de cardiologie a ce type de diplome Oui
    39. 39. Procédures d'ablation: le fonctionnement actuel avec les anesthésistes vous convient-il globalement ? 100% 41.4% 22.9% 27.1% 8.6% 0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% 100% Privé Public Ne se prononce pas Plutôt non Entre les 2 Plutôt oui
    40. 40. Les relations avec vos confrères anesthésistes dans leur ensemble sont 8.3% 1.4% 83.3% 54.3% 1.4% 4.2% 18.6% 4.2% 22.9% 1.4% 0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% 100% Privé Public Irrévocablement compromises Cordiales (à la sauce anglaise) Largement améliorables Bonnes, largement améliorables Bonnes Idylliques
    41. 41. Conclusion L’anesthesie générale est moins disponible dans le public que dans le privé. L’anesthesie génerale semble plus souhaitée pour l’ablation de FA Les rythmologues du public expriment un besoin d’améliorer le fonctionnement et d’autonomie grâce à des formations, protocoles, autorisations. Le système D passe par le choc interne , l’utilisation de propofol , le NO.
    42. 42. REMERCIEMENTS Drs: Alonso, Amara, Bader, Barri, Bastard, Bouet, Bouharaoua, Boveda, Brembilla-Perrot, Bremondy, Briand, Brigadeau, Broudin, Bru, Buffler, Cebron, Chalvidan, Chavernac, Cheggour, Chevalier, Combes N., Da Costa, De Guillebon, Defaye, Deharo, Deutsch, Dompnier, Duparc, Echahidi, Elbaz N., Extramania, Fatemi, Fauchier L., Franceschi, Fromentin, Garrigue, Girardot, Gras, Guenoun, Halimi, Heno, Hidden-Lucet, Irles, Jaïs, Jauvert, Jesel, Jourda, Kabalu, Koujan, Lacotte, Lacroix, Lande, Lanfranchi, Laurent, Lauribe, Lazarus, Le Franc, Lellouche, Lemaire, Lloret, Mabo, Mansour, Mansourati, Maury, Milhem, Moubarak, Mourot, Nault, Ollitrault, Pasquie, Pavin, Peyrol, Poty, Poueymidanette, Prevot, Raczka, Raguin, Rosier, Sacher, Sagnol, Saoudi, Savouré, Sbragia, Scanu, Scharf, Sebbah, Somody, Steinbach, Taieb, Taramasco,Tibi,Victor, Winum, Zannad, Zerrouk M Marechal

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