Le dialogue en champ
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André Lapointe, Ph.D.
Andre.lapointe@gmx.com
 Se donner des concepts, des mots pour
◦ Mieux analyser une séquence de travail en ch1
◦ Mieux pouvoir l’enseigner, l’app...
Mon défi:
Partir de …
Réduire à …
Vous en parler comme ça…
 par une exploration minutieuse de l'espace
relationnel co-construit par le client et le
thérapeute,
 Le travail en ch1 ...
Trajectoire de travail en CH1
508, 713
Th. Se dégage et
dirige attention
mutuelle au CH1
Exploration de
l’expérience ch1
S...
Trajectoire: lien avec la PGRO
Porte d’entrée;
travail Ch1
Th. Se dégage et
dirige attention
mutuelle au CH1
Exploration
d...
Porte d’entrée
654
Th. Se dégage et
dirige attention
mutuelle au CH1
Exploration de
l’expérience ch1
Sens-conscience
Relat...
 Homme de 41 ans, deux enfants
 Sous antidépresseurs
 Travaille 80 heures par semaine
 En démarche de séparation,
◦ Re...
Porte d’entrée à un travail Ch1
Monsieur m'appelle à 09h17 la semaine dernière pour avertir qu'il désire reporter
notre RV...
Trajectoire: se dégager
Th. Se dégage et
dirige attention
mutuelle au CH1
Exploration de
l’expérience ch1
Sens-conscience
...
Diriger l’attention mutuelle au CH1
C Il faut que je vous parle de ce qui s’est passé entre Marie (nouvelle
amoureuse) et ...
Trajectoire: Exploration
Th. Se dégage et
dirige attention
mutuelle au CH1
Exploration de
l’expérience ch1
Conscience-Sens...
Pathologie en PGRO
594, 719
Fonction JE
Fonction ÇA
Excitations, Perceptions, Sentiments
CI
MRC
S-
S+ A+
A-
Fonction JE
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Du self aux perspectives du
dialogue
Fonction
JE
MRC
Représentations
soi /monde
ÇA
Émergences,
affects
598
SELF
PERSPECTIV...
Perspective du Ça
Ç
A
Émergences
Physiologiques
Émotionnelles
Mnésiques
Cognitives
Perspectives du JE
598, 719
JE
 Transactions à la frontière-
contact
 La partie active de la personnalité
 Assure la re...
Perspectives de la MRC
719
MRC
 Le champ expérientiel de la personne
◦ Ce qu’elle est, qui elle est
◦ De quoi le monde, s...
 Attente comportementale-
relationnelle (456, 484)
 Capacités, compétences,
intérêts
 Affects
 Motivation, intentions ...
Représentation SOI
508, 534, 533
Externe Interne
Spécifiques
Au contexte Identitaires
 Rôle social
 Position, valeur rel...
Page 2
T il y a quelques minutes Je vous ai proposé de parler un peu de
l’annulation de nos rendez-vous.
j’ai remarqué que...
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C Je peux vous payer les séances annulées à la dernière minute,
vous savez.
T Vous semblez croire que ce qui m’impo...
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T En même temps, votre regard est tourné vers le sol, votre tête
est penchée …
C Pas assez de vouloir que je vous r...
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C Ça n’est pas le cas?
T C’est une bonne question, elle mérite une réponse… Prenons
quand même un peu de temps pour...
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C En fait, j’ai vraiment peur que vous le soyez.
T Si j’étais en colère contre vous, comme ça, comment est-ce
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T Je serais alors comme vos beaux-frères qui vous laissent
faire tout seul tout le travail pour le chalet commun, s...
Page 8
T Qu’est-ce que éprouvez maintenant?
C Je sens comme une rage profonde qui me retrouve…
T Pouvez-vous imaginer que ...
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C Oui… C’est dur à croire. Vous dites-ça parce que vous êtes
mon thérapeute, pour me consoler, pour que je ne me
fâ...
 Trajectoire et perspectives
◦ Permettent d’analyser un dialogue
◦ Soutiennent l’apprentissage
◦ Ciblent des compétences ...
Merci de votre attention
Merci à Maria-Rosa Ferretti,
à Yves Trudeau
et à Sylvie Dunn,
collègues et amis,
pour leur voix e...
