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Conseils et préconisations de
mutualisation
ISO 2700x et ISO 20000 / ITIL
Groupe de travail du Club 27001 Toulouse
3 Avril 2012
Nicole Genotelle (ON-X / Edelweb), Joris Pegli (SRC-Solution),
Emmanuel Prat (FullSave), Sébastien Rabaud (SCASSI Conseil),
Jacques Sudres (C&S)
1
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Agenda
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•

Introduction
Constats du premier groupe de travail
Analyses et compléments
Ce qui a changé
Contexte et objectifs du groupe de travail
Présentation de l’étude
Conclusion
Et pour la suite …

Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
S

Introduction
• Nouveau groupe de travail ITIL du Club 27001, composé
de cinq personnes du Club 27001 Toulousain.
• Le groupe se réunit depuis le mois d’août 2011 pour
réactiver les travaux et les réflexions sur les
mutualisations possibles entre les normes ISO27001 et
ISO20000 (ITIL).

• Le groupe a tenu compte des travaux réalisés par
l’ancien groupe de travail ITIL du Club 27001.

Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
N

Premier groupe de travail
Objectif
 Fournir des fiches de mutualisation des services ITIL/ISO27001

Couverture
 ITIL concerne l’informatique
 ISO 27001 concerne l’information

Nature
 ITIL : Bonnes pratiques : aucun caractère contraignant
 ISO 27001: Exigences : obligation de tout mettre en œuvre
entre les chapitres 4 et 8 de la norme

Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
N

Analyse et compléments

Domaines

Exigences

Bonnes pratiques

Services informatiques

ISO 20000

ITIL

Sécurité de l’information

ISO 27001

ISO 27002

 Les rapprochements possibles sont :
• ITIL et ISO 27002 : bonnes pratiques
• ISO 20000 et ISO 27001 : objectifs de certification

Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
N

Ce qui a changé …

Mai 2007

Août 2007

Mai 2011

Août 2011

Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
N

Ce qui a changé …
Guidelines on the integrated implementation of ISO 27001 and ISO 20000-1 - En cours
de validation (40.20 – enquête / mise au vote – 15/11/2011)

Guide d’optimisation de la mise en place simultanée des 2 démarches en
vue d’une double certification,
Table de correspondances entre les chapitres 27001 et 20000
ISO 27013 Comparaison du vocabulaire entre 27001 et 20000 => Divergence
 ISO27001 : Distinction entre événements et incidents (liés à la sécurité de
l’information)
 ISO20000 : Tout évènement est un incident (pas de définition d’évènement)

Pas d’éléments dans le cas où les deux démarches seraient décorrélées
dans le temps.

ITIL V3

Prise en compte du cycle de vie complet du service de sa conception à sa
disparition.
Le processus central devient « Le catalogue de services » à la place de la
CMDB
Extension de la base de données des connaissances à l’ensemble des
informations IT,
Les processus font tous référence au service
Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
S

Contexte et objectifs du groupe de
travail
Hypothèses
 Préexistence de processus ITIL
 Prise en compte d’ITILv3
 Pas de comparaison ISO27001 & ISO20000  ISO27013

Objectifs
 Identifier les processus ITIL utiles dans le cadre de la mise
en œuvre d’un SMSI
 Identifier les adaptations des processus ITIL induites par la
mise en œuvre du SMSI

Démarche
 Analyse des points de convergence avec le cycle de vie et
les processus ITIL
Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
S

Vision globale

ITIL
STRATEGIE DES
SERVICES

ITIL
CONCEPTION DES
SERVICES

SMSI
ITIL
TRANSITION DES
SERVICES

ITIL
EXPLOITATION DES
SERVICES

Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
N

Politique de stratégie des services
ITIL
Stratégie
des
Services
Politique
de
stratégie
des
services

 Contribue à la définition du périmètre, du contexte
et des enjeux du SMSI (PSI, ….)
SMSI

 Contribue à l’amélioration de la communication
des risques SSI vis-à-vis des parties prenantes
(diffusion / prise en compte des politiques de
sécurité, etc.)

