Ecos del 2010

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En agosto de 2010, durante el 8° Festival de Cine Colombiano, hincamos el diente al tema de la actuación
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en nuestro cine. Diversas actividades tuvieron lugar en los escenarios del Festival, con la participación de
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actores, directores y críticos. Aquí, para la memoria, traemos un par de aquellas conversaciones que aquí
se dieron.
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La dirección de actores
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Actores naturales, actores profesionales: una decisión estética
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Imágenes de la página anterior:
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Fotografía superior: Gloria Montoya y Frank Ramírez. Ejercicio de puesta en escena en el auditorio Fundadores de la Universidad Eafit.
Fotografía del medio, izq.: Frank Ramírez, Luis Mesa y John Álex Toro en uno de los diálogos ante el público.
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Fotografía del medio, der.: El actor español Guillermo Toledo, los mexicanos Giovanna Zacarías y Damián Alcázar y el colombiano Rodrigo Vélez en el Jardín Botánico de
Medellín.
Fotografía inferior: El director Lisandro Duque y los actores Frank Ramírez, Gloria Montoya y Álvaro Rodríguez durante el ejercicio de puesta en escena ante el público.
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9° Festival de Cine Colombiano de Medellín
Agosto 22 al 26 de 2011

LA DIRECCIÓN DE ACTORES
El 26 de agosto de 2010 tuvo lugar esta mesa redonda. Con un público que llenó la
sala Fundadores de la Universidad Eafit, el Festival reunió a los directores José Luis
Rugeles, Luis Alberto Restrepo y Rubén Mendoza y al director y actor Víctor
Mallarino. El diálogo fue moderado por el profesor de cine Carlos Mario Pineda.

Carlos Mario Pineda, Víctor Mallarino, Luis Alberto Restrepo, José Luis Rugeles y Rubén Mendoza

El diálogo entre ellos más que prepare mucho lo que va a hacer, está descubriendo cosas
todo el tiempo, y esa es una de las cosas hasta frustrantes del trabajo,
Carlos Mario Pineda: Lo primero que les pido que le cuenten al que a veces en la última escena encuentra el tono ideal para todo.
público es cómo es la experiencia de establecer un nexo con el actor; Nunca es tan claro realmente lo que uno está tratando de lograr, ni de
cuáles son las estrategias, si las hay, y qué piensan de lo que decía parte del actor ni de parte del director, entonces hay una simbiosis
Vicky Hernández en una de las charlas de este Festival, que a veces el ahí que se está buscando permanentemente.
director tiene mayor responsabilidad que el actor cuando no sabe
para dónde quiere ir y el actor es el que tiene que proponer. Víctor Mallarino: El punto de partida para afrontar un trabajo de
ficción audiovisual es, creo, el primer derecho por excelencia del
Luis Alberto Restrepo: La dirección de actores es básicamente un director: la elección de distintas posibilidades en todos sus
problema de comunicación entre el director y los actores alrededor departamentos; y ese es un proceso que para mí no es racional, sino
del trabajo que se está haciendo. Yo creo que no hay fórmulas claras visceral, intuitivo. El director ve una pieza y dice: “ésta me hace intuir
para dirigir un actor, marcar una escena o definir el tono de un que va a ser una unión feliz en el momento de la puesta en escena”,
personaje, sino que son cosas que van variando según el tipo de porque tiene claro su método, sea cual sea. Como dice Luis Alberto,
historia y de actores. Es un ejercicio de intuición, por un lado, y por el no es una ciencia precisa, no es como fabricar edificios. Cuando se
otro de ir descubriendo qué es lo que mejor funciona; además, es una habla de actuación, de estado de ánimo, de emocionalidad, vaya uno
cosa que comienza desde el casting. Algún director famoso decía a saber. Porque, claro, el trabajo del actor tiene que ser interior, pero
que el casting es el cincuenta por ciento del producto final de la lo que no se ha preparado previamente no aparece por arte de magia
actuación, y eso tiene que ver con que el que actúa es el actor. El en la escena. Uno dice: “éste va a ser el protagonista de mi historia”, y
director tiene que tratar de guiar, de acompañar, de marcar un tono el mecanismo mediante el cual llegó allá no importa, ni tiene uno
que funcione globalmente, porque la mayoría de las historias que rendirle cuentas a nadie como director.
pueden tener diferentes tonos actorales, pero tiene que haber una
unión entre ellos para que la película fluya. Lo otro es que uno, por

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en el set. Y todos los elementos pueden ser incomodidad, o todas las
artimañas de las que se vale un director para que el actor haga lo que
él quiere. Muchas veces actor y director tienen una pésima relación, y
eso está justificado en una gran actuación y en una gran película. Eso
está bien, pero para mí tener una buena relación con el actor es muy
importante. Tener muy buena información, una idea muy clara, le
debe ayudar a un actor, y él lo agradece; o también si uno no tiene
algo muy claro y lo comparte con ellos. Yo tenía una escena en García
en la que no pasaba nada, y no sabía cómo iba a poner la cámara, no
sabía nada, y en los mismos ensayos empezamos a trabajar. Los
actores se pararon, se movieron, se sentaron, y yo pensé:
“solucionamos esta escena”. La solución salió de la manera en que los
dos actores abordaron la escena, entonces yo pienso que si tú
escoges un buen casting puedes empezar a investigar cada
personaje, a cambiar diálogos. Hace poco hablábamos de Confesión a
Laura y de que la guionista no dejaba cambiar una coma. Si yo estoy
trabajando con gente inteligente, ¿cómo no voy a dejar cambiar una
La forma como estamos enfrentando la actuación lo primero que nos coma, una frase o todo un texto? A mí me interesa la intención del
dice a gritos es que tenemos que revisar cómo nos estamos texto dentro del orden de la película, y dejar que fluya y vaya
preparando, y cómo estamos escribiendo. Porque así como hay cogiendo su propia vida es muy importante. Uno empieza a
directores buscando desesperadamente gente para realizar descubrir cosas mucho mejores que lo que está en el guion, e incluso
películas que realmente le entreguen al público un hecho de vida, y puede equivocarse y con esa equivocación va a aprender qué no
no una actuación manida como esas de las cuales estamos rodeados hacer en otras películas, porque el cine también es prueba-error.
por una mala preparación actoral, hay muchos actores esperando Respecto a la intuición que mencionábamos ahora, uno muchas
leer un texto que les haga pensar: “yo quiero decir esto ya”. Ayer veces no sabe qué hacer pero se acerca a la escena bajo algo que uno
alguien nos preguntaba si estaríamos dispuestos a apoyar, nosotros intuye como director, y a lo mejor uno está muerto del susto y nadie
los que somos ya profesionales del oficio, proyectos universitarios. Yo se da cuenta, y dice: “mierda, yo voy para acá, pero todo está diciendo
siempre lo hago, y siempre que puedo construyo con universitarios, que vaya para otro lado”, y esa terquedad es la que hace que pasen
pero cuando a mí me llega un guion y pareciera escrito por un niño de cosas buenas; también que pasen cosas malas y que uno se
cuarto elemental, me preocupo porque digo: ¿quién les está equivoque, pero ahí está uno como director, para bien o para mal. Ese
enseñando a escribir?, y eso no lo voy a respaldar. Hay que revisar es un principio de lo que yo pienso que es la dirección de actores:
cómo nos estamos preparando directores, actores y escritores. darle comodidad al actor y llevarlo por un camino.

