In recent years many kibbutz enterprises have grown from small manufacturers to international corporations.A leading Israeli Echad Ha'am magazine, by Globes, held a roundtable with six experts to discuss the latest changes and developments in the kibbutz sector.

1. 21‫מחדר‬‫האוכל‬‫המשותף‬‫לתרבות‬:‫האקזיט‬
‫שולחן‬‫עגול‬‫על‬‫]יב‬‫צים‬‫שמחפשים‬‫את‬‫הדרך‬‫לאקזיט‬
‫בלדה‬‫לעוזב‬:‫קיבוץ‬‫מחדר‬‫האוכל‬
‫המשותף‬‫לתרבות‬‫האקזיט‬
‫עם‬‫מחזור‬‫מכירת‬‫שנתי‬‫של‬‫למעלה‬-‫מ‬40‫מיליארד‬‫שקל‬‫ואחרי‬‫ההנפקות‬‫המוצלחות‬‫של‬‫אבן‬‫קיסר‬
‫מקיבוץ‬‫שדות‬‫ים‬,‫ואמימוטק‬‫התעשייה‬‫הקיבוצית‬‫ממשיכה‬‫לחלום‬‫על‬‫נאסד״ק‬‫ושואלת‬‫איך‬‫להבטיח‬‫את‬
‫עתיד‬‫החברים‬‫ביום‬‫שאחרי‬.‫האקזיט‬‫הנפקה‬?‫בישראל‬‫"לא‬"‫אופציה‬
pmt ptrrnnn
‫ראש‬‫מגזר‬‫ההתיישבות‬
‫באשכול‬‫ואחראי‬
‫לפיתוח‬‫הפירמה‬
‫כאזור‬‫באר-שבע‬
‫והדרום‬‫של‬BOO
.‫האפט‬‫כעל‬21
‫שנות‬‫נסיון‬‫במתן‬
‫שירותי‬‫ראיית‬‫חשבון‬
‫וייעוץ‬‫לפירמות‬
,‫פרטיות‬‫ציבוריות‬
.‫וקיכוציות‬‫מתמחה‬
‫ביעוך‬‫פיננסי‬‫יעוץ‬
‫כלכלי‬‫וניהולי‬‫לפירמות‬
‫במגזרי‬,‫תעשייה‬
,‫שרותים‬‫תיירות‬‫והמגזר‬
,‫ההתיישבותי‬‫יעוץ‬
‫במערכות‬‫מידע‬‫ותמחיר‬
‫בארגונים‬‫ובמפעלי‬
.‫תעשיה‬‫בעל‬‫תואר‬
‫ראשון‬‫בחשבונאות‬
‫וכלכלה‬‫מטעם‬
‫אוניברסיטת‬.‫תל-אביכ‬
r*y‫<ואג‬,‫כספי‬
‫שותף‬‫וראש‬
‫■י‬
‫המחלקה‬‫המסחרית‬
‫במשרד‬AYR‫עמר‬
‫רייטר‬‫זיאן‬‫שוכטוביץ‬
'■
'‫ושות‬‫בעל‬‫ניסיון‬
‫עשיר‬‫בתחומי‬
‫המיזוגים‬,‫והרכישות‬
■'‫היי‬,‫טק‬,‫מימון‬‫שוק‬
‫ההון‬‫וליווי‬‫שוטף‬
'■
'.‫של‬.‫חברות‬‫ליווה‬'.
‫את‬‫קיבוץ‬‫שדות‬‫ים‬
‫בשנים‬‫האחרונות‬
‫בתהליך‬‫הפיכת‬‫אכן‬
‫קיסר‬‫לחברה‬,‫ציבורית‬'.
‫הנפקתה‬‫בנאסד״ק‬
‫והאקזיט‬‫שביצע‬
.‫הקיבוץ‬‫בעל‬‫תואר‬
.‫י‬llmp^vj‫כהצטיינות‬
,‫יתרה‬‫במשפט‬
'■
‫מסחרי‬.‫מאוניברסיטה‬
'.‫תל-אביב‬‫כשיתוף‬
‫אוניברסיטת‬‫כרקלי‬
.‫בארה״ב‬
‫״ד‬pm
‫שותף‬‫וראש‬‫מחלקת‬
‫שוקי‬‫הון‬‫וניירות‬‫ערך‬
‫במשרד‬‫פרל‬‫כהן‬‫צדק‬'■■
‫לצר‬‫ברץ‬‫זיין‬';‫גלי‬
‫מתמחה‬‫כייצוג‬‫חברות‬
‫ציבוריות‬‫ישראליות‬
.‫ובינלאומיות‬pna2
4102-3102‫הוביל‬‫מר‬
‫גרזי‬‫מספר‬‫עסקאות‬
‫מהותיות‬‫כדוגמת‬
‫רישום‬‫למסחר‬
‫בבורסה‬‫של‬‫אופקו‬
'‫חלת‬,‫אינק‬‫חברה‬■'
‫בינלאומית‬‫בשווי‬‫ש<ק‬
‫של‬-‫כ‬5.2‫מיליארד‬
,‫דולר‬‫הנפקה‬‫ראשונה‬
‫שלסומוטו‬‫לימיטד‬
GenieolWW
InnovationsLtd‫על‬
34.1-d mwn nv
‫מיליון‬.‫דולר‬‫בוגר‬‫תואר‬
‫ראשון‬‫במשפטים‬
‫מאוניברסיטת‬.‫ת״א‬
»«‫גיא‬,‫הדר‬
‫שותף‬‫במשרד‬,‫איתן‬
‫מהולל‬,‫ושדות‬‫עורכי‬
‫דין‬‫ועורכי‬.‫פטנטים‬
‫עו״ד‬‫הדר‬‫מומחה‬
‫בייצוג‬‫חברות‬
‫ישראליות‬
,‫ובינלאומיות‬
‫ומתמחה‬‫בין‬‫היתר‬
‫בייצוג‬‫משפטי‬‫כתחום‬
‫התעשייה‬‫הקיבוצית‬
‫הן‬‫מצד‬‫החברות‬
‫והן‬‫מצד‬‫המשקיעים‬
‫ובין‬‫לקוחותיו‬‫נמנים‬
‫בין‬‫היתר‬‫חברת‬
‫אבן‬‫קיסר‬‫קוטלב‬
,‫חניתה‬‫תרמוקיר‬
‫וקרן‬.‫טנא‬‫עויד‬
‫הדר‬‫הוא‬‫בעל‬‫תואר‬
‫ראשון‬‫במשפטים‬
‫ותואר‬‫ראשון‬‫במדעי‬
,‫המחשב‬‫שניהם‬
‫מאוניברסיטת‬
‫תל‬.‫אביב‬
‫מנהל‬‫חברת‬‫"ינאי‬
■■'‫משאבי‬"‫מידע‬‫בע״מ‬
1996‫היום‬
‫החכרה‬‫עוסקת‬,‫בניהול‬
■■■
‫ליווי‬‫ויישום‬‫תהליכים‬
,‫אסטרטגיים‬‫בנקאות‬
‫להשקעות‬‫(רכישת‬
,‫חברות‬,‫מיזוגים‬‫גיוסי‬
)‫הון‬‫ופיתוח‬‫עסקים‬
‫בתעשייה‬,‫ובשירותים‬
‫בחקלאות‬‫בארץ‬
.‫וכחו״ל‬‫כיהן‬‫במועצות‬
‫מנהלים‬‫כדירקטור‬
nmra:‫ציבוריות‬
‫בריינסווי‬‫בע״מ‬2007
‫ועד‬.)‫היום‬‫שמיר‬
‫אופטיקה‬-(2009
2011,)‫קבוצת‬‫ארד‬
'■
‫דליה‬9002-4002.)