Conseils / préconisations
 Ne pas se limiter au périmètre ITIL (informatique) pour définir celui du
SMSI (information)
 Qualité et pertinence des indicateurs niveau stratégique
Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
N

Gestion du catalogue et des
niveaux de service

ITIL
Conception
des
services
-

 Permet de prendre en compte dans le SMSI les niveaux
de tolérance déjà définis dans ITIL
 Permet de prendre en compte des indicateurs déjà
définis (niveau opérationnel)
 Permet de recenser les services de sécurité offerts
SMSI

Catalogue
Niveaux de
service

 Permet de prendre en compte dans les niveaux de
tolérance ITIL les critères de sécurité définis par le
SMSI
 Meilleure visibilité de la sécurité par les clients (SLA,
OLA et UC)

Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
N

Gestion du catalogue et des
niveaux de service
Conseils / Préconisations
 En pratique, le niveau de service est souvent limité au seul critère de
Disponibilité (bien qu’ITIL prenne en compte également I et C).

 Intégrer la sécurité dès la conception des services :
• Contrat de service OLA entre les ≠ responsables des processus ITIL
et le responsable du SMSI
Exemple : la gestion des changements implique systématiquement
les acteurs SSI :
 Prise en compte des changements sur la sécurité (mise à jour du risque)
 Sécurité dans les changements (tests de non-régression)

 Adapter le niveau de sécurité à la demande client (SLR dans ITIL)
• Intégrer dans les OLA (contrat de service interne) les exigences du
SMSI
• Éventuellement dans les SLA (contrat de service client si spécifié
dans les SLR)
Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
Gestion des capacités, de la
disponibilité, de la continuité, des
fournisseurs

ITIL
Conception
des services
Capacités
Disponibilité
Continuité
Fournisseurs

 Permet de recenser les mesures de sécurité
existantes avec leurs niveaux de maturité (capacité)
 Contribue à l’identification des tiers (fournisseurs)
 Contribue au PCA (continuité)
SMSI

 Permet de prendre en compte l’évaluation des
risques (continuité, disponibilité, fournisseurs,
capacité)
 Permet de prendre en compte les exigences de
sécurité vis à vis des tiers (fournisseurs)

Conseils / préconisations
 Limite du périmètre ITIL (informatique) ≠ SMSI (information) [ex : Continuité]
 Limite du périmètre Fournisseurs (ITIL) ≠ Tiers (SMSI)
Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012

N
S

Gestion des actifs et des configurations

ITIL
Transition
des services
-

 CMDB contribue à l’identification des actifs en
support (27005)
 CMDB contribue à certaines activités sécurité :
périmètre de la veille, actifs servant à l’analyse de
risque liées aux vulnérabilités courantes, ..
 Approche PDCA en continu : prise en compte des
mises à jour de la CMDB dans la gestion des risques

SMSI

Actifs
Configurations

 Enrichissement de la CMDB : type des actifs
primordiaux ou en support, niveau de tolérance DICT, …

Conseils / préconisations
 Niveau de finesse du contenu dans la CMDB à bien calibrer (assez d’information
pour être pertinent mais pas trop pour ne pas avoir de mise à jour continuelle)
 CMDB est susceptible d’intégrer tous types d’actifs. Cf. ISO20000-2-§9.1.2.NOTE
 « other items that may be considered as CI : people, business units, other
assets, facilities… »
Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
S

Gestion des changements et mises en
production
ITIL
Transition des
services
-

Changements
Mises en
production

 Permet de prendre en compte de manière
continue les évolutions du SI (mise à jour gestion
des risques, périmètre de la veille, …)
 La présence de champs DICT dans la CMDB
contribue à l’évaluation des risques liés aux
changements,

SMSI

 Prise en compte de la sécurité dans la gestion
des changements (ex : tests de non régression)
 Permet de définir les priorités des demandes de
changement (ex : changement urgent pour une
vulnérabilité critique)