José Luis Rugeles: Yo creo que la responsabilidad de la actuación es Rubén Mendoza: Para mí, cada ejercicio con actores ha implicado
netamente del director, que está dirigiendo desde que escoge el sobre todo un ejercicio de vida, y eso rige la manera en que trabajo.
casting. Cuando yo hago la primera, segunda, tercera lectura de En todos los cortos, y ahorita con La Sociedad del Semáforo, esa ha
guion, ya empiezo a intuir lo que debe ser la actuación y a ver los sido la premisa. Yo tengo una aproximación particular, en el sentido
personajes participando en ella. Lo que uno tiene que hacer como de que si lo que hago no se parece a la vida, pues no me interesa. La
director es darle todos los elementos al actor para que esté cómodo química es mi termómetro fundamental para escoger a alguien o

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para decidir qué camino tomar. Yo solo he tenido la oportunidad de Carlos Mario Pineda: Ya tenemos un panorama amplio, un
trabajar una vez con un actor profesional, en La cerca, mezclado con consenso, y es que debe haber química entre actor y director.
uno natural, o que llaman natural, aunque yo en realidad creo que Quisiera entonces entrar en cosas puntuales. Cuando Luis Alberto
cualquier persona que se ponga frente a una cámara es un actor, aun Restrepo le propone a John Álex Toro o a Carolina Lizarazo hacer La
en documental. La cámara implica inmediatamente otra manera de primera noche, ahí hay una decisión muy fuerte porque son los que
enfrentarse a un tema, a la vida, a una persona; tener conciencia de van a abrir la película y nos van a proponer el tema central. En esa
una cámara, por lo menos, salvo las cámaras escondidas, las de decisión, de escoger dos actores de televisión de esa categoría, y
seguridad, y etc. ponerlos a interactuar con otros actores que van a ser figurantes,
Yo me siento, más que director, cómplice. Primero echo una amistad, ¿cuál es la postura que Luis Alberto toma? Y lo segundo, porque creo
o una enemistad, o un vínculo, y trato de preguntarme al mínimo que hablar de las dos películas es valioso: supe por las notas de
otras cosas; pienso que por eso ha sido delicioso hacer. Creo también producción que Juan Pablo Félix te propuso que vieras el casting de
que no existen fórmulas, que el método es la misma búsqueda y lo Andrés Parra, que no coincidía para nada con el personaje descrito en
exige cada película, y que tener oídos y ojos abiertos, estar atentos, es las páginas del guion; ¿cómo te aproximaste a un casting desde un
lo que le permite a uno quedar satisfecho con una actuación, por personaje que, entre comillas, no correspondía al que el guion
muchos riesgos que se tomen. A veces esto se lo toman demasiado proponía?
en serio, y nadie se va a morir, en realidad. Yo siempre pienso eso
como para tranquilizarme en la búsqueda y para regocijarme
también en el fracaso. Además trato de que no haya un mito con la
perfección, sino que el trabajo que haga con un actor, con un guion,
con una cámara, tenga un rango amplio de enseñanzas. Las opciones
son infinitas –lo ha demostrado gente gigante–, desde la opresión
absoluta hacia un actor hasta una amistad abierta totalmente. Como
Nicholas Ray, por ejemplo, que atravesó Estados Unidos de lado a
lado como único método de preparación para Rebelde sin causa; o
Herzog, que consideraba la humillación parte de su fórmula para
encontrar lo mejor de Kinski; o Fellini, que ignoraba completamente,
en la mayoría de los casos, las discusiones con actores sobre la
preparación de un personaje, como también lo hacía
despectivamente Buñuel. Y pienso que de todo eso se debe uno
nutrir mientras camina, sin ninguna fórmula fija.

Luis Alberto Restrepo: Cuando uno va a escoger un actor no tiene
mucho en cuenta cuál es su perfil, porque de alguna manera todos
los actores son iguales, tengan o no experiencia. Si tú estás buscando
un personaje, y crees que ese es, pues no importa si ha hecho teatro o
televisión, o nunca ha actuado, sino que tú sentiste que era el
indicado para ese personaje; en ese sentido, aunque los trabajos
difieren con cada persona, da lo mismo de dónde venga o para
dónde va. Cuando filmamos La primera noche, John Álex nunca había
trabajado en televisión y Carolina había hecho una aparición
pequeña, pero la película se demoró tres años en terminarse y
cuando salió ellos ya tenían una trayectoria que se había dado
posterior a la filmación.
Evidentemente un actor que se ha formado en el teatro tiene que
aprender a manejarse delante de las cámaras, porque es muy distinta
la manera en que el actor debe comportarse para mantener la
tensión en el escenario, a la actuación frente a una cámara que
muchas veces está en un plano muy cerrado. Andrés Parra había
tenido una participación pequeña en Satanás, y creo que en un par

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de cortos, pero básicamente había hecho toda su carrera en el teatro, homenaje personal a una época súper bella y súper delirante allá en
entonces mientras hacíamos la película él estaba también Buenos Aires. Acababa de conocer, mientras terminaba allá La cerca,
aprendiendo a manejarse delante de las cámaras. un personaje fantástico. Era un hombre que vivía encerrado con
La pasión de Gabriel es una película que está inspirada en una historia cinco animales, le fascinaban las putas, se había divorciado cinco
real, y el personaje era un tipo mestizo, deportista, que se mantenía veces. Hicimos una amistad súper íntima, y casualmente todo
en buena forma, entonces cuando empecé el casting pensé que empezó a mostrar un submundo, que ya no funcionaba oficialmente
necesitaba una persona con esas características. Para mí lo más como submundo, de ex prostitutas y etc. Él incluso debía aparecer
importante era que tuviera ternura y demencia, porque esas eran las como coguionista, porque yo hice una ficción, pero con su vida. La
dos condiciones vitales del personaje de Gabriel. El que me película se hizo de una, y tanto se confundía la realidad con la cinta,
recomendó a Andrés fue John Álex, porque acababa de hacer un que él, un poco en el plan de estrellato, al tercer día se fue donde las
casting con él, y me dijo: “vi un tipo que es muy interesante, pero es putas a fanfarronear de actor, y esa noche se estrelló y acabó con un
rubio y es gordo”. Él sabía lo que yo estaba buscando, pero me dijo: carro que tenía. Hubo que esperar mucho tiempo a que cicatrizara, y
“tienes que verlo”. Y la verdad fue una cosa muy fuerte, porque no fue mientras tanto otras cosas de la historia fueron madurando.
sino verlo una escena e inmediatamente sentí que Andrés tenía la La casa por la ventana es sobre dos niñitas que conocí en el campo
ternura y la demencia que necesitaba yo para ese personaje. Me tocó colombiano. A una la vi con una paleta en una mano y en la otra una
hacer un clic en la cabeza e incluso terminé cambiando algunos otros rata seca, y para mí fue una visión súper poderosa. Escribí la historia
personajes de la historia para buscar un equilibrio. Porque hay una para esa chiquitina, y cuando volví a los tres meses a contarle qué
cosa que es curiosa en esto, y es que uno dice: “no hacen buena quería hacer, conocí a su hermanita y cambié un personaje que era un
pareja”, no en términos de hombre y mujer, sino en términos de dos niño por una niña. El papá era pésimo actor, pero era muy bonito
actores frente a una cámara. Los dos pueden ser grandes actores, compartir con ellos, y al final él me dijo que se llevaba un gran
pero no generan una química creíble, entonces yo prefiero siempre recuerdo de hacer la peli juntos. Fueron como tres meses de ensayos
escoger los actores más importantes, y en función de ellos hacer el en un bosque donde los enfrentaba a muchas cosas. A veces
resto del casting. Hay una cosa con la conexión, que es como física amarrábamos a las niñas veinte minutos a un árbol, a ver qué, y una
pero que también tiene que ver con el aura que tiene la gente, y que vez yo llevé a Fagua, “el persiguelocos”, y lo tiramos en una carretera
le ayuda a uno a sentir que las historias van a fluir mejor. para ver qué hacían ellas cuando se encontraban un muerto. Porque
estábamos con el papá y la madurez de las chiquitinas lo pedía, y
Carlos Mario Pineda: Rubén, vos mencionaste que has trabajado porque no había contratos, ni esas cosas horribles; había era un
con un solo actor profesional, que no creés en eso de “actores divertimento, y yo pensé pues que nadie se iba a morir, que lo
naturales”. Sin embargo, cuando uno ve tus trabajos siente que hay intentáramos.
una elaboración del personaje, que ese que está ahí no es el El corazón de la mancha tenía unas demandas de texto súper fuertes
ciudadano del común. Hay una unidad en actuación que no le para un personaje que yo quería que se viera casi falso y teatral, y lo
permite a uno determinar si el actor es o no un actor con una hice con una mujer que resultó arrolladora, Amparito, que hizo de
formación previa, académica o de experiencia. ¿Cómo te aproximás a prostituta. Apenas empecé a ensayar con ella, abrió la boca y me
la actuación, la dirección y la puesta en escena de un trabajo en el contó una historia, y yo dije: “qué ensayo, lo que hay es que oír a esta
cual tu actor va a ser el eje de todo el sentido? chica todo lo que se pueda”, y así nutrí su personaje. Su primer ensayo
fue pelear con ella misma en un espejo, con un cuchillo, y yo estaba
Rubén Mendoza: Voy a tratar de resumir rápido algunos casos. En La muy emocionado de ver lo que podía hacerse. Después hizo de
cerca está un actor que está en La primera noche, Hernán Méndez, panadera en La Sociedad del Semáforo, un papel bellísimo. Y bueno,
además una súper personota, porque para mí sí es clave la armonía y pues así como que cada cosa ha tenido su método.
la reducción al mínimo de las jerarquías en el rodaje. El otro actor era
Daniel Páez, que nunca había hecho nada en cine. Como era una
película del reencuentro entre un padre y un hijo en el campo
colombiano, yo quería que estuviera muy claro su vínculo, así que
trabajé con cada uno técnicas clásicas de teatro, otras improvisadas, y
lo que se nos fuera ocurriendo. Faltando una semana para rodar yo
decidí que se unieran, pero como personajes; se conocieron
actuando, digamos. Cada uno había preparado su personaje
encerrado, y ese día hicieron una improvisación poderosísima de 26
minutos, sin haberse visto jamás la cara previamente porque yo
había sido muy radical en ese sentido. Ese día fue tan intensa la cosa
que hasta se pelearon y se sacaron sangre sin conocerse, y era una
película un poco de sangre, por lo de padre e hijo y porque tenía que
ver con el machete, así que fue una primera cosa preciosa, conocerse
como con un pacto de sangre. La sociedad del semáforo
Lo siguiente fue un corto que hice en Argentina, que fue un