‫יו״ר‬‫מועצות‬:‫מנהלים‬
.'‫יו״ר‬‫הנהלת‬‫מגזר‬‫עסקי‬
‫קיבוץ‬‫סאסא‬-(2006
2011.)
‫**ד‬*‫מ*ק‬"‫ז‬
‫■י‬
‫שותף‬,‫מנהל‬‫ברנע‬
'‫ושות‬
‫בעל‬‫ניסיון‬‫של‬-‫כ‬20
‫שנה‬‫במתן‬‫שירותים‬
■'
‫משפטיים‬‫עכור‬
‫חברות‬,‫מובילות‬
‫פרטיות‬,‫וציבוריות‬
‫משקיעים‬,‫פרטיים‬
‫תאגידים‬‫השייכים‬
'■■‫למגזר‬,‫הקיבוצי‬
‫במגוון‬‫תחומים‬‫כגון‬
‫מיזוגים‬,‫ורכישות‬
■'‫גיוסי‬‫הון‬‫בישראל‬
,‫וכחו״ל‬‫ייעוץ‬‫תאגיד‬
‫שוטף‬‫ועוד‬‫מיקי‬
‫הקים‬‫את‬‫משרד‬‫ברנע‬
'■
'‫ושות‬‫לפני‬-‫כ‬11
,‫שנים‬‫והמשרד‬‫מונה‬
‫כיום‬-‫כ‬40‫עורכי‬
.‫דין‬‫למיקי‬‫בעל‬‫תואר‬
‫ראשון‬,‫במשפטים‬
‫מאוניברסיטת‬‫תל‬
■■
.‫אביב‬
,‫מלצר‬
25‫שנים‬‫של‬‫ניהול‬
‫החברות‬,‫הגדולות‬
‫והגלו‬‫בליות‬
-‫הישראליות‬
.‫סאייסקס‬,‫נטפים‬
‫אפריקה‬‫ישראל‬
‫וגדות‬‫כימיקלים‬
.‫וספנות‬‫ביצוע‬‫תכנית‬
‫ההבראה‬‫של‬‫נטפים‬
‫בתחילת‬‫שנות‬
-‫ה‬2000‫והובלת‬
‫ההנפקה‬‫של‬‫אפריקה‬
‫ישראל‬‫בכורסה‬
‫בלונדון‬‫וגיוס‬‫של‬
3.1‫מיליארד‬.‫דולר‬
‫מעורכות‬‫בחברות‬
‫קיבוציות‬‫נטפים‬
‫דירקטור‬‫בארומור‬
‫(גבעת‬)‫עוז‬‫ויו‬‫"ר‬
‫גאון‬‫אחזקות‬‫בעל‬
nvmn-‫ב״אגרן‬
"‫פרוגיקט‬‫(יחד‬‫עם‬
‫קבוצת‬)‫ינאי‬
‫שולחו‬‫עגול‬‫קיבזצים‬‫באקויט‬

2. :‫מאת‬‫מערכת‬‫אחד‬‫העם‬ :‫מאת‬‫מערכת‬‫אחד‬‫העם‬
‫גיא‬:‫הדר‬
.^*‫,<י‬‫"החברה‬‫הקיבוצית‬‫היא‬
‫לא‬‫חברה‬‫רגילה‬‫מבחינת‬
‫התרבות‬‫הארגונית‬
‫והניהולית‬.‫שלה‬‫החברה‬‫הקיבוצית‬
‫הוקמה‬‫במקור‬‫עבור‬‫חברי‬‫הקיבוץ‬
‫ולמען‬.‫רווחתם‬‫המצב‬‫השתנה‬‫וחברי‬
‫הקיבוץ‬‫שואלים‬‫את‬‫עצמם‬‫מה‬‫זה‬
‫כל‬‫החבריה‬‫האלה‬‫מסביבנו‬‫שבאים‬
,‫לממש‬‫לעשות‬,‫אקזיט‬‫ו״לעשות‬‫עלינו‬
."‫קופה‬‫בשנים‬‫האחרונות‬‫רואים‬‫יותר‬
‫ויותר‬‫דוגמאות‬‫חיוביות‬‫של‬‫חברות‬
‫קיבוציות‬‫שמצליחות‬‫בחו״ל‬‫ומהוות‬
‫גורם‬‫מוביל‬.‫בתחומן‬‫אבן‬‫קיסר‬
‫היא‬‫דוגמא‬,‫מצוינת‬‫למרות‬‫שיש‬‫גם‬
‫כמה‬‫דוגמאות‬‫פחות‬,‫מוצלחות‬‫של‬
‫חברות‬‫שלא‬‫הצליחו‬‫להתרומם‬‫(כולל‬
‫הנפקות‬‫שלא‬.)‫צלחו‬‫נכון‬‫לסוף‬2013
‫במדינת‬‫ישראל‬‫יש‬-‫כ‬300‫מפעלים‬
‫קיבוציים‬‫עם‬‫מחזור‬‫מכירות‬‫של‬
40‫מיליארד‬.‫שקל‬‫רוב‬‫החברות‬‫הן‬
‫חברות‬‫בינלאומיות‬‫כך‬‫שהמאפיין‬
‫הישראלי‬.‫היטשטש‬‫ללא‬‫ספק‬‫רואים‬
‫את‬‫ההתקדמות‬‫ואת‬‫המגמה‬.‫הברורה‬
‫משקיעים‬‫(פרטיים‬)‫ומוסדיים‬‫הבינו‬
‫את‬‫הפוטנציאל‬‫הגלום‬‫בתעשייה‬
.‫הקיבוצית״‬
‫אין‬‫אתם‬‫רואים‬‫את‬‫זה‬‫מהצד‬
!‫שלכם‬
‫יואב‬:‫כספי‬
‫"בסופו‬‫של‬,‫יום‬‫ההבדל‬‫לא‬‫כל‬
‫כך‬.‫גדול‬‫אחרי‬‫שאתה‬‫מזקק‬‫את‬
‫ההבדלים‬‫שכן‬,‫קיימים‬‫כסופו‬‫של‬
‫דבר‬‫חברה‬‫קיבוצית‬‫זאת‬‫חכרה‬
‫כמו‬‫כל‬.‫חברה‬‫אם‬‫אנחנו‬‫מדברים‬
‫על‬‫קיבוץ‬‫שדות‬‫ים‬‫ועל‬‫אבן‬‫קיסר‬