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André Lapointe Le champ1

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Exposé pendant les Rencontres Internationales de PGRO Août 2014

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  • Passer plus rapidement sur cette diapo. Il ne s’agit que de faire le lien
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  • Porte = signe repérable
    = invitation que l’on peut prendre ou laisser
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  • Un homme de 41 ans. Marié depuis 17 ans A deux enfants un garçon et une fille. De 13 et 11 ans. Sous antidépresseurs actuellement, depuis 1 an. Suivi par un psychiatre.
    Il voit sa femme comme une femme-enfant, qui le considère comme un père. ll travaille 80 heures par semaine parce qu'elle dépense beaucoup, sans considération pour le budget. Il lui demande de ne pas dépenser tant mais elle n'en tient pas compte. Quand il fait valoir son insatisfaction sexuelle, il ne manque pas de souligner qu’il travaille très fort pour qu’elle puisse dépenser sans compter.
    Après une visite dans un centre de crise il annonce à sa femme qu'il la quitte. Il se sent libéré de l'avoir dit. Mais elle est en désarroi et propose qu’ils se donnent une seconde chance. Il revient avec elle pour une période d'essai sans y croire et sans être prêt à faire d'efforts. Quant à elle, elle s'applique et se montre attentive à satisfaire ses désirs. Il a accepté de revenir avec elle parce c’est la mi-décembre. Il veut offrir un dernier Noël joyeux à ses enfants et ne veut pas qu'ils voient leur mère pleurer pendant les fêtes.
    Après la séparation, il a l’impression que ses enfants sont en colère contre lui. Il les inonde de cadeaux, vêtements, jeux électronique mais il constate qu’ils deviennent de plus en plus exigeants et intransigeants. Il dit qu’il est réduit au rôle de « portefeuille ».
    Sa famille partage un chalet. Il y a une entente à l’effet que l’entretien du chalet se fera par ses deux beaux-frères et lui. Pourtant, depuis trois ans, il se retrouve seul à y travailler. Lorsqu’il leur demande avec colère de participer aux coûts des rénovations, ces derniers font la sourde-oreille.
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  • Quels sont les signes (chez le client, dans le dialogue, dans le contretransfert) qu’une séquence de travail en ch1 a accompli ce qu’elle devait accomplir?
    Autrement, lorsque la séquence se termine prématurément, qu’est-ce qui amène la fin de la séquence? Pensez aux facteurs attribuables au thérapeute ainsi qu’à ceux qui peuvent émaner du client.
    <number>
  • On reconnait le diagramme du SELF en PGRO
    Modèle de pathologie: introjection d’un microcosme du champ lorsqu’une expérience de contact expose à de l’intolérable (le MI)
    Ce MI s’immisce par la suite dans les expériences de contact
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  • CUBE = cycle de contact, relation, lien
    ON peut le regarder dans chacune de ses perspectives,
    Bonne connaissance = toutes les perspectives
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  • Je me contente de les définir maintenant.
    Je vais fournir des exemples de dialogue dans chacune des perspectives dans l’extrait d’entrevue après
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  • Dépasser + et –
    Développer sa sensibilité et son répertoire dialogal
    Attente comportementale: il sera réconfortant, il va m’abandonner « Tu vas rire de moi »
    Capacités, compétences, intérêts: Intelligent, n’aime pas les mêmes choses que moi « 
    Motivation, intentions, buts, désirs: tolérant, ambitieux, malveillant, méchant
    Métacognitions: les états mentaux des autres déterminent leur comportement, on est toujours tout seul
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  • BUT: développer son répertoire dialogal
    Rôle social: Québécois, j’ai bonne réputation
    Position relationnelle: victime, inférieur, idiot, moins que rien, je suis un enfant, je suis seul