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ahora hacemos televisión a dos, cuatro unidades, y de repente
aparece un asistente que uno ni ha visto en la vida, ni sabe de dónde
viene, ni tiene con uno establecida esa complicidad. Si uno hace un
plano y va donde el director a decirle “qué tal”, ya va mal. Debe haber
una cosa que te dice “esto salió bien”, y una conexión directa con el
director en cuanto a qué se debe guardar. No es que los actores no
podamos hacer cinco veces lo mismo, pero las escenas tienden a
aplanarse, a achatarse, tienden a perderse la energía.
Y respondiendo a la pregunta concreta, en el cambio de medio el
principio debería ser siempre el mismo, aunque depende, claro, del
tipo de ejercicio, y de si uno quiere ir construyendo el proyecto, o
quiere partir de un texto y elaborar una cosa previamente
establecida. Ahí podemos entrar en la discusión sobre Confesión a
Laura, que me parece un principio de total torpeza –y lo digo
respetuosamente–, porque este es un arte por excelencia
colaborativo. La gente que hace cine muchas veces tiene el guionista
en el set, pero está allí para percibir lo que va y viene todos los días. El
director es el único que realmente te puede decir qué tonalidad va a
tener tu actuación, porque el ritmo emocional de una película es
delicadísimo, aunque tiene el derecho a que ni el actor se entere de
las maravillas que hace a veces. Pero, concretamente, en el teatro, la
Carlos Mario Pineda: Víctor, por tu experiencia podrías ilustrarnos la televisión y el cine para mí el principio es el mismo. No por ser un
situación que Luis Alberto mencionaba ahora. Un actor de teatro actor de teatro puedo confiar en que llego y con un cero estado de
tiene la preparación, la experiencia, puede ser gran actor, pero pasar ánimo voy a hacer cosas con mi cuerpo y voy a convencer. Hay que
de un medio a otro realmente no es sencillo. Es muy distinto tener el tener disciplinas diferentes, pero son cosas más inherentes a la
actor en el escenario que frente a la cámara: un primer plano donde el mecánica de trabajo que a la construcción de un personaje.
encuadre debe mostrar un objeto es irreal en la corporeidad para el
actor, pero es real para la pantalla. En esa medida, ¿qué podés contar
de ese paso inicial que diste vos, y cómo abordaste esa diferencia de
un medio y otro?

Víctor Mallarino: Depende del método actoral que tú escojas. Yo soy
actor fundamentalmente de formación teatral, y la discusión sobre
volumen versus género me parece que son peras y manzanas.
Aceptar que el actor tiene un mecanismo de comunicación más
ampuloso sobre un escenario de teatro, y tiene que ser más discreto
porque tiene una cámara en la cara, es aceptar que la fórmula actoral
debe ser formal, gestual, que hay escuelas y métodos que lo piden. Lo
que yo he propuesto siempre, y creo que me da algún resultado, es,
precisamente, que en el teatro el hecho de vida tiene que ser tan
creíble, que aun con un gesto muy discreto trascienda toda la sala.
Para mí, por ejemplo, decir actor natural es como decir corredor
veloz, porque es inherente a la función del actor ser natural. ¿Cuántos
actores realmente saben manejar un rigor en el set y al mismo tiempo
entregar un hecho de vida genuino? ¿Cómo se están formando y
dónde están? Muchas veces cuando uno le pide a un actor Confesión a Laura
naturalidad se pierde energía, pero hay estados de ánimo que siendo
poderosísimos siguen siendo naturales, creíbles.
Otra cosa que también rondaba el tema es la relación con el director. El público interviene
Como actor echo de menos los directores con los cuales he
establecido una complicidad, y como director creo que uno tiene Un amigo: Quisiera dirigirle esta pregunta a Víctor: desde lo actoral,
que conocer ciertas cosas para establecer códigos de comunicación. en un contexto que no privilegia el trabajo de guion y preproducción,
Uno de esos códigos es qué es atesorable. A mí me destroza un ¿cuáles son los retos más urgentes y las oportunidades y peligros
director que para hacer el plano detalle del vaso vuelve a montar otra para, primero, los nuevos guionistas, y segundo, los que están
vez toda la escena. Eso en televisión está pasando mucho, porque empezando su formación actoral?

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Víctor Mallarino: No quiero que suene a otra cosa distinta a la frase Una amiga: Ayer Vicky Hernández nos decía, hablando de la
exacta: prefiero hacer una telenovela digna, o una serie de televisión actuación de Andrés Parra en La pasión de Gabriel, que él a veces
bien hecha, que una película pretenciosa y mal escrita. Yo voy al cine y parecía como subido un poco, pero que ella reflexionó y lo que
el diálogo se parece más a una cosa de letras que a un diálogo de vida, pasaba era que él se había apropiado de la película, la había
estamos escribiendo en forma muy literaria. Creo que la disciplina de atravesado, y los otros actores transitaban por ella y daban lo que era,
crear el diálogo no es tan difícil, y es allí donde se necesita una ni más ni menos; quería saber qué piensas de eso, porque uno
tradición, una escuela. Que la hay en las letras, en Colombia, y gente cuando ve la película siente como si él llevara la batuta.
que todos los días está escribiendo y haciendo intentos. Con una
cámara y una laptop tú puedes hacer ejercicios todos los días. Los
escritores de televisión escriben alimentando su realidad de la
televisión, y el proceso de realización es tan acelerado que todos los
departamentos se encuentran en el set y el único punto de
encuentro necesariamente es un cliché; por eso estamos haciendo la
misma telenovela hace quince años, y eso permea al cine,
querámoslo o no. Hay que trabajar, hay que vivir, hay que leer. Lo
único que tú puedes revertir en un hecho audiovisual es lo que vives,
lo que percibes, pero hay que tratar de que eso tenga un proceso que
esté basado en la pura vida.