,‫למשל‬‫התהליך‬‫של‬‫להגיע‬‫לאיפה‬
‫שהם‬‫נמצאים‬‫היום‬‫חברה‬‫בינ״ל‬
‫מובילה‬‫הוא‬‫תהליך‬‫שהתחיל‬‫שנים‬
‫קודם‬,‫לכן‬‫כשהצעד‬‫הראשון‬‫שהם‬
‫עשו‬‫היה‬‫להכניס‬‫שותף‬‫באחוזים‬
,‫מסוימים‬‫אחוזי‬,‫מיעוט‬‫שהתחיל‬‫את‬
‫התהליך‬‫של‬‫לקחת‬‫חברה‬‫קיבוצית‬
‫עם‬‫האלמנטים‬‫שמיוחדים‬‫לה‬‫ולהפוך‬
‫אותה‬‫לחברה‬‫שמתאימה‬.‫להנפקה‬
‫מדובר‬‫בתהליך‬.‫ארוך‬‫את‬‫הפירות‬
‫שלו‬‫קוצרים‬‫היום‬‫בשוויים‬‫מאוד‬
‫גדולים‬‫שרואים‬,‫בבורסה‬‫אבל‬‫קדמו‬
‫לו‬‫הרבה‬‫שנים‬‫של‬‫עבודת‬.‫הכנה״‬
‫"לא‬‫כמו‬‫חברה‬
"‫רגילה‬
‫גיורא‬:‫ינאי‬
‫טרנד‬‫חדש‬‫בתעשייה‬‫הקיבוצית‬
‫הרצון‬‫לרכוש‬‫תעשיות‬.‫נוספות‬
‫אם‬‫לפני‬05-04‫שנה‬‫היה‬‫בכל‬‫מטוס‬
‫קיבוצניק‬‫שנסע‬‫לחפש‬‫מפעל‬‫כי‬‫רצו‬
‫אז‬‫להקים‬,‫תעשיות‬‫היום‬‫נכנס‬‫מודל‬
‫שהשביח‬‫את‬.‫החשיבה‬‫הקיבוץ‬‫עושה‬
‫אסטרטגיה‬‫לכל‬‫הפורספוליו‬,‫שלו‬‫כי‬
‫בעצם‬‫הוא‬‫חברת‬‫אחזקות‬.‫לכאורה‬
‫אחת‬‫האלטרנטיבות‬‫זה‬‫לעשות‬‫אקזיט‬
‫או‬‫לממש‬‫חלק‬‫או‬‫להרחיב‬‫או‬‫לרכוש‬
.‫תעשייה‬‫זה‬‫בהחלט‬‫משביח‬‫את‬‫המגזר‬
‫העסקי‬.‫בקיבוצים״‬
‫אילן‬:‫גרזי‬‫יש‬-‫כ‬12
‫חברות‬‫קיבוציות‬
‫שנסחרות‬‫בבורסה‬
‫ובסך‬‫הכול‬‫חברות‬
‫תעשייה‬‫קיבוציות‬
‫שנסחרות‬,‫בחו״ל‬
‫בארה"ב‬‫ואחת‬
.‫באנגליה‬‫מספרים‬
‫קטנים‬‫לעומת‬
‫הפוטנציאל‬
‫דורון‬:‫שטיין‬
‫"למפעל‬‫קיבוצי‬‫יש‬‫מאפיינים‬
.‫ייחודיים‬‫היחסים‬‫הבינאישיים‬‫מאוד‬
,‫רלוונטיים‬‫עד‬‫כדי‬‫כך‬‫שעסקאות‬
‫בין‬‫משקיעים‬‫למפעלים‬‫קיבוציים‬
‫התפוצצו‬‫על‬‫רקע‬‫של‬‫משפט‬‫אחד‬
‫לא‬.‫במקום‬‫בפלסאון‬‫במעגן‬‫מיכאל‬
‫תמצאו‬‫זקנות‬,‫וזקנים‬‫שזוכרים‬
‫שגייסו‬‫אותם‬-‫ב‬‫בלילה‬‫להרכיב‬
‫את‬‫הפיטינגים‬‫של‬.‫פלסאון‬‫זה‬‫דבר‬
‫שלא‬‫קייס‬‫במפעלים‬,‫פרטיים‬‫אלא‬
‫אם‬‫כן‬‫תלך‬‫אחורה‬‫למיכאל‬,‫שטראוס‬
‫שבידיים‬‫שלו‬‫חלב‬‫את‬.‫הפרות‬‫מאז‬
‫שמיכאל‬‫שטראוס‬‫חלב‬‫את‬,‫הפרות‬
‫לא‬‫יודעים‬‫העובדים‬‫איך‬‫נראית‬‫פרה‬
‫וכל‬‫השאר‬‫זה‬.‫היסטוריה‬‫המפעל‬
‫הקיבוצי‬‫יושב‬‫בתוך‬‫החצר‬‫של‬
‫הקיבוץ‬‫וזאת‬‫בניגוד‬‫למפעל‬‫במגזר‬
‫הפרטי‬‫הממוקם‬‫באזור‬‫תעשיה‬
‫כנס‬‫שכור‬‫שאינו‬‫בחצר‬‫בעל‬‫הבית‬
,‫בנוסף‬‫יש‬‫גם‬‫את‬‫הנושא‬‫של‬‫זיקה‬
‫לעבודת‬.‫חברים‬‫העולם‬‫היה‬,‫מוטה‬
‫שנים‬,‫רבות‬‫רק‬‫לטובת‬‫ההייטק‬
‫ומדיניות‬,‫האקזיט‬‫אבל‬‫חלק‬‫גדול‬
‫מהעולם‬‫חזר‬‫לכלכלת‬.‫עבודה‬‫היום‬
‫חוזרים‬‫הערכים‬,‫האלה‬‫שמאד‬‫חזקים‬
,‫בקיבוץ‬‫וחלק‬‫לא‬‫מבוטל‬‫מהקיבוצים‬
‫ממשיכים‬‫להילחם‬.‫עליהם‬‫מילה‬‫על‬
:‫הפריפריה‬‫שיעור‬‫האבטלה‬‫באופקים‬
‫וסביבתה‬‫הוא‬-‫כ‬%52‫כמו‬‫בספרד‬
.‫וביוון‬-‫ב‬20‫השנה‬‫האחרונות‬‫לא‬‫קם‬
‫אפילו‬‫מפעל‬‫אחד‬‫כאזור‬‫התעשייה‬