    Capacités, compétences, intérêts: Intelligent, ce que je connais est important, je ne serai pas capable
    Contrôle: le contrôle est impossible, je suis responsable de moi, de ce qui m’arrive, karma
    Idéaux: je suis brillant, je dois être brillant, je perds mon temps, un génie comme moi perd son temps
    Métacognitions: j’ai des états mentaux et ils déterminent mon comportement,
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  • Variation des perspectives
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  • André Lapointe Le champ1

    1. 1. Le dialogue en champ 1 André Lapointe, Ph.D. Andre.lapointe@gmx.com
    2. 2.  Se donner des concepts, des mots pour ◦ Mieux analyser une séquence de travail en ch1 ◦ Mieux pouvoir l’enseigner, l’apprendre  Deux concepts ◦ La trajectoire de travail en CH1 ◦ Les perspectives de l’intervention dialogale  Un défi: Origine de cette réflexion
    3. 3. Mon défi: Partir de … Réduire à … Vous en parler comme ça…
    4. 4.  par une exploration minutieuse de l'espace relationnel co-construit par le client et le thérapeute,  Le travail en ch1 vise ◦ à amener à la conscience le sens des reproductions qu’on y retrouve et ◦ à permettre au client de faire l’expérience de nouveaux modes relationnels et d’un lien à l’autre plus créateur. Définition du travail en ch1
    5. 5. Trajectoire de travail en CH1 508, 713 Th. Se dégage et dirige attention mutuelle au CH1 Exploration de l’expérience ch1 Sens-conscience Relation m entalisante • Ça mieux régulé • Conscience du sens des reproductions qu’on y retrouve • faire l’expérience de nouveaux modes relationnels et d’un lien à l’autre plus créateur. JE ça MRC Porte d’entrée; travail Ch1
    6. 6. Trajectoire: lien avec la PGRO Porte d’entrée; travail Ch1 Th. Se dégage et dirige attention mutuelle au CH1 Exploration de l’expérience ch1 Sens-conscience Régulation-neuro Relation m entalisante R eproduction Reconnaissance Réparation Relation transférentielle Relation réelle Relation herméneutique • Ça mieux régulé • sens des reproductions qu’on y retrouve • expérience de nouveaux modes relationnels plus créateurs
    7. 7. Porte d’entrée 654 Th. Se dégage et dirige attention mutuelle au CH1 Exploration de l’expérience ch1 Sens-conscience Relation m entalisante • Ça mieux régulé • Conscience du sens des reproductions qu’on y retrouve • faire l’expérience de nouveaux modes relationnels et d’un lien à l’autre plus créateur. JE ça MRC Porte d’entrée; travail Ch1 Cadre Champ 2 (594) Contre transfert (766) Désaccordage dans la relation thérapeutique Reproduction ● marqueur de confrontation (654) ● marqueur de retrait (654) ● Signes d'ajustement conservateur en CH1 ● Autres signes identifiés dans l’analyse structurale (594)
    8. 8.  Homme de 41 ans, deux enfants  Sous antidépresseurs  Travaille 80 heures par semaine  En démarche de séparation, ◦ Retarde pour ne pas heurter ◦ Emménage très rapidement avec une autre…  Réduit au rôle de « portefeuille » pour ses enfants  Au chalet, c’est lui qui doit faire tout le travail seul Un extrait d’une séance…
    9. 9. Porte d’entrée à un travail Ch1 Monsieur m'appelle à 09h17 la semaine dernière pour avertir qu'il désire reporter notre RV d'une semaine. C'est la troisième fois depuis 2 mois qu'il reporte le RV. La première fois c'est pour une présence en cour prévue une semaine à l'avance, la seconde pour la fête de Pâques, faite le lundi de pâques même. Dès le début de la rencontre suivante : C Il faut que je vous parle de ce qui s’est passé entre Marie (nouvelle amoureuse) et moi cette semaine… elle est revenue plusieurs fois à l’attaque pour me reprocher que j’étais insupportable avec ma fille. T Je vois bien que vous avez un sujet important à aborder et ça m’intéresse de vous entendre, mais je crois qu’il faut qu’on aborde la question des annulations. Cadre
    10. 10. Trajectoire: se dégager Th. Se dégage et dirige attention mutuelle au CH1 Exploration de l’expérience ch1 Sens-conscience Relation m entalisante • Ça mieux régulé • Conscience du sens des reproductions qu’on y retrouve • faire l’expérience de nouveaux modes relationnels et d’un lien à l’autre plus créateur. JE ça MRC Porte d’entrée; travail Ch1SE DÉGAGER • De ses craintes • Du contenu • D’une participation inconsciente à la reproduction