Una amiga: Ésta es para Víctor también: teniendo en cuenta que
puede haber una diferencia en los niveles de formación de los
actores, como actor y director, ¿cómo has manejado la experiencia de
preparación de actores, para conciliar esas diferencias y llegar a una La pasión de Gabriel
química que se pueda apreciar en pantalla?
Luis Alberto Restrepo: Pues esa es la opinión de Vicky, no sé muy
Víctor Mallarino: Normalmente lo que pasa, si tú hiciste una bien en qué contexto lo dijo. Cuando yo le dije a Andrés que había
elección inteligente como director, es que el actor bueno se lleva al tomado la decisión de que él fuera el protagonista, le dije que esa era
otro para arriba. Yo les decía ayer que contra lo único que no puedo una película que de alguna manera estaba en sus manos. Aunque
–contando mis propias limitaciones de talento– es un actor que está tiene muchos personajes, está centrada en la historia de un hombre,
ahí con un vidrio negro delante de sus ojos, esperando que yo entonces dependía mucho de lo que él lograra. Podía ser muy bien
termine mi texto para tirar el suyo e irse a hacer la portada de la hecha en otros sentidos, podía ser incluso muy bien actuada por
revista. La única verdad sobre la escena es el compañero que uno todos los actores, pero si el personaje central no llevaba la batuta, no
tiene, así sea el actor natural o la persona que menos experiencia iba a funcionar.
tenga, porque eso no cambia en nada el hecho dramático que tú Por otro lado, ese personaje tiene una característica que de pronto
estás ahí habitando por primera vez. Lo único que te salva es esa responde un poco a eso que dijo Vicky, y es que es la historia de una
búsqueda del objetivo, y dejarte modificar por la realidad de la persona que es intensa, en el sentido que se utiliza ahora esa palabra.
ficción escénica emocional. Todo el mundo tiene un objetivo cuando Yo le decía a Andrés: “ese es un personaje que no tiene instinto de
habla. Yo aquí espero que tú me creas lo que estoy diciendo, y conservación, es demasiado pasional”. Es la historia de un hombre
estamos todos en la vida ante la posibilidad de sentirnos frustrados o con el que toda la gente fue sacando cierta distancia, por mucho que
favorecidos en la consecución de un objetivo. Eso es idéntico en el lo quisiera, porque en la vida real era sobreactuado. En ese sentido
cine, sea quien sea el que está en la escena. Por eso uno como director Andrés lo hizo de una manera maravillosa. Yo decía antes que ese es
agarra la gente, le entrega los elementos, y la deja. un personaje que tenía demencia y ternura al mismo tiempo, porque
fue un tipo que vivió la vida sin medir las consecuencias.
Carlos Mario Pineda: Le piden a José Luis que les cuente si un
director debe saber actuar para poder guiar a un actor en su trabajo Un tercer amigo: ¿Peores vicios y mejores atributos de un actor?
de actuación.
Luis Alberto Restrepo: No sé, esas preguntas tan puntuales son
José Luis Rugeles: Yo pienso que no. En el proceso de casting yo difíciles. Para mí el mejor atributo de un actor es que tengamos buena
hacía de sparring de todos los actores, y ellos se enfrentaban a mí en comunicación. Cuando estoy escogiendo un actor, lo primero que
cierto momento, pero yo soy muy malo, entonces era una cosa que trato de entender en el casting es qué tanto nos entendemos. Hay
para los actores no era tan buena. Fassbinder era un gran actor y les métodos de todos los estilos, Rubén mencionaba algunos, pero para
mostraba a todos sus actores cómo hacer cada escena, pero a mí mí lo importante es la comunicación y, sobre todo, el goce de
realmente no me parece necesario. Los actores deben, en su divertirse mientras uno hace las cosas. A mí me gusta hacer cine
búsqueda, encontrar el cómo y el qué con el director, pero yo creo únicamente con mis amigos, porque para mí es un juego. Un juego en
que no necesitamos actuar, sino tener una idea muy clara de lo que el cual uno pone la vida, pero un juego al fin y al cabo, y un juego debe
queremos contar.

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ser divertido. En televisión, que es un proceso más industrial, la primera semana, y se identificó rápido quién la estaba cagando,
también trato de trabajar con gente cuya inteligencia de alguna qué había qué refilmar, y etc. Como método, probé todo: con quien
manera se corresponde con la mía, en el sentido que nos divertimos tenía memoria de pollo redactábamos todas las noches lo que se iba
estando juntos, más allá del trabajo mismo, porque ahí es donde a hacer al otro día hasta que lo procesara en su coloquio, con otros
realmente se genera un respeto que puede producir cosas hubo ejercicios de memoria completa para los textos más jodidos, de
interesantes. meses trabajando, así fuera alguien que tuviera una aparición muy
Y los vicios, pues no sé… Yo creo que es muy importante una cosa específica o muy corta. Y con la mayoría se compartía la escena casi
que dijo Víctor, y es que esto es un trabajo comunitario. Hay una en caliente, después de haber pasado por ejercicios que nos
persona que tiene el título de director, pero la realidad es que todo el permitieran tener, digamos, memoria colectiva, como grupo, como
que trabaja en este proceso es supremamente importante, y muchas familia, como “mafilia”.
veces las soluciones más interesantes provienen de gente que está Ensayábamos en un teatro, y había un actor al que se la estaban
haciendo otra cosa. Por eso es que digo que el cine me gusta hacerlo montando; era el de pegarle y el de saludarlo feo, y organizamos con
con amigos, porque es un acto colectivo. Yo cuando hablo con mis él un acto. Le dijimos: “bueno, si su mercé está muy salsa, va a meter
amigos de las cosas que hicimos, casi nunca hablamos de cómo hoy un revólver al ensayo y vamos a ver qué hace la gente”. Entonces
quedó la película, sino de qué tanto nos divertimos haciéndola. empiezan a ofenderlo y él responde y saca el arma, y pues ya todo el
mundo ahí sí se súper paniquió. Por fortuna eso por ahí está
Carlos Mario Pineda: Como esta pregunta que viene no tiene un filmado… Y lo que les digo, que eso se vuelve memoria colectiva
destinatario específico, creo que el más pertinente, por lo que ha entre los actores y uno. Yo no quería llegar a la burla con ellos, pero
dicho aquí, es Rubén: preguntan qué técnicas específicas has todo ese pánico, y la forma como las fuerzas de ellos se entendían, en
empleado vos para que el actor llegue al personaje que buscás. realidad se volvían el método. En la peli de Argentina esa fue la clave.
El actor, Ramón, es ingeniero agrónomo y habla guaraní, y en una
Rubén Mendoza: Pues de pronto yo tengo una visión bastante escena donde tenía que pelear con una prostituta yo le dije: “hágale
egoísta de todo el oficio, pero bien dicen los taoístas que la mejor una crítica al cuerpo y use una de esas enfermedades de las yeguas a
forma de ser altruista es ser lo más egoísta posible. A mí sí me parece ver qué sale”; y muchas veces nos tocaba parar a reír, para poder
secundario lo de la formación académica actoral, mientras no sea el retomar con calma una segunda toma. Y bueno, los métodos son
interés de uno como director trabajar con actores. Por fortuna, o por infinitos, como películas, casi como escenas y personajes.
infortunio, uno en cine trabaja es para pedacitos, y se hace mucha
exégesis a veces, se habla demasiada tontería, sobre algo que se
necesita muy concretamente en un punto.
Lo de técnicas que he usado ya lo resumí lo mejor que pude. Para La
sociedad del semáforo, que es donde pienso que todo lo que había
practicado se encontró, probé todo. Yo tampoco soy amigo de los
castings, pero hicimos uno gigantesco que decía “actores de la
televisión colombiana, a metros. Buscamos putas, hijueputas,
bazuqueros, golfistas, corredores de bolsa…”. Lo de los actores era
una cosa más humorística, nada personal, como se lo tomaron, y
contrario a lo que ellos decían fue incluyente porque le abrió la
puerta a una cantidad de gente –ochocientas personas– que
finalmente fue a las pruebas. Ese casting fue un día así de leyenda,
poderosísimo, y de ahí salió como el sesenta por ciento de gente de la
película. El resto lo buscamos caminando, y corriendo riesgos, pues
por fortuna uno tiene cómplices que se arriesgan.
Yo pienso que sería muy largo ponerme a contar, pero probábamos
cosas… Es gente de la calle, deliciosa, sin miedo a entenderse de tú a
tú con quien sea, no entienden de eso ni les importa, y cuando uno
tiene abierta la cámara a la vida eso se agradece. Yo dejé de usar
claqueta, sabiendo eso cómo me complicaba la posproducción,
porque era completamente inorgánico para mí decirles: “bueno, ya
ahora sí empezó la imitación de la realidad, y corte”. Y la edición de la
película, que fueron varios meses súper intensos de montaje, en
muchas ocasiones se salvó por cosas que estaban antes de acción y
después del corte, y algunas de las mejores escenas los actores nunca
supieron que se rodaron. Por otro lado yo decidí que no conocieran la
historia, para ir sorprendiéndolos con los eventos, y pienso que
funcionó muy bien. Por fortuna la película se empezó a montar desde