‫של‬‫קריית‬.‫שמונה‬‫ככל‬‫שאנחנו‬
‫מתרחקים‬‫מתל‬,‫אביב‬‫במיוחד‬
,‫צפונה‬‫אין‬‫פתרונות‬‫תחבורתיים‬‫וזה‬
‫מאוד‬‫משפיע‬‫על‬‫עלויות‬‫ההובלה‬
‫והנגישות‬.‫לנמלים‬‫גם‬‫נושא‬‫הקרקע‬
‫ייחודי‬.‫בקיבוצים‬‫בחלק‬‫מהקרקעות‬
‫של‬‫חלק‬‫מהקיבוצים‬‫הקרקע‬‫עליה‬
!‫ממוסר‬.‫המח^ל‬‫איוה‬‫מהוונת‬‫לא‬
,‫מהוונות‬‫ונשאלת‬‫השאלה‬‫מה‬‫מעמדו‬
‫של‬‫המשקיע‬‫הפרטי‬‫כשהוא‬‫נכנס‬
‫למפעל‬‫שהזכות‬‫שלו‬‫בקרקע‬‫אינה‬
‫מעוגנת‬‫באופן‬.‫סופי‬‫אני‬‫לא‬‫פוסל‬‫את‬
‫האפשרות‬‫של‬‫מודל‬‫שבו‬‫המשקיעים‬
‫גם‬‫יקבלו‬‫בעלות‬".‫בקרקע‬
‫מיקי‬:‫ברנע‬
‫"חברה‬‫קיבוצית‬‫היא‬‫בהחלט‬‫לא‬‫כמו‬
‫חברה‬.‫רגילה‬‫מערכת‬‫היחסים‬‫בין‬
‫חברה‬‫קיבוצית‬‫לבין‬‫בעל‬‫השליטה‬‫בה‬
‫מורכבת‬‫פי‬‫כמה‬‫ממערכת‬‫היחסים‬
‫הרגילה‬‫המתקיימת‬‫עם‬‫בעל‬.‫שליטה‬
‫מצד‬,‫אחד‬‫המפעל‬‫הקיבוצי‬‫גם‬‫אם‬
‫הוא‬‫מאוגד‬‫במסגרת‬‫משפטית‬‫נפרדת‬
‫הוא‬‫בשר‬‫מבשרו‬‫של‬.‫הקיבוץ‬
‫הוא‬‫מתארח‬‫בחצרי‬,‫הקיבוץ‬‫חברי‬
‫הקיבוץ‬‫מועסקים‬,‫בו‬‫עתידם‬‫הכלכלי‬
‫והקיומי‬‫של‬‫חברי‬‫הקיבוץ‬‫תלוי‬‫בו‬
‫ומידה‬‫לא‬‫מבוטלת‬‫של‬‫גאווה‬‫כרוכה‬
.‫בו‬‫מצד‬,‫שני‬‫לקיבוץ‬‫כבעל‬‫שליטה‬
‫ישנם‬‫מאפיינים‬.‫מיוחדים‬‫אסור‬
‫להסתכל‬‫על‬‫הקיבוץ‬‫כבעל‬‫שליטה‬
‫באופן‬‫פשטני‬‫וכיחידה‬.‫אחת‬‫מעבר‬
‫לקווי‬‫החלוקה‬‫המאפיינים‬‫כל‬‫גוף‬
,‫קולקטיבי‬‫בעידן‬‫הנוכחי‬‫הקיבוץ‬
‫מורכב‬‫מקבוצות‬‫אינטרסים‬,‫שונות‬
‫הרואות‬‫את‬‫עתידו‬‫של‬‫המפעל‬‫באופן‬
‫■י‬
.‫שונה‬‫אין‬‫דין‬‫דור‬,‫הוותיקים‬‫שלו‬
‫אינטרס‬‫בקבלת‬‫תמורות‬‫בטווח‬
,‫הקצר‬‫כדין‬‫דור‬‫הביניים‬‫ודור‬
."‫הצעירים‬
,‫שותף‬‫מכירה‬‫או‬
‫יואב‬:‫כספי‬
‫"בסופו‬‫של‬‫דבר‬‫מפעל‬‫קיבוצי‬‫שרוצה‬
‫להגיע‬,‫להנפקה‬,‫למכירה‬‫צריך‬
‫לדעת‬‫איך‬‫לטפל‬‫בהבדלים‬‫האלה‬
‫ולגמד‬‫אותם‬‫לטובת‬.‫העיקר‬‫בשדות‬
‫ים‬‫עסקנו‬‫במשך‬‫קרוב‬‫לשנתיים‬
‫ביצירת‬‫מערכת‬‫שלמה‬‫של‬‫הסכמים‬
‫כדי‬‫להסדיר‬‫את‬‫האפשרות‬‫לצאת‬
.‫להנפקה‬‫צריך‬‫להשיג‬‫הסכמים‬‫על‬
‫עבודת‬,‫החברים‬‫על‬,‫הקרקע‬‫על‬
‫שירותים‬‫כמו‬‫חדר‬,‫אוכל‬,‫מכבסה‬
‫דואר‬‫ואפילו‬.‫חשמל״‬
‫מיקי‬:‫ברנע‬
‫יואב‬:‫כספי‬‫הרבה‬
‫מאוד‬‫קיבוצים‬
‫מקימים‬‫קרנות‬
,‫השקעה‬‫משקיעים‬
‫בחברות‬‫היי‬,‫טק‬
‫דרךקרנות‬‫וישירות‬
.‫בסטרט-אפום‬
‫לך‬‫תקבע‬‫אם‬‫זה‬
‫תעשייה‬‫או‬‫לא‬
,‫"ככלל‬‫קיבוץ‬‫רואה‬‫את‬‫החזקותיו‬
‫במפעל‬‫התעשייתי‬‫בראיה‬‫ארוכת‬
.‫טווח‬‫בחירה‬‫באחת‬‫מחלופות‬
,‫המכירה‬‫ההנפקה‬‫או‬‫צירוף‬‫השותף‬
‫לחברה‬‫קיבוצית‬‫מותנית‬‫בשלב‬‫שבו‬
‫נמצא‬.‫הקיבוץ‬‫בהקשר‬,‫הזה‬‫אם‬
‫הקיבוץ‬‫בשל‬‫למכירתה‬‫של‬‫החברה‬
‫מצב‬‫שהוא‬‫בדרך‬‫כלל‬‫תולדה‬‫של‬
"‫רו‬‫דורון‬‫שט״ן‬