    11. 11. Diriger l’attention mutuelle au CH1 C Il faut que je vous parle de ce qui s’est passé entre Marie (nouvelle amoureuse) et moi cette semaine… elle est revenue plusieurs fois à l’attaque pour me reprocher que j’étais insupportable avec ma fille. T Je vois bien que vous avez un sujet important à aborder et ça m’intéresse de vous entendre, mais avant, je crois qu’il nous faut d’abord parler de ces annulations C Ah oui… bien, … je m’excuse… Marie m’a dit, « Louis, à chaque fois que Sandra… T Je vois combien vous semblez préoccupé par ce qui se passe avec Marie et nous y reviendrons plus tard, parce que c’est important. Mais, il se passe maintenant quelque chose entre nous, qu’il nous faut regarder… C Que voulez-vous dire? Entre nous nousmaintenant Quelque chose Il se passe Je vois bien combien vous êtes préoccupé faut regarder Angle spécifique Marqueur Ch1 Invitation Régulation
    12. 12. Trajectoire: Exploration Th. Se dégage et dirige attention mutuelle au CH1 Exploration de l’expérience ch1 Conscience-Sens M entalisation • Ça mieux régulé • Conscience du sens des reproductions qu’on y retrouve • faire l’expérience de nouveaux modes relationnels et d’un lien à l’autre plus créateur. JE ça MRC Porte d’entrée; travail Ch1 3 MOUVEMENTS • Sens: dialogue herméneutique • Régulation: ↗ ou↘ l’affect • Mentaliser et être mentalisé Trois perspectives du dialogue…
    13. 13. Pathologie en PGRO 594, 719 Fonction JE Fonction ÇA Excitations, Perceptions, Sentiments CI MRC S- S+ A+ A- Fonction JE Fonction ÇAExcitations, Perceptions,Sentiments Fonction personnalité S- S+ A+ A- Introjection d’un microcosme du champ MI s’immisce Énergie derrière les reproductions
    14. 14. Du self aux perspectives du dialogue Fonction JE MRC Représentations soi /monde ÇA Émergences, affects 598 SELF PERSPECTIVES DU DIALOGUE JEMRCÇ A
    15. 15. Perspective du Ça Ç A Émergences Physiologiques Émotionnelles Mnésiques Cognitives
    16. 16. Perspectives du JE 598, 719 JE  Transactions à la frontière- contact  La partie active de la personnalité  Assure la relation entre le monde interne et le monde externe, entre soi et l’autre  Comprend des stratégies qui ont permis à la personne de s’adapter (Proj, rétrofl, introj, déflexion et plus)
    17. 17. Perspectives de la MRC 719 MRC  Le champ expérientiel de la personne ◦ Ce qu’elle est, qui elle est ◦ De quoi le monde, son monde est fait  Coloration évaluative: positif et négatif
    18. 18.  Attente comportementale- relationnelle (456, 484)  Capacités, compétences, intérêts  Affects  Motivation, intentions (712)  Métacognitions Représentation de l’autre/monde 508, 509 Externe Interne Spécifiques Au contexte Générales Tu vas m’abandonner. ... Bande d’imbéciles! Vous allez être en colère, me mépriser Les hommes ne pensent qu’à ça Je me suis fait seul.
    19. 19. Représentation SOI 508, 534, 533 Externe Interne Spécifiques Au contexte Identitaires  Rôle social  Position, valeur relationnelle  Capacités, compétences, intérêts  Contrôle (400)  Idéaux, écart aux idéaux (668, 523, 532) Je suis un québécois. Je suis une merde. Je ne serai pas capable….C’est mon karma. Je perds mon temps à étudier (pour un génie comme moi…)
    20. 20. Page 2 T il y a quelques minutes Je vous ai proposé de parler un peu de l’annulation de nos rendez-vous. j’ai remarqué que Vous vous êtes excusé et vous êtes rapidement passé à me parler de Marie. Comment vous êtes-vous senti quand j’ai amené la question des annulations C … Je me suis excusé. T Oui je l’ai entendu.--- Mais j’ai eu l’impression que vous étiez mal-à-l’aise, … nerveux, peut-être. Tout comme vous semblez l’être maintenant. C Oui. Je suis inquiet. T Si nous étions revenu à votre thème initial, ça aurait été plus confortable… C Oui,… je crois bien. T Et.. si vous me parliez un peu de ce qui vous inquiète dans mon invitation à discuter des annulations.