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Otra amiga: ¿Dónde se encuentra la inspiración? que está pasando en la escena. Cuando se trabaja un guion ya escrito
–porque muchas veces el guion se va inventando a medida que se va
José Luis Rugeles: Yo creo que en cualquier lado. Uno puede contar haciendo la película–, así lo cambies completamente, hay en la
la historia de una esquina, de una puta, de un perro. En la mutación lectura un sentido obvio de lo que sucede en la escena; o sea, el
de historia a historia es donde uno va teniendo una búsqueda y objetivo es que la seduzcas, o que le reclames por tal cosa. Pero, como
aprendiendo a ser director. Y retomando lo que decía Luis Alberto, a en cualquier situación de la vida, siempre hay una lectura subjetiva,
uno lo llaman director porque hay que poner créditos, pero es una un subtexto que puede cambiar completamente la situación.
tontería. Yo creo que el que tenga una cámara y esté eligiendo un Muchas veces alguien está regañando a otro y el subtexto es que se
plano, ya es un director. Ahorita la gente puede hacer películas con quiere acostar con esa persona, pero es completamente distinto si el
un teléfono, y está tomando decisiones sobre todo, y eso los hace subtexto es “usted es un idiota”. Ese subtexto es la esencia de la
directores. Eligen con quién hacerla, y esa elección entre actores y no actuación, y uno trata de ponerse de acuerdo en eso con el actor. Una
actores es una cosa que le importa solo al que toma la cámara. Dónde de las cosas que uno hace en los ensayos es darle distintas lecturas a
encontrar la inspiración, qué contar, con quién contarlo, es elección la misma frase, o sea, buscarle diferentes subtextos a la misma
de una persona, que es la que está detrás de la cámara tomando las situación, porque eso le ayuda a uno a entender cómo es ese
decisiones. personaje y cómo puede reaccionar ante diferentes cosas. Entonces,
más que objetivos, hay que buscar realmente qué hay en cada escena
De nuevo, el primer amigo: Hablando del qué y del cómo, quiero que esté más allá de lo obvio y que pueda alimentarla, porque la vida
saber si alguno de ustedes utiliza la técnica de dirigir actores por de alguna manera es así.
objetivos, es decir, diciéndoles: “el objetivo de esta línea es seducir,
minimizar, o atacar”, para que ya el actor encuentre la forma de llegar Carlos Mario Pineda: Muchas gracias a Rubén Mendoza, a José Luis
a ese objetivo. Rugeles, a “Peto” Restrepo, a Víctor Mallarino, a la Universidad Eafit
por acogernos, al Festival por brindarnos la oportunidad de tener un
Luis Alberto Restrepo: Lo que yo personalmente intento, y creo que tú a tú, y a ustedes por participar.
es lo que intentamos todos, es ayudarle a entender al actor qué es lo


ACTORES NATURALES, ACTORES PROFESIONALES:
UNA DECISIÓN ESTÉTICA

panfletaria, ideológica. Sufrí durante unos años por los resultados de
mis cortos, pensé que usar actores naturales era un camino y empecé
a buscarlos; primero con Los habitantes de la noche, que fue un corto
de veinte minutos que hicimos en el 83, después con La vieja guardia,
otro corto, hasta que de pronto en Rodrigo D. No futuro conseguí un
método, con el que quiero experimentar a ver hasta dónde llego.
Hicimos Rodrigo D, La vendedora de rosas, Sumas y restas, todo con
actores naturales. Nunca ha habido mezcla entre naturales y
profesionales, y eso implica una actitud y una búsqueda muy
particulares. La idea es que haya una especie de integralidad, y que
no haya cambios de un actor a otro sino que todos se entiendan. Ellos
están en una realidad que yo llamo “la actuación de la vida cotidiana”,
y todos tienen que estar en ese registro.

José Luis Rugeles: Yo soy un director bastante intuitivo en cuanto a
la relación con los actores, y trato de tener ideas claras sobre lo que
quiero de cada personaje. Al trabajar con Fabio, que no era natural
Fabio Restrepo y Damián Alcázar en García
porque ya Víctor lo había descubierto y moldeado, yo ya tenía un
actor, un tipo con una energía desbordante y un talento gigantesco,
Augusto Bernal: Buenos días, gracias por su asistencia. Después de que es lo tú buscas al hacer el casting. No cualquiera puede ser actor,
ese primer round que tuvimos con actores profesionales, nos vamos a pero sí hay personas que pueden llegar a actuar. La mezcla con
enfrentar a los que están abajo del ring: los actores naturales. Damián [Alcázar] era muy interesante, porque su técnica es hacer que
Tenemos como invitados a Víctor Gaviria, conocido por todos el personaje parezca natural, entonces podíamos tener un García y
ustedes; a José Luis Rugeles, con su ópera prima García; a Rodrigo un Gómez que no se veían raros. Eso obviamente me exigía maneras
Vélez, protagonista de El vuelco del cangrejo; a Ciro Guerra, director de distintas de hablar con los dos, porque, aunque existan las técnicas,
Los viajes del viento; y a Fabio Restrepo, revelación desde la época de todo depende del tipo de persona y de lo intuitivo que sea uno para
Víctor Gaviria, y ahora también actor de García. hacerlos llegar a lo que quiere. Yo no concebía sentarme con Fabio y
Habría que iniciar con la pregunta de hasta dónde hay una tendencia, aplicar todo un tratado sobre la actuación natural para que él hiciera
una necesidad o una obsesión por los actores naturales. Antes de Gómez, porque ese también era su trabajo personal y actoral. Las
esta charla me puse a recordar escenas del cine colombiano, y charlas que Damián y yo tuvimos por internet antes de que llegara a
realmente nace con actores naturales; en la María, por ejemplo, todos Colombia, conocernos como personas antes de conocernos como
eran actores naturales. Sin embargo, el término viene a tener profesionales, también fueron parte de esa cercanía a lo que los dos
figuración a partir de la obra de Víctor Gaviria, y de relacionar el queríamos, que era encontrar ese García.
neorrealismo italiano con la posibilidad de una nueva forma de
José Luis Rugeles y Damián Alcázar
actuación y producción. La primera pregunta es: ¿el actor natural
existe por método o por necesidad?

Víctor Gaviria: Hacer películas con actores naturales marca un estilo
que en mi caso nació por la necesidad. Yo nunca tuve coqueteos con
el teatro, me sentí muy alejado siempre del arte de la actuación, pero
aun así quería hacer cine. En los años ochenta, cuando ensayé para
mis primeros cortos y tuve contacto con grupos de teatro, los actores
me asustaron por su sobreactuación. Yo tenía la idea de que el actor
de cine era más bien subactuado, de que actuaba a través de su
silencio, de su mirada, de una intención que el espectador leía, y de
que era eso lo que creaba la ambigüedad. La historia de la actuación
en Medellín ha evolucionado, y ahora hay muy buenos actores y
grupos, pero en esa época estaban contaminados por una actuación