Conseils / préconisations
 Implication nécessaire des acteurs SSI dans la gestion des
changements  adaptation des contrats de services internes (OLA) et
des procédures de gestion des changements
Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
S

Gestion des événements, incidents
et problèmes
ITIL
Exploitation
des services
Évènements
Incidents
Problèmes

 Contribue à identifier des évènements et
incidents de sécurité parmi les évènements et
incidents du SI
 Contribue à définir des mesures de prévention
de l’occurrence des incidents de sécurité
(problèmes)

SMSI

 Prise en compte des mesures liées aux incidents
de sécurité (ex : identification systématique des
incidents de sécurité, analyse et traitement des
incidents à posteriori, …)

Conseils / préconisations
 Difficulté à adapter le processus de qualification des incidents (à priori et à posteriori) pour
permettre l’identification exhaustive des incidents de sécurité
 Compétences des opérateurs en général insuffisante ou inefficace pour identifier les
évènements de sécurité
Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
N

Conclusion
ITIL
STRATEGIE DES
SERVICES
-Politique de stratégie
des services

ITIL
CONCEPTION DES
SERVICES

•DICT / Critères et
niveau de tolérances

•Périmètre
•Communication

•Mesures de sécurité

- Catalogue et niveaux de
services
- Capacités, Disponibilité,
Continuité, Fournisseurs

SMSI
ITIL
EXPLOITATION DES
SERVICES
- Événements
- Incidents
- Problèmes

ITIL
TRANSITION DES
SERVICES

•Actifs / CMDB
•Évènements et
Incidents de sécurité

•Risques /
Changements

- Actifs, Configurations
- Changements, MEP

Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
N

Conclusion
• Périmètre différent : Informatique ≠ Information
• Efficacité de la mutualisation dépendante de la
maturité d’ITIL :
– Nombre de processus ITIL
– Maturité des processus

• Comment positionner « la sécurité » vis-à-vis d’ITIL ?
– Comme un métier (externe) => SLA
– Entièrement intégrée dans les processus ITIL => OLA
– Existant en termes de processus et organisation?
Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
Et pour la suite …

Approfondir des thématiques :
changements, incidents, etc. ?

Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012

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Mutualisation ITIL / ISO20000 & 2700x - [Club 27001] [2012] [GT]