JA7' 7"w‫כספי‬
‫מפעלים‬‫קיבוציים‬‫שנמכרו‬‫בשנים‬‫האחרונות‬
‫מס״ד‬‫הקיבוץ‬‫המוכר‬‫הרוכש‬‫המפעל‬‫הנמכר‬‫שנת‬‫המכירה‬‫תמורה‬
‫גבעת‬‫עוז‬‫החברה‬‫האמריקאית‬iff7/7//2014102‫מליון‬‫דולר‬
‫שדזת‬‫ים‬‫מדובר‬‫בהנפקה‬‫אבו‬‫קיסר‬2014270‫מליון‬‫דולר‬
‫קיבוץ‬‫מעלה‬‫החמישה‬‫קבוצת‬‫נקש‬‫מלון‬‫מעלה‬‫החמישה‬201252‫מליון‬
//'7/7'/‫הגטאות‬‫חברת‬‫׳אסם״‬‫טבעול‬3102-010247‫מליון‬
‫גבעת‬‫חיים‬‫איחוד‬‫ומאוחד‬‫חברת‬‫״קוקה‬‫קולה־‬‫פריגת‬200880‫מליון‬
„„ „,
,»„„.„,.„„„„,_.!.„.„.,.„„„„„,
‫נתיב‬‫הל׳׳ה‬‫קבוצת‬‫״שטראום״‬‫תמי‬2009106‫מליוז‬
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

3. ‫משבר‬‫אזי‬‫שתי‬‫החלופות‬‫האחרות‬
‫אינן‬.‫רלוונטיות‬‫מכירה‬‫היא‬‫סופה‬
‫של‬‫מערכת‬‫היחסים‬,‫המיוחדת‬
‫ובעקבותיה‬‫תקטן‬‫זיקתו‬‫של‬‫הקיבוץ‬
.‫למפעל‬‫בצד‬‫השני‬‫של‬‫הספקטרום‬
‫נמצאת‬‫הכנסת‬.‫שותף‬‫כניסת‬‫שותף‬
‫היא‬‫בהגדרה‬‫שלב‬,‫ביניים‬‫שכן‬‫כל‬
‫שותף‬‫יראה‬‫בהצטרפות‬‫לחברה‬
‫קיבוצית‬‫כמדרגה‬‫בדרך‬‫לשלב‬.‫הבא‬
‫משקיע‬‫פיננסי‬‫רואה‬‫בהשקעה‬‫שלב‬
‫בדרך‬-<exit‫ומשקיע‬‫אסטרטגי‬‫נכנס‬
‫בדרך‬‫לרכישה‬.‫מלאה‬‫גם‬‫הנפקה‬
‫ציבורית‬‫בעיקר‬‫כששוקלים‬‫את‬
Nasdaq‫כאפשרות‬‫היא‬‫שלב‬‫כדרך‬
‫למטרה‬.‫אחרת‬‫התמקדות‬‫בשלב‬
‫עסקת‬‫ההשקעה‬,‫הראשונה‬‫מבלי‬
‫להבין‬‫את‬‫השלבים‬,‫הבאים‬‫עלולה‬
‫ליצור‬‫משבר‬,‫חמור‬‫והיו‬‫קיבוצים‬
‫שכשלו‬".‫בכך‬
‫ארז‬:‫מלצר‬
‫"המפעל‬‫הקיבוצי‬‫איננו‬‫כמו‬‫כל‬
.‫מפעל‬‫אם‬,‫בכלל‬‫הוא‬‫דומה‬‫יותר‬
‫לחברה‬,‫משפחתית‬‫על‬‫כל‬‫היתרונות‬
‫והחסרונות‬.‫שלה‬,‫בעיניי‬‫הנפקה‬‫או‬
,‫מכירה‬‫הן‬‫לא‬‫מטרה‬‫אלא‬‫במקרה‬
‫הטוב‬.‫אמצעי‬‫המטרות‬‫בחברות‬
‫בבעלות‬‫קיבוצים‬‫הן‬.‫אחרות‬‫אני‬
‫מאמין‬‫שלחברה‬‫יש‬.‫נשמה‬‫לכל‬‫חברה‬
‫אבל‬‫באופן‬‫מיוחד‬‫לחברות‬‫בבעלות‬
‫קיבוץ‬‫או‬‫חברות‬.‫משפחתיות‬‫יש‬
‫כאלה‬‫שקוראים‬‫לזה‬‫תרבות‬‫ארגונית‬
‫או‬‫לעיתים‬DNA‫ברגע‬‫שהיא‬
‫יוצאת‬,‫החוצה‬‫מאיזושהי‬,‫סיבה‬
‫החברה‬‫הופכת‬‫למשהו‬.‫שונה‬‫אני‬
‫לא‬‫מאלה‬‫שאומרים‬‫בשום‬‫פנים‬
‫ואופן‬‫לא‬,‫למכור‬‫לא‬,‫להנפיק‬‫לא‬
‫לנצל‬‫הזדמנויות‬‫מיוחדות‬‫בעיקר‬
‫כי‬‫זה‬‫דבר‬‫שחשוב‬‫לעתיד‬.‫החברה‬
‫אבל‬‫אין‬‫ספק‬‫שצריך‬‫להשאיר‬‫את‬
‫החברה‬‫עם‬‫המרכיבים‬‫המהותיים‬
,‫שלה‬‫עם‬‫הנשמה‬.‫שלה‬‫ברוב‬‫החברות‬
‫הקיבוציות‬,‫הגדולות‬‫אבן‬,‫קיסר‬
,‫נטפים‬‫פלסאן‬,‫ועוד‬‫השתנה‬‫המבנה‬
‫של‬‫החברה‬.‫לגמרי‬
‫הן‬‫כבר‬‫לא‬‫חברות‬‫שכל‬‫עובדיהן‬
‫ומפעליהן‬‫ממוקמים‬.‫בארץ‬‫להערכתי‬
‫רק‬‫כשליש‬‫מעובדי‬,‫נטפים‬‫עובדים‬
,‫בישראל‬‫כל‬‫השאר‬‫עובדים‬.‫בחו״ל‬
‫לרוב‬‫החברות‬‫הגדולות‬‫והבינוניות‬‫יש‬