    21. 21. Page 3 C Je peux vous payer les séances annulées à la dernière minute, vous savez. T Vous semblez croire que ce qui m’importe c’est la perte de revenu… C Je vois bien que vous le prenez mal! Vous êtes en train de me faire tout un procès. T J’entends bien votre colère envers moi. C … Autre
    22. 22. Page 4 T En même temps, votre regard est tourné vers le sol, votre tête est penchée … C Pas assez de vouloir que je vous rembourse, maintenant vous m’humiliez! (ton de colère) T Vous semblez être en colère et en même temps il me semble que vous ressentez de la honte… Cet état de colère et de honte, est-ce qu’il vous est familier? C Oui. C’est comme ça avec mes enfants. T Vous croyez qu’ils ne vous pardonnent pas d’avoir quitté la maison, qu’ils veulent se venger de la souffrance que vous leur avez infligée. Vous leur achetez tout ce qu’ils veulent mais vous ne récoltez que mépris et ingratitude … Ici, je pourrais aussi être en train de me venger, n’est-ce pas? C Ça n’est pas le cas? Autre
    23. 23. Page 5 C Ça n’est pas le cas? T C’est une bonne question, elle mérite une réponse… Prenons quand même un peu de temps pour explorer comment vous prendriez certaines des réponses possibles. C … T Par exemple, ce serait comment pour vous si j’étais en colère? C Êtes-vous en train de me dire, d’une manière détournée, que vous êtes en colère? T Ce serait comment pour vous si j’étais en colère ? C En fait, j’ai vraiment peur que vous le soyez.
    24. 24. Page 6 C En fait, j’ai vraiment peur que vous le soyez. T Si j’étais en colère contre vous, comme ça, comment est-ce que je comprendrais vos trois annulations? C En fait, je pense que vous ne comprenez pas du tout, ça ne compte pas pour vous… vous voulez seulement que je vienne à mes rendez-vous... vous voulez que je paie ! T Ça me fait penser à ce qui se passe avec vos beaux-frères… C … que voulez vous dire? Autre
    25. 25. Page 7 T Je serais alors comme vos beaux-frères qui vous laissent faire tout seul tout le travail pour le chalet commun, sans dire « merci », sans rien payer. C Oui, exactement. C’est souvent comme ça que ça se passe. T Vous ne comptez pas beaucoup dans ça. Vos raisons n’intéressent pas l’autre, elles ne comptent pas. C Ce qui compte pour les autres c’est ce que je fais, ce que je paie. Autre SOI
    26. 26. Page 8 T Qu’est-ce que éprouvez maintenant? C Je sens comme une rage profonde qui me retrouve… T Pouvez-vous imaginer que les raisons de vos annulations comptent pour moi? C … T Vous semblez en douter. C Oui… C’est dur à croire. Vous dites-ça parce que vous êtes mon thérapeute, pour me consoler, pour que je ne me fâche pas. Autre
    27. 27. Page 9 C Oui… C’est dur à croire. Vous dites-ça parce que vous êtes mon thérapeute, pour me consoler, pour que je ne me fâche pas. T Vu comme ça, nous sommes dans un scénario immuable : je suis centré uniquement sur mon profit et vous ne comptez pas pour moi. Ce que je pourrais vous révéler de moi ne serait qu’une stratégie de thérapie. C Vous avez l’air de dire que ça pourrait être différent, autre chose. T Ça pourrait. Voulez-vous que nous regardions pourquoi ça m’intéressait d’aborder les annulations? Autre SOI
    28. 28.  Trajectoire et perspectives ◦ Permettent d’analyser un dialogue ◦ Soutiennent l’apprentissage ◦ Ciblent des compétences réflexives, interactives et dialogales spécifiques  Portes d’entrées concrètes  Lien avec l’analyse structurale  Étude plus détaillée des représentations ◦ En fonction des chantiers développementaux ◦ En fonction de la personnalité (PDM) Conclusions
    29. 29. Merci de votre attention Merci à Maria-Rosa Ferretti, à Yves Trudeau et à Sylvie Dunn, collègues et amis, pour leur voix et leurs lumières. Andre.lapointe@gmx.com Pour obtenir une copie de la présentation: Andre.lapointe@gmx.ca

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