algo que se tiene que ser desde la médula. Yo ya tenía esa experiencia
con actores profesionales, y fue muy provechosa, pero para lograr esa
verosimilitud era hora de buscar otra cosa. Por eso decidí empezar un
nuevo proceso, que también era atractivo para mí porque era un salto
al vacío. La película tenía la particularidad de ser una representación
regional, y la gente en el Caribe es muy cuidadosa con eso; ellos se
ofenden profundamente cuando ven algo, no sé, como [la telenovela
de tema costeño] Chepe Fortuna, y se quejan mucho de ese tipo de
representación. Lo que yo buscaba era que una persona del Caribe
colombiano profundo viera la película y dijera: “eso es así, yo conozco
a ese tipo, sé quiénes son todos esos personajes”. No buscábamos
actores, ni siquiera puedo decir que buscáramos talento actoral:
buscábamos gente que tuviera historias para contar, cuyo rostro y
expresión contaran esas historias. Encontramos muchísima gente
con mucho qué contar y empezamos a trabajar. Nos demoramos un
año y medio para crear los personajes conjuntamente y convertir esa
esencia que había ahí en los personajes que están en la película.
Ciro Guerra dirigiendo Los viajes del viento Había que partir de lo más básico, lo que también fue un aprendizaje
muy grande para mí: de actuación, de juego, de compañerismo, de
Ciro Guerra: Yo he tenido las dos experiencias. La sombra del trabajo en equipo. Siento mucho orgullo porque la gente del Caribe,
caminante fue hecha casi en su totalidad con actores profesionales, y cuando vio la película, dijo: “eso es así”. Ahorita que fui a Valledupar vi
ese fue mi primer acercamiento real con la actuación. Yo era muy que se saben los diálogos, conocen los personajes. Ellos se vieron ahí
joven, era mi primera experiencia, y tuve la fortuna de contar con un y eso era lo que buscábamos.
equipo de grandes actores. En esa primera etapa los personajes se
construyeron con base en referentes, y lo que me pareció interesante Rodrigo Vélez y Yisela Álvarez, en El vuelco del cangrejo
es que descubrí el espacio para crear conjuntamente. El actor
formado tiene un acervo muy grande de dónde excavar, y eso fue lo
que hicimos con los actores: excavar en nuestro acervo cultural para
encontrar referentes que nos dieran la semilla para los personajes. El
rodaje también es un espacio de creación, pero un actor puede
funcionar allí cuando ya las preguntas fundamentales están
resueltas. Siempre habrá algún tipo de modificación, y los primeros
días de rodaje lo que uno hace es una especie de afinamiento, pero el
personaje ya tiene que existir, ya tiene que estar tanto en la mente del
actor como en la del director. Hay un momento de iluminación, antes
del rodaje, en el que yo digo: “el personaje existe, ya lo vi”. Es un
momento muy bello porque el personaje, hasta ese punto, es algo
completamente etéreo; una serie de letras, de ideas, de cosas que
están en el aire. Pero llega un momento en el que todo hace clic y el
personaje existe, está ahí, y ya lo puedes filmar. Antes de eso no vale la
pena.
¿Por qué la decisión de trabajar con actores no profesionales para Los
viajes del viento? Era una película en la que buscábamos un nivel de
autenticidad y de verismo que iba más allá de lo que da el rango
actoral. Ese rango da para muchísimo, yo diría que para un ochenta
por ciento del espectro de emociones humanas, pero hay momentos Rodrigo Vélez: Yo voy a responder desde mi perspectiva de actor
en los que hay que buscar otro tipo de cosas que no es posible lograr formado en teatro, habitante de una ciudad donde solo se hace
a través de la técnica. El actor profesional es para mí un instrumento teatro, y donde el cine ha empezado, hace unos diez años, a resurgir.
–haciendo la analogía con un instrumento musical–, y a través de su Yo creo que los actores naturales surgen por necesidad. Entre mis
formación y experiencia puede llegar a convertirse, digamos, en un colegas hay un celo hacia ellos, pues se están preguntando: “aquí
violín Stradivarius. Pero si tú buscas un sonido distinto, de tambores, estoy yo, y yo estudié, entonces por qué no estoy ahí”. En Medellín
o latas, no lo vas a lograr con un Stradivarius, tienes que buscar otro solo hay escuela de teatro, y no hay ninguna de formación actoral
espectro, y eso para mí es una decisión estética, como pintar con para el audiovisual, que yo he llegado a decir que son
acuarela o con óleo. Un actor puede ser muy bueno, pero no puede diametralmente opuestas. Cuando me ofrecieron el papel
llegar a ser un Wayuu, un palenquero, un juglar vallenato, pues eso es protagónico de El vuelco del cangrejo, yo ya había trabajado en varias

114


películas pero con personajes muy pequeños. Si no has tenido la actores veía que ellos hablan con fluidez, saben de qué están
oportunidad de protagonizar una película, estás en una ciudad hablando, y yo no tengo idea de qué estoy diciendo. Por eso cuando
donde difícilmente volverás a protagonizar en los próximos años, y te les digo que no sé de qué estoy hablando, les juro por Cristo lindo que
ofrecen un protagónico, tu primer pensamiento es: “listo, voy a hacer no sé. En alguna entrevistica por ahí me preguntaron: “¿usted dónde
el papel de la vida”. Pero haciéndolo voy a entrar en detrimento de la se ve en cinco años?”. Y yo dije “en Hollywood”, pero por decir, y resulta
obra, porque voy a querer hacer un personaje de carácter, y esa idea, que me mandaron un guioncito de por allá. ¿Entonces? ¿Soy yo?
si no estoy trabajando continuamente en cine, me lleva a la Definitivamente no soy yo. A mí me preguntan mucho “usted cómo
búsqueda de un reconocimiento, más allá de que la obra pueda ser hace”, y yo no tengo idea cómo hago. Cuando entré la primera vez al
artística o importante. Entonces yo creo que algunos directores se set con Víctor Gaviria, y me pusieron esas cosas de Gerardo, las
han dado cuenta de que los actores formados están buscando hacer cadenas y esos relojes, pues ahí ya tuve que haber cambiado. Yo me
el papel de su vida. En algún momento yo lo pensé también, hasta veía en el espejo y decía: “¿Fabio? Quién sabe dónde estará ese pobre
que pude leer unas ideas que expone Tarkovsky, en las que dice que güevón”. O sea, ahí había un man nuevo ya. La primera impresión la
los actores que quieren hacer el personaje de su vida le parecen lo da el vestuario, te da una fuerza la verraca. Cuando a mí la de
más provinciano del mundo, irrespetuosos con la obra. Yo pensé: vestuario fue a quitarme la ropa, yo le dije: “no, yo me la quito,
“está hablando de mí, vivo en la provincia y quiero hacer el personaje tranquila”. Y ella: “no, Fabio, déjese”, y yo: “¿Yo acaso soy mocho? Deje
de mi vida”, y eso me quitó la arena de los ojos. Yo entiendo que los yo me quito las cositas”. Y ella me dijo, con un desparpajo: “yo sé cuál
directores quieran trabajar con actores naturales, puesto que son es el problema suyo: usted tiene los calzoncillos y las medias rotas”. Y
más sinceros. El actor natural, cuando está haciendo la película –lo yo: “¡eso es!”, y me dijo: “pero es que así son todos”. Yo pensé en esa
digo por los que trabajaron conmigo–, si en algún momento piensa: época por algo que dijo Vicky Hernández, y con razón sigo con los
“huy, qué chévere volver a hacer una”, cuando estrenamos ya no los pantaloncillos y las medias rotas: si esto no paga. Cuando uno hace
oigo hablar del tema. Salvo excepciones como Fabio, los actores esto es porque quiere, y yo ya le estoy diciendo a los que me
naturales hacen prácticamente una película; un poco como la vida de preguntan: “mano, si usted está buscando plata, está en el lugar
ciertos seres, que duran doce horas y perecen, así es la vida del actor equivocado”. Al principio yo dije: “jueputa, voy pa' Hollywood. Soy
natural, casi siempre. Como no tiene ese afán de surgir como actor, es actor, Víctor me va a hacer la película del libro que escribí”1; lo normal,
más sincero con la obra; es él mismo, y se le escogió por eso. Lo otro es un ser humano que se llenó de sueños y después se dio cuenta de
que le imprimen un nivel de verdad enorme a las películas. En que no pasó nada. Muy bacano estar en el extranjero, en alfombras
síntesis, creo que surgen por necesidad y me parecen un rojas con gente famosa, pero hasta ahí. Cuando se acaba el festival
experimento súper interesante. usted mira y no hay nadie, y arranca para donde Víctor: “acuérdese
que no tengo pasajes, güevón”. Ustedes se ríen, pero así es. Cuando
fui a Costa Rica fue muy bonito, porque como Víctor no fue yo era la
estrella. Me dijeron que estaba invitado al festival de cine, y a mí me
asustó porque yo ya sé que ahí no hay plata. Víctor hace unos
esfuerzos los verracos, y yo no creo que la gente esté consciente de
cómo luchan los directores por conseguirse la platica. Y como yo ya
me la sé, y aguantar hambre es muy aburridor, dije: “pero ¿y la
platica…?”. Y me dijeron: “no, tranquilo, que de aquí a Bogotá
nosotros lo carretiamos y en Costa Rica lo va a recibir una señora”. “Ah,
bueno. Le quiero explicar bien explicadito porque a mí no me
interesa ir por allá a sufrir necesidades”. Me recogieron unos carros de
la embajada, y cuando llegué al hotel era hora de almuerzo, entonces
le dije al señor: “amigo, es horita de almuerzo”; y él: “señor Restrepo,
usted tiene derecho a habitación y desayuno”; y yo: “ay, mano, pero
yo no he almorzado, cómo hacemos”. La gente piensa que porque
uno ya es conocidito tiene pa' almorzar, y cómo les parece que no. Yo
le conté la historia y me dijo: “vea, señor Restrepo, si quiere coja el
menú, pero no almuerce acá sino en su habitación”; y yo me cogí un
Fabio Restrepo, Damián Alcázar y Víctor Gaviria en el preestreno de la película García (agosto 2010) morro pa' almuerzo y comida porque ya sabía que no. Yo estaba con
un muchacho que anda con cortos en esos festivales, y él me dijo:
Fabio Restrepo: Lo que yo siempre pensé era que no tenía la menor “Fabito, usted por qué hace eso, güevón. No le muestre las llagas a
idea de por qué estaba en pantalla. No sé por qué Víctor vio en mí el nadie, usted es un actor internacional. Eso es indignidad”. Y yo le dije:
malo de Sumas y restas, y me preguntaba: “¿será que tengo cara de “ay, mano, yo por dignidad no me acuesto con hambre ni por el
malo y no me la creo, o qué?”. Cuando llegué a la casa y dije que iba a putas”.
ser el malo de la película, los hijos no sabían de qué estaba hablando Cuando a mí me llama José Luis me da mucha alegría. Con él me pasó
yo. Hay uno que me goza mucho, y me dijo: “papá, usted es Homero que fue muy tierno conmigo, seguramente me vio el susto cuando
Simpson, ¿cómo que malo?”. Ahora en el conversatorio con los otros me dijo que César Badillo iba a ser uno de los actores. Me cogía y me
1
Verdugo de verdugos. Bogotá, Planeta, 2002.