‫מפעלים‬‫וחברות‬‫בנות‬.‫בחו״ל‬
‫נושא‬‫נוסף‬‫שראוי‬‫להתייחס‬‫אליו‬
‫בנושא‬‫מכירה‬‫או‬‫הנפקה‬‫הוא‬
‫העובדה‬
‫שבחברות‬‫הקיבוציות‬‫שיש‬‫בהן‬‫יותר‬
‫מקיבוץ‬‫אחד‬‫כבעל‬,‫מניות‬‫מדובר‬
‫במערכות‬‫ניהוליות‬‫מאוד‬.‫מורכבות‬
‫כל‬‫קיבוץ‬‫נמצא‬‫במקום‬‫אחר‬‫במחזור‬
‫החיים‬‫שלו‬‫והאינטרסים‬‫בהחלט‬
.‫שונים‬‫בחלק‬‫מהמקרים‬‫הקיבוץ‬
‫נמצא‬
‫במצב‬‫דמוגרפי‬‫שבו‬‫יש‬‫הרבה‬‫מאוד‬
‫מבוגרים‬‫ולכן‬,‫מכירה‬‫מאפשרת‬‫לחזק‬
‫את‬‫מבנה‬‫הפנסיה‬.‫שלהם‬‫במקביל‬
‫מסייעת‬‫המכירה‬‫גם‬‫ליצירת‬‫תשתית‬
‫לצעירים‬‫על‬‫מנת‬‫להמשיך‬‫להתפתח‬
‫ולגוון‬‫את‬‫מקורות‬.‫התעסוקה‬
‫יש‬‫לזכור‬‫את‬‫נושא‬‫היתרון‬‫התחרותי‬
‫של‬‫מפעלים‬‫קיבוציים‬‫המעוניינים‬
‫להתחרות‬‫בעולם‬.‫הגלובלי‬‫התעשייה‬
‫הקיבוצית‬‫בישראל‬‫קמה‬‫על‬‫בסיס‬
‫העובדה‬‫שהשכר‬‫היה‬‫שכר‬‫לא‬
‫דיפרנציאלי‬,‫ואז‬‫לתעשייה‬‫בקיבוצים‬
‫היה‬‫יתרון‬‫יחסי‬.‫משמעותי‬‫היא‬
‫יכולה‬‫הייתה‬‫להעסיק‬‫הרבה‬‫חברים‬
‫ברמה‬‫אנושית‬,‫גבוהה‬‫גם‬‫בתעשיות‬
,‫תחרותיות‬‫ברמות‬‫שכר‬‫נמוכות‬
.‫יחסית‬‫הדבר‬‫הזה‬.‫השתנה‬‫היום‬
:‫מיקיברנע‬
‫התמקדות‬‫בשלב‬
‫עסקת‬‫ההשקעה‬
.‫הראשונה‬‫מבלי‬
‫להבין‬‫את‬‫השלבים‬
,‫הבאים‬‫עלולה‬
‫ליצ‬‫משבר‬,‫חמור‬
‫והיו‬‫קיבוצים‬
‫שכשלו‬‫בכן‬
‫השכר‬.‫דיפרנציאלי‬,‫ולכן‬‫על‬‫מנת‬
‫ליצור‬‫יתרונות‬‫יחסיים‬‫בתעשייה‬
,‫הקיבוצית‬‫צריך‬‫לייצר‬‫יתרון‬‫יחסי‬
‫הרבה‬‫יותר‬,‫משמעותי‬‫בחדשנות‬
‫טכנולוגית‬‫או‬‫יתרון‬‫תחרותי‬"‫אחר‬
‫אילן‬:‫גרזי‬
‫חלק‬‫גדול‬‫מהתעשיות‬‫הקיבוציות‬‫הן‬
‫עתירות‬,‫ידע‬‫לא‬‫תעשייה‬‫מסורתית‬
‫אלא‬‫דברים‬‫שהקיבוצים‬‫עצמם‬
‫השכילו‬‫למצוא‬‫יתרונות‬.‫ייחודיים‬
‫עם‬,‫זאת‬‫מעט‬‫מאוד‬‫חברות‬‫הגיעו‬
‫לשוק‬.‫ההון‬‫על‬‫פי‬‫נתוני‬,‫הבורסה‬
‫יש‬14‫חברות‬‫קיבוציות‬‫שנסחרות‬
‫בבורסה‬‫בתל‬‫אביב‬‫ובסך‬‫הכול‬
‫חברות‬‫תעשייה‬‫קיבוציות‬‫שנסחרות‬
,‫בחו״ל‬‫בארה״ב‬‫ואחת‬.‫כאנגליה‬
‫מספרים‬‫קטנים‬‫לעומת‬.‫הפוטנציאל‬
‫גם‬‫הקיבוצים‬‫עצמם‬‫עוברים‬‫איזשהו‬
‫תהליך‬‫מהמצב‬‫השיתופי‬‫למצב‬
.‫המתחדש‬‫היום‬‫חברי‬‫הקיבוץ‬‫יותר‬
,‫פתוחים‬‫אין‬‫ספק‬‫שהמהלך‬‫של‬‫אבן‬
‫קיסר‬‫פתח‬‫צוהר‬‫ושם‬‫זרקור‬.‫ענק‬
‫מדובר‬‫בחברה‬‫שהגיעה‬‫לשווי‬‫של‬8.1
‫מיליארד‬,‫דולר‬‫שהשווי‬‫שלה‬‫קפץ‬
‫פי‬.‫בשנתיים‬‫אני‬‫לא‬‫חושב‬‫שיש‬
‫דרך‬,‫אחרת‬‫גם‬‫באמצעות‬‫הכנסת‬
‫משקיעים‬‫כמו‬‫שנטפים‬‫או‬‫יוטבתה‬
,‫בחרו‬‫להגיע‬‫לכאלה‬.‫שוויים‬‫ההנפקה‬
‫היא‬‫לא‬.‫מטרה‬‫אבל‬‫זה‬‫אמצעי‬‫של‬
‫הקיבוץ‬‫לממש‬‫חלק‬‫מהאחזקה‬‫שלו‬
‫ובאמת‬‫חלק‬‫להפנות‬‫לקיבוץ‬‫עצמו‬
‫וחלק‬‫לצורך‬‫גיוון‬.‫האמצעים‬‫מתחילת‬
‫השנה‬10‫חברות‬‫ישראליות‬‫הנפיקו‬
‫בנאסד״ק‬‫וגייסו‬5.1‫מיליארד‬.‫דולר‬