  • 1. S Conseils et préconisations de mutualisation ISO 2700x et ISO 20000 / ITIL Groupe de travail du Club 27001 Toulouse 3 Avril 2012 Nicole Genotelle (ON-X / Edelweb), Joris Pegli (SRC-Solution), Emmanuel Prat (FullSave), Sébastien Rabaud (SCASSI Conseil), Jacques Sudres (C&S) 1
  • 2. S Agenda • • • • • • • • Introduction Constats du premier groupe de travail Analyses et compléments Ce qui a changé Contexte et objectifs du groupe de travail Présentation de l’étude Conclusion Et pour la suite … Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
  • 3. S Introduction • Nouveau groupe de travail ITIL du Club 27001, composé de cinq personnes du Club 27001 Toulousain. • Le groupe se réunit depuis le mois d’août 2011 pour réactiver les travaux et les réflexions sur les mutualisations possibles entre les normes ISO27001 et ISO20000 (ITIL). • Le groupe a tenu compte des travaux réalisés par l’ancien groupe de travail ITIL du Club 27001. Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
  • 4. N Premier groupe de travail Objectif  Fournir des fiches de mutualisation des services ITIL/ISO27001 Couverture  ITIL concerne l’informatique  ISO 27001 concerne l’information Nature  ITIL : Bonnes pratiques : aucun caractère contraignant  ISO 27001: Exigences : obligation de tout mettre en œuvre entre les chapitres 4 et 8 de la norme Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
  • 5. N Analyse et compléments Domaines Exigences Bonnes pratiques Services informatiques ISO 20000 ITIL Sécurité de l’information ISO 27001 ISO 27002  Les rapprochements possibles sont : • ITIL et ISO 27002 : bonnes pratiques • ISO 20000 et ISO 27001 : objectifs de certification Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
  • 6. N Ce qui a changé … Mai 2007 Août 2007 Mai 2011 Août 2011 Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
  • 7. N Ce qui a changé … Guidelines on the integrated implementation of ISO 27001 and ISO 20000-1 - En cours de validation (40.20 – enquête / mise au vote – 15/11/2011) Guide d’optimisation de la mise en place simultanée des 2 démarches en vue d’une double certification, Table de correspondances entre les chapitres 27001 et 20000 ISO 27013 Comparaison du vocabulaire entre 27001 et 20000 => Divergence  ISO27001 : Distinction entre événements et incidents (liés à la sécurité de l’information)  ISO20000 : Tout évènement est un incident (pas de définition d’évènement) Pas d’éléments dans le cas où les deux démarches seraient décorrélées dans le temps. ITIL V3 Prise en compte du cycle de vie complet du service de sa conception à sa disparition. Le processus central devient « Le catalogue de services » à la place de la CMDB Extension de la base de données des connaissances à l’ensemble des informations IT, Les processus font tous référence au service Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
  • 8. S Contexte et objectifs du groupe de travail Hypothèses  Préexistence de processus ITIL  Prise en compte d’ITILv3  Pas de comparaison ISO27001 & ISO20000  ISO27013 Objectifs  Identifier les processus ITIL utiles dans le cadre de la mise en œuvre d’un SMSI  Identifier les adaptations des processus ITIL induites par la mise en œuvre du SMSI Démarche  Analyse des points de convergence avec le cycle de vie et les processus ITIL Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
  • 9. S Vision globale ITIL STRATEGIE DES SERVICES ITIL CONCEPTION DES SERVICES SMSI ITIL TRANSITION DES SERVICES ITIL EXPLOITATION DES SERVICES Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
  • 10. N Politique de stratégie des services ITIL Stratégie des Services Politique de stratégie des services  Contribue à la définition du périmètre, du contexte et des enjeux du SMSI (PSI, ….) SMSI  Contribue à l’amélioration de la communication des risques SSI vis-à-vis des parties prenantes (diffusion / prise en compte des politiques de sécurité, etc.) Conseils / préconisations  Ne pas se limiter au périmètre ITIL (informatique) pour définir celui du SMSI (information)  Qualité et pertinence des indicateurs niveau stratégique Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
  • 11. N Gestion du catalogue et des niveaux de service ITIL Conception des services -  Permet de prendre en compte dans le SMSI les niveaux de tolérance déjà définis dans ITIL  Permet de prendre en compte des indicateurs déjà définis (niveau opérationnel)  Permet de recenser les services de sécurité offerts SMSI Catalogue Niveaux de service  Permet de prendre en compte dans les niveaux de tolérance ITIL les critères de sécurité définis par le SMSI  Meilleure visibilité de la sécurité par les clients (SLA, OLA et UC) Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