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trataba como a un total ignorante, pero con amor. Por ejemplo, una tierra es fundamental para mí. Yo veía eso en ejercicios que hacíamos
vez me dijo: “Fabio, ¿qué te pasa que no estás actuando?”. Y yo le dije: con Fabio en Sumas y restas. Estábamos, por ejemplo, elaborando
“ah, será porque aquel man me dijo que proyectara la voz, aquel que una secuencia en la que él tenía que resolver el problema de que le
mirara la marquita y llegara hasta allá, y aquel izque: 'vea, Fabio, usted habían puesto un retén de policía, y no tenía cómo pasar los insumos
entra por aquí y se mete por aquí, pa' que no enchicharrone esto'”. Y y la mercancía. Él improvisaba sobre eso, pero todo el tiempo
José Luis me dijo: “venga, Fabio, que aquí el que manda soy yo. pensaba en dónde estaba: si parado junto a un carro, si sentado en
Dedíquese a actuar”. Si usted tiene que decir su texto no más, sin una sala; sin salirse nunca de ese polo a tierra de la necesidad, que yo
fijarse en las marquitas ni en la proyección de voz, y toda esas cosas llamo la situación. El actor natural siempre tiene una situación que le
pa' las que yo no tengo técnicas, dedíquese a actuar. Además, todo el atraviesa el cuerpo y la actuación, pero al mismo tiempo está
tiempo Damián Alcázar me daba consejos, y hasta me invitaba a promovido por mí para estar en la acción. Muchos actores
almorzar. Por eso yo ahora digo que sí soy actor de verdad, porque profesionales hacen énfasis en la acción y no en la situación, pero el
tengo experiencias con profesionales. Ahora, los actores naturales sí actor natural está todo el tiempo combinando las dos.
debemos tener un talento por allá metido, que solamente los que
tienen intuición se lo pillan, como Víctor. El método de él para hacerlo
trabajar a uno bien es decirle: “jueputa, güevón, vos dónde estabas,
vos sos un actorazo”. Entonces claro, a uno se le sube el ego, cuando
de pronto está uno por ahí y se lo pilla diciéndole lo mismo a otro
güevón. Por eso yo les digo a los que me preguntan que eso es lo que
pasa conmigo: he tenido la suerte de encontrar directores que saben
que yo no tengo idea de dónde estoy parado, pero me dejo moldear.

Augusto Bernal: A ustedes como directores, ¿qué les interesa más
de un actor natural? ¿Que se convierta en un personaje, o en un
protagonista que el público identifique? Porque se puede decir que
esa es la disputa entre el actor dentro de un formato comercial, y la
posibilidad de trabajar con un actor natural que no va a exigir como
uno profesional.

Víctor Gaviria: Los actores naturales casi siempre son personas que
nunca han pensado en actuar, entonces no tienen ese anhelo de ser
protagonistas…

Augusto Bernal: Lo digo por Ramiro Meneses, que entró de natural y Víctor Gaviria con los actores de La vendedora de rosas
se ha convertido en protagónico, y a quien ese protagonismo ha
vuelto casi un cliché. José Luis Rugeles: Yo he visto que los actores naturales se
comportan diferente de acuerdo al director. Uno ve unas
Víctor Gaviria: Pero eso es posterior, no tiene que ver con ese interpretaciones maravillosas con Víctor, y ve los mismos actores en
momento en el que son naturales y no tienen la perspectiva de otras películas, y es real pero no se ve natural. Ahí hay una discusión
convertirse en actores. Lo que a mí me interesa es esa distracción que sobre lo que es real y lo que es natural, y se nota que no solo es la
les da no querer ser protagónicos. Mi método consiste en que desde mano del actor, sino también la del director sobre él. Mi experiencia
que los conozco siempre hay una cámara rondándolos. Desde el con Fabio fue diferente porque yo no quería que hiciera de Fabio,
comienzo de la conversación les doy a entender que eso que están entonces le di una dirección nueva a su trabajo, pues estaba
haciendo es actuar, que estamos entrando en una dimensión donde enfrentado a actores profesionales y tenía que verse natural. Yo
buscamos igualar la vida cotidiana con la actuación. En la medida en pienso que el actor entrenado tiene que verse natural en cualquier
que ellos no se salgan de la vida cotidiana aunque una cámara los situación, y que puede llegar a superar las expectativas del director;
esté observando, esa condición natural se convierte, por la magia de ahí es donde está la búsqueda, porque el actor entrenado debe
la cámara, en actuación. Yo nunca les digo: “bueno, vamos a actuar”, poder dar esa naturalidad. Uno puede pensar que si encuentra un
sino que estoy todo el tiempo corroborando que actuar es juglar es más fácil llegar a esa realidad, pero tal vez bajo la batuta de
permanecer en la actuación de la vida cotidiana. Y esa actuación Ciro no se vea real; y a lo mejor un actor entrenado, que se vaya a
siempre está como sucia, y además es un polo a tierra. El personaje tener el conocimiento de la música y a vivir todo eso de los juglares,
está siempre en las cosas de la necesidad, porque en la actuación de pueda llegar a dar la misma realidad. Yo creería que sí. Además, al
la vida cotidiana primero que todo está la necesidad: si tenemos trabajar con un natural de todas maneras se va a gastar más película,
pasaje, cómo nos vamos a ir a la casa, con quién nos vamos a y habrá que tener a los camarógrafos avisados para que lo sigan si se
encontrar. Yo voy a hablar con alguien, tengo unos objetivos, pero sale de las marcas, porque uno nunca sabe en qué momento va a
esos objetivos siempre están sucios por la necesidad, y ese polo a hacer algo genial.