‫גם‬‫הקיבוצים‬‫מסתכלים‬‫על‬‫התופעה‬
‫ואני‬‫מאמין‬‫שיהיו‬‫עוד‬‫לא‬‫מעט‬
‫חברות‬."‫שינפיקו‬
‫יואב‬:‫כספי‬
‫"אני‬‫לא‬‫יודע‬‫היום‬‫מה‬‫זה‬.‫קיבוץ‬
‫יש‬‫חיום‬‫סוגים‬‫שונים‬‫של‬‫קיבוצים‬
‫שבהרבה‬‫מאוד‬‫מובנים‬‫הם‬‫בכלל‬
‫לא‬‫דומים‬‫אחד‬.‫לשני‬‫במובן‬‫של‬
‫הנפקה‬‫או‬‫של‬‫מימוש‬‫או‬,‫מכירה‬
‫כאשר‬‫הקיבוץ‬‫הוא‬‫קיבוץ‬,‫מופרט‬
‫הרבה‬‫פעמים‬‫המכירה‬‫היא‬‫הרבה‬
‫יותר‬‫נכונה‬‫או‬,‫נוחה‬‫כי‬‫הבן‬‫אדם‬
‫זוכה‬‫לקבל‬‫את‬‫הכסף‬.‫לעצמו‬‫כאשר‬
‫הקיבוץ‬‫שיתופי‬‫הוא‬‫צריך‬‫להשאיר‬
‫לעצמו‬‫מקורות‬‫הכנסה‬‫גם‬‫לחיים‬
,‫השוטפים‬‫לקיים‬‫את‬.‫הקהילה‬
‫כשאתה‬‫נפטר‬‫מנכס‬‫מרכזי‬‫שלך‬‫כמו‬
,‫מפעל‬‫שבהרבה‬‫מאוד‬‫קיבוצים‬‫זה‬
‫החלק‬‫העיקרי‬‫של‬,‫ההכנסות‬‫הרבה‬
‫פעמים‬‫דברים‬,‫אחרים‬‫אתה‬‫בעצם‬
‫מאבד‬‫את‬‫היכולה‬‫הקיומית‬‫הבסיסית‬
.‫שלך‬‫חיית‬‫על‬‫דמי‬‫ניהול‬‫או‬‫על‬
‫דיבידנדים‬‫לאורך‬‫כל‬‫השנים‬‫ופתאום‬
‫אין‬‫לך‬‫מאיפה‬‫לקיים‬‫את‬."‫הקיבוץ‬
‫"צריך‬‫לעודד‬‫את‬
"‫התעשייה‬
‫גיא‬:‫הדר‬‫כעורכי‬
‫דץ‬‫אנחנו‬‫מכירים‬
‫את‬.‫זר‬.‫היטב‬
‫המצב‬‫הוא‬
‫שהרבה‬‫יותר‬‫קל‬
‫לתוחק‬‫מהבחינה‬
‫המשפםית‬
‫חברה‬‫שהיא‬
‫לא‬‫אמריקאית‬
foreignprivate
issuer‫ומונפקת‬
‫בנאסד״ק‬‫מאשר‬
‫לתחזק‬‫אותה‬‫פה‬
‫בארץ‬‫בבורסה‬
‫באחד‬‫העם‬‫וזאת‬
‫לאור‬‫הרגולציה‬
‫המסועפת‬
‫אילן‬:‫גרזי‬
‫"למעשה‬‫העתיד‬‫הכלכלי‬‫של‬‫קבוצה‬
‫שלמה‬‫של‬‫חברי‬‫קיבוץ‬‫תלוי‬‫באותו‬
‫מנכ״ל‬‫של‬‫חברה‬‫ציבורית‬‫ובבחירות‬
‫שהוא‬.‫עושה‬‫בכתבה‬‫מעניינת‬
‫שפורסמה‬‫בשנת‬2010‫על‬‫חברת‬
‫אופטיקה‬‫שמיר‬‫בבעלות‬‫קיבוץ‬,‫שמיר‬
‫בחנו‬‫שני‬,‫קיבוצים‬‫אחד‬‫סמוך‬,‫לשני‬
‫שאחד‬‫עשה‬‫בחירה‬‫כלכלית‬‫שלימים‬
‫התגלתה‬‫כמוצלחת‬‫יותר‬‫והביאה‬
‫לפריחה‬‫כלכלית‬‫(מפעל‬‫אופטיקה‬
,)‫שמיר‬‫והקיבוץ‬‫הסמוך‬‫לו‬‫שעשה‬
‫בחירה‬‫כלכלית‬‫שלימים‬‫התבררה‬‫כלא‬
‫מוצלחת‬‫(מפעל‬.‫טפנוקים)״‬
‫גיורא‬:‫ינאי‬
‫"תעסוקה‬‫הפכה‬‫להיות‬‫פקטור‬‫לא‬
.‫משמעותי‬‫הקיבוצים‬‫מחפשים‬‫את‬
‫המקומות‬‫שיהיו‬‫אטרקטיביים‬‫לא‬
‫בגלל‬,‫התעסוקה‬,‫הפרנסה‬‫אלא‬
‫אטרקטיביים‬‫לאנשים‬‫כדי‬‫שיישארו‬
‫ען״ד‬‫אילן‬‫גרזי‬
"!‫גיא‬‫הדר‬
‫גיורא‬‫ינאי‬

4. .‫במקום‬‫לכן‬‫כבר‬02-51‫שנה‬‫רמת‬
‫ההשכלה‬‫בקיבוצים‬‫מאוד‬.‫גבוהה‬
‫הרבה‬‫אנשים‬‫הולכים‬‫ללימודים‬
,‫אקדמיים‬‫והרבה‬‫מאוד‬‫גם‬"‫"נדחפים‬
‫על‬‫ידי‬‫התעשייה‬‫או‬‫העסקים‬‫הארורים‬
‫שרוצים‬‫פשוט‬‫להעלות‬‫את‬‫הרמה‬
‫ולהכין‬.‫עתודה‬‫למרות‬‫שרוב‬‫הקיבוצים‬
,‫מופרטים‬‫ההחלטה‬‫על‬‫שימור‬‫הנכסים‬
‫היצרניים‬‫בשותפות‬‫היא‬‫כמעט‬.‫בכולם‬
‫זה‬‫אומר‬‫שיש‬‫מקורות‬.‫חדשים‬‫ואז‬
‫יש‬‫איזונים‬‫שצריכים‬‫להגיע‬,‫אליהם‬
‫כי‬‫המבוגרים‬‫יעדיפו‬‫לראות‬‫יותר‬‫כסף‬
."‫בכית‬‫"זה‬‫לא‬‫חד‬‫משמעי‬‫שכדאי‬
,‫להנפיק‬‫וזה‬‫גם‬‫לא‬‫חד‬‫משמעי‬‫שכדאי‬
‫לעשות‬.‫אקזיט‬‫רוב‬‫התעשייה‬‫עושה‬
‫אקזיס‬‫במובן‬‫של‬‫הכנסת‬,‫שותף‬
‫לפעמים‬,‫במיעוט‬‫לפעמים‬,‫כרוב‬
‫לפעמים‬-‫ב‬0/°05‫כשהמטרות‬‫שעומדות‬
‫מאחורי‬‫זה‬‫הן‬‫בעיקר‬‫גיוס‬‫ההון‬
,‫לפיתוח‬‫ולא‬‫במטרה‬‫להעביר‬‫כסף‬
.‫לבעלים‬‫ברוב‬,‫המקרים‬‫גם‬‫יש‬‫קצת‬
,‫חלוקה‬‫אבל‬‫צריך‬‫לראות‬‫שהתפתחה‬
‫תפיסה‬‫מאוד‬‫חיובית‬‫במובן‬‫הזה‬‫של‬
‫פיתוח‬,‫עסקי‬‫שלא‬‫מסתכלים‬‫רק‬‫על‬
‫הכיס‬‫ולאן‬‫חשבון‬‫הבנק‬.‫הולך״‬
‫מיקי‬:‫ברנע‬.‫י‬
‫"מימון‬‫המשך‬‫הפיתוח‬‫הוא‬‫בהחלט‬
‫אתגר‬‫בחברה‬.‫הקיבוצית‬‫הליכי‬‫השינוי‬
,‫בקיבוצים‬‫הכוללים‬‫פירוק‬‫או‬‫הקלת‬
‫המסגרת‬‫הקולקטיבית‬‫של‬,‫הקיבוץ‬
‫מקטינים‬‫את‬‫עניינו‬‫ויכולתו‬‫של‬
‫הקיבוץ‬‫לבצע‬‫השקעות‬‫חדשות‬‫ומסיט‬
‫את‬‫תשומת‬‫ליבו‬‫לדאגה‬‫לרווחת‬
‫החברים‬‫ולהשתתפותם‬.‫בנכסים‬‫לאור‬
,‫זאת‬‫בהעדר‬‫משנה‬‫סדורה‬‫בקיבוץ‬
‫ונכונות‬‫להמשיך‬‫ולבנות‬‫את‬,‫המפעל‬
‫ישנו‬‫לחץ‬‫להסטת‬‫פירות‬‫ההשקעה‬
‫לכיוון‬‫בעלי‬‫המניות‬‫ולא‬‫להשאיר‬
‫אותם‬
$TS1$‫$אותם‬TS1$
$DN2$‫$אותם‬DN2$‫בחברה‬‫להמשך‬.‫צמיחתה‬‫כאן‬
‫למנהיגות‬‫הקיימת‬‫בקיבוץ‬‫יש‬‫השפעה‬
.‫מהותית״‬
‫דורון‬:‫שטיין‬
‫"אין‬‫היום‬‫סיכוי‬‫סביר‬‫למפעל‬‫בינתי‬
.‫להנפיק‬‫צריך‬‫מפעל‬‫גדול‬‫במונחים‬
‫של‬,‫קיבוץ‬‫עם‬200‫מיליון‬‫שקל‬‫מחזור‬
‫מכירות‬‫שנתי‬.‫ומעלה‬‫בואו‬‫נעזוב‬‫עכשיו‬
‫את‬‫ההנפקה‬‫כתהליך‬‫ונחזור‬‫למטרות‬
‫של‬.‫הקיבוץ‬‫לעניות‬,‫דעתי‬‫אחת‬
‫המטרות‬‫החשובות‬‫כתוצאה‬‫מכניסתו‬
‫של‬‫שותף‬‫פרטי‬‫או‬‫הנפקה‬‫בבורסה‬‫זה‬
‫הקמה‬‫של‬‫מפעל‬.‫נוסף‬‫בהקשר‬‫הזה‬‫של‬
‫עידוד‬‫של‬,‫תעשייה‬‫מדוע‬‫היום‬‫מרכז‬
‫ההשקעות‬‫ורשות‬‫המיסים‬‫מעודדים‬
‫אך‬‫ורק‬‫מפעלים‬‫שמייצאיםל‬‫אולי‬
‫צריך‬‫לשנות‬‫קצת‬‫את‬‫מפת‬,‫ההטבות‬
‫ולתת‬‫הטבות‬‫גם‬,‫במיסים‬‫גם‬‫במענקי‬
,‫השקעה‬‫בכל‬‫מפעל‬‫תעשייתי‬‫שחלקו‬
‫או‬‫כולו‬,‫ייצוא‬‫או‬‫שהוא‬‫מונע‬.‫ייבוא‬
‫במילים‬,‫אחרות‬‫עידוד‬‫התעשייה‬
.‫כתעשייה‬‫כשאין‬,‫תעשייה‬‫אין‬,‫מו״פ‬
‫כל‬‫המוחות‬,‫הולכים‬‫וזו‬‫אחת‬‫התופעות‬
‫שגורמות‬‫לישראלים‬.‫לעזוב‬‫הגיע‬‫הזמן‬
‫ששר‬‫האוצר‬‫שלנו‬‫ונגידת‬‫בנק‬‫ישראל‬
‫ישקלו‬‫להחזיר‬‫קיבוע‬‫שער‬.‫הדולר‬‫עם‬
‫שער‬‫הדולר‬‫של‬‫היום‬‫התעשייה‬‫לא‬
‫תוכל‬."‫להתקדם‬‫שער‬‫דולר‬‫העולה‬‫על‬
58.3‫יעודד‬‫יצוא‬‫ואיתו‬‫כדאיות‬‫להגדיל‬
‫את‬‫תפוקת‬‫המפעלים‬‫ובו‬‫בעת‬‫יכביד‬
‫על‬.‫יבוא‬‫ההכבדה‬‫על‬‫היבוא‬‫תהיה‬‫גם‬
‫היא‬‫גורם‬‫המעודד‬‫הקמת‬.‫מפעלים‬‫רק‬
‫באמצעות‬‫הקמה‬‫וצמיחה‬‫של‬‫תעשייה