  • 12. N Gestion du catalogue et des niveaux de service Conseils / Préconisations  En pratique, le niveau de service est souvent limité au seul critère de Disponibilité (bien qu’ITIL prenne en compte également I et C).  Intégrer la sécurité dès la conception des services : • Contrat de service OLA entre les ≠ responsables des processus ITIL et le responsable du SMSI Exemple : la gestion des changements implique systématiquement les acteurs SSI :  Prise en compte des changements sur la sécurité (mise à jour du risque)  Sécurité dans les changements (tests de non-régression)  Adapter le niveau de sécurité à la demande client (SLR dans ITIL) • Intégrer dans les OLA (contrat de service interne) les exigences du SMSI • Éventuellement dans les SLA (contrat de service client si spécifié dans les SLR) Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
  • 13. Gestion des capacités, de la disponibilité, de la continuité, des fournisseurs ITIL Conception des services Capacités Disponibilité Continuité Fournisseurs  Permet de recenser les mesures de sécurité existantes avec leurs niveaux de maturité (capacité)  Contribue à l’identification des tiers (fournisseurs)  Contribue au PCA (continuité) SMSI  Permet de prendre en compte l’évaluation des risques (continuité, disponibilité, fournisseurs, capacité)  Permet de prendre en compte les exigences de sécurité vis à vis des tiers (fournisseurs) Conseils / préconisations  Limite du périmètre ITIL (informatique) ≠ SMSI (information) [ex : Continuité]  Limite du périmètre Fournisseurs (ITIL) ≠ Tiers (SMSI) Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012 N
  • 14. S Gestion des actifs et des configurations ITIL Transition des services -  CMDB contribue à l’identification des actifs en support (27005)  CMDB contribue à certaines activités sécurité : périmètre de la veille, actifs servant à l’analyse de risque liées aux vulnérabilités courantes, ..  Approche PDCA en continu : prise en compte des mises à jour de la CMDB dans la gestion des risques SMSI Actifs Configurations  Enrichissement de la CMDB : type des actifs primordiaux ou en support, niveau de tolérance DICT, … Conseils / préconisations  Niveau de finesse du contenu dans la CMDB à bien calibrer (assez d’information pour être pertinent mais pas trop pour ne pas avoir de mise à jour continuelle)  CMDB est susceptible d’intégrer tous types d’actifs. Cf. ISO20000-2-§9.1.2.NOTE  « other items that may be considered as CI : people, business units, other assets, facilities… » Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
  • 15. S Gestion des changements et mises en production ITIL Transition des services - Changements Mises en production  Permet de prendre en compte de manière continue les évolutions du SI (mise à jour gestion des risques, périmètre de la veille, …)  La présence de champs DICT dans la CMDB contribue à l’évaluation des risques liés aux changements, SMSI  Prise en compte de la sécurité dans la gestion des changements (ex : tests de non régression)  Permet de définir les priorités des demandes de changement (ex : changement urgent pour une vulnérabilité critique) Conseils / préconisations  Implication nécessaire des acteurs SSI dans la gestion des changements  adaptation des contrats de services internes (OLA) et des procédures de gestion des changements Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
  • 16. S Gestion des événements, incidents et problèmes ITIL Exploitation des services Évènements Incidents Problèmes  Contribue à identifier des évènements et incidents de sécurité parmi les évènements et incidents du SI  Contribue à définir des mesures de prévention de l’occurrence des incidents de sécurité (problèmes) SMSI  Prise en compte des mesures liées aux incidents de sécurité (ex : identification systématique des incidents de sécurité, analyse et traitement des incidents à posteriori, …) Conseils / préconisations  Difficulté à adapter le processus de qualification des incidents (à priori et à posteriori) pour permettre l’identification exhaustive des incidents de sécurité  Compétences des opérateurs en général insuffisante ou inefficace pour identifier les évènements de sécurité Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
  • 17. N Conclusion ITIL STRATEGIE DES SERVICES -Politique de stratégie des services ITIL CONCEPTION DES SERVICES •DICT / Critères et niveau de tolérances •Périmètre •Communication •Mesures de sécurité - Catalogue et niveaux de services - Capacités, Disponibilité, Continuité, Fournisseurs SMSI ITIL EXPLOITATION DES SERVICES - Événements - Incidents - Problèmes ITIL TRANSITION DES SERVICES •Actifs / CMDB •Évènements et Incidents de sécurité •Risques / Changements - Actifs, Configurations - Changements, MEP Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
  • 18. N Conclusion • Périmètre différent : Informatique ≠ Information • Efficacité de la mutualisation dépendante de la maturité d’ITIL : – Nombre de processus ITIL – Maturité des processus • Comment positionner « la sécurité » vis-à-vis d’ITIL ? – Comme un métier (externe) => SLA – Entièrement intégrée dans les processus ITIL => OLA – Existant en termes de processus et organisation? Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012
  • 19. Et pour la suite … Approfondir des thématiques : changements, incidents, etc. ? Groupe de travail ISO27001 / ISO20000 / ITIL - Présentation du 03/04/2012