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Rodrigo Vélez: Nosotros rodamos en el Pacífico vallecaucano y allí la Augusto Bernal: Eso me hace pensar una pregunta en contravía. Voy
electricidad había llegado hacía cinco años, y con ella la televisión y a hacer de abogado del diablo entre Vicky Hernández y Ciro. ¿Natalia
los estándares televisivos de Jackie Chan, Jean-Claude Van Damme y París qué es? ¿Modelo, actor natural o actriz? Y lo digo por la película
Chuck Norris, que allá gustan mucho porque son el referente que ha que vimos en el festival, In fraganti.
llegado. Ellos son afrodescendientes que han trabajado todo el
tiempo a la orilla del mar, y que de un momento a otro se han visto Ciro Guerra: No sé, no la conozco. Lo que uno necesita para atravesar
enfrentados a ese mundo. Allí no se buscaba que los actores ese campo de batalla tan complejo que es una película, es pasión,
naturales interpretaran un personaje: si se encuentra un actor porque como lo dijo Fabio, aquí no hay plata, muchas veces no hay
natural, que sirve porque es natural, es un poco absurdo pedirle que gloria y el fracaso es mucho más probable. Tampoco funciona si no la
haga un personaje. Víctor utiliza una palabra que utilizábamos estamos pasando bien. Ahí tiene que haber un nivel de confianza
nosotros, y es que los actores naturales están como distraídos, y esa absoluto de ellos hacia mí como director, y viceversa, porque de
distracción, cuando la tomas con la cámara, no es distracción sino alguna manera yo estoy poniendo todo en riesgo por esa apuesta
vida cotidiana. Eso era justamente lo que le imprimía el ritmo y el que hago por ellos, y ellos también están poniendo en riesgo muchas
nivel de verdad a ese lenguaje con el que se estaba narrando la cosas. Eso es lo que a mí me gusta de este oficio, lo que he
historia. Para el actor profesional no era necesario que los actores descubierto con los actores, aunque confieso que la actuación fue lo
naturales se igualaran a él, sino que su función era más difícil aún: último a lo que me enfrenté. Yo llegué al cine fascinado por el
desaprender su técnica, dejar de responderse todas las preguntas lenguaje visual, la parte técnica y la narrativa, y entender la actuación
–porque el actor de teatro ha respondido todo el universo antes de como una manera de llegar ahí fue un proceso largo y complejo, pero
hacer un personaje–, y entrar un poco en la vida de esos actores hoy en día es lo que más disfruto.
naturales que están allí.
Augusto Bernal: Tengo una pregunta del público: ¿por qué no hacer
Ciro Guerra: Yo busco lo mismo en un actor natural que en uno casting para contar historias naturales?
profesional: una cualidad humana. Existe una cualidad que es
intransferible y no se puede fingir, y que debe ser afín a la del Víctor Gaviria: No sé, pero puedo hablar de algo parecido. Los
personaje. A veces ni siquiera sé exactamente qué estoy buscando, actores naturales también deben tener mucho talento, y por eso yo
pero encuentro esa cualidad, y eso es algo que supongo viene de mí, hago unos castings muy largos. Ya dejé atrás esa época en la que me
de ser muy observador de la gente. Encontrar a través de la guiaba por la fisonomía de una persona, por su color de piel, por su
conversación eso que está en el fondo, que conecta con el personaje, belleza. Nosotros no teníamos una idea muy explícita de la persona
es como mi primer interés al trabajar con alguien. Yo siento que eso es que buscábamos para el traqueto de Sumas y restas, y a mí lo único
fácil de ver, y que a pesar de que en la vida normal la gente se ponga que me interesó de Fabio es que es un tipo con un talento evidente
muchas máscaras, en el fondo los seres humanos somos muy para la improvisación; a eso reduzco yo el talento del actor natural.
trasparentes.
Hay una cosa que no me gusta del concepto de “actor profesional” –al
que le rehúyo–, y que aprendí de un gran actor profesional brasileño,
Matheus Nachtergaele, que actuó en Ciudad de Dios. Él decía que los
actores naturales muchas veces son más profesionales que los
mismos profesionales, en el sentido de que hay que quitarle a la
actuación ese concepto de profesión, ese sentido utilitarista que
tiene, de hacer un trabajo y cobrar un dinero. Yo he conocido actores
que han hecho cincuenta películas, y para ellos es una más, no existe
ningún tipo de pasión. Para mí es mucho más profesional el actor que
nunca ha actuado en su vida pero es capaz de dejar hasta la piel
frente a la cámara. Muchas veces el actor profesional, como lo
entendemos en Colombia, es un burócrata de la actuación que tiene
como una serie de cosas claras, y las repite una y otra vez para ganarse
la platica. Eso es algo que permea demasiado la actuación en este
país, y por eso siento que en el trabajo con actores naturales hay más
pasión, más energía, más compromiso.

Muchas veces el actor profesional, como lo
entendemos en Colombia, es un burócrata de
Vicky Hernández
la actuación que tiene como una serie de cosas
claras, y las repite una y otra vez para ganarse la
platica.
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Vicky Hernández: ¿Buscan talento para un personaje? ¿Para una realmente a uno lo atemoriza, lo saca de la ropa: que hay personas
historia? ¿Para qué? ¿Si el personaje es un carnicero hay que buscar que están en otro mundo donde se piensa distinto. ¿Y yo cómo llego
entonces a alguien que tenga talento para cortar carne? Si es asesino, a las fuentes de ese pensamiento? Necesito actores, son muchachos,
¿que tenga talento para matar? Lo que se volvió la televisión: la no los puedo conseguir profesionales porque resulta que ésta es una
prostituta hace de prostituta, el médico de médico, el niño bien de realidad excluida. Si estuviéramos en un país donde no existiera la
niño bien. ¿O para qué es el talento? ¿Para contar una historia? Lo que exclusión sería absurdo trabajar con actores naturales, pero como
importa es la historia que se cuenta y en qué términos, y para eso un hay un país oculto tienes que buscar el puente. Yo quiero llegar a esa
actor tiene que ser inteligente, sea natural, profesional, o lo que sea. realidad, y solamente llego con actores naturales. ¿Por qué? Porque
La máxima expresión de un buen actor es saber improvisar, y eso no es un cine antropológico. Yo no estoy en contra de los actores
significa salir con barrabasadas, sino aportar a la historia hechos que profesionales, todas las películas a través de las cuales he amado el
no están ni en el guion ni en la cabeza del director, pero que cine son de actores profesionales. Solo que Colombia es un país
enriquecen la escena. Uno como actor, para ser natural, necesita un donde la realidad está fragmentada. El conflicto mío es tratar de
director claro: ustedes lo han dicho. Es necesario tener claridad antes saber qué tantos países somos y qué es lo que piensan un país y el
de llegar a la escena, porque de lo contrario ni el mejor natural ni el otro, y la única manera que encuentro es a través de actores
mejor profesional pueden transmitir algo. A mí me parece que en lo naturales. Y creo, intuitivamente, que ellos y yo, sin saberlo muy bien
que Ciro dice hay mucha verdad: hay actores que se vuelven unos y a pesar de que actúen solo en una película, llegamos a una
burócratas de la actuación. Pero también es verdad que hay mucha experiencia, yo de director de actores y ellos de actores, muy
gente que todavía espera hacer el papel de su vida, y eso no significa profunda.
hacer un personaje en una película, sino saber que empeñó la vida en
un trabajo y que eso vale la pena. ¿A ustedes qué les parece que Ciro Guerra: Yo no creo en el talento, y lo decidí muy pronto porque
puede ser esta conversación para una persona que lleva cuarenta eso es un azar gigantesco. Me parece que es el trabajo el que lo
años actuando? ¡Es que yo los llevo! Y me rebelo contra esta revela, trabajar duramente en los diferentes elementos de la película.
conversación, sencillamente porque uno cuando conoce a un Es una cosa que si existe se verá, pero siento que es algo a lo que se le
director no le pregunta: ¿usted es natural o profesional? ¿Dónde presta demasiada atención, una concepción utilitarista de la vida y
estudió, cuántas películas tiene, a quién ha dirigido? Esta es la mesa del mundo contra la que yo me declaro. Además, talento y éxito son
redonda de ustedes, y no la mía, pero como soy actriz, les planteo la palabras muy afines. Esa idea de que tenemos que ser exitosos, por
pregunta: ¿qué quieren de los actores, qué quieren de sus historias, encima de ser felices o no, ha hecho miserable la vida de mucha
qué es lo que quieren? Porque si ustedes hablan con claridad, los gente en el mundo. Un partido de fútbol no es bueno porque lo vean
profesionales y los naturales lo podemos intentar. Yo soy una actriz, sesenta mil personas o diez. Muchas de las mejores películas de la
pero los desafío al decirles que mi trabajo es natural. historia han sido grandes fracasos taquilleros, y la gente hace fila
para ver películas que no tienen ningún mérito. Por eso también he
Víctor Gaviria: Vicky, yo te pongo un problema, a ver cómo lo tratado de disociarme de ese asunto del éxito.
solucionas. Tú quieres hacer una película sobre Medellín y necesitas Es importante aclarar que el actor natural no se está interpretando él,
un elenco de quince, veinte actores. Quieres entrar en esa verdad que sino que tiene un pequeño rango que le da para interpretar más allá
está excluida y oculta; no saber qué pasa en esos barrios, sino qué se de sí mismo: lo que conoce, lo que ha vivido, la gente con la que ha
piensa, qué mentalidad hay. Porque yo no trabajo haciendo cosas compartido, etc. Yo lo que busco es esa pasión que encienda el
como: “mataron a tal, qué interesante saber cómo lo mataron”, no. Mi trabajo, que lo ilumine, que lo haga placentero. Y eso está tanto en el
pregunta es qué piensan los que mataron, porque eso es lo que actor natural como en el profesional.

Ciro Guerra Fabio Restrepo Rodrigo D. No futuro

118

Ecos del 2010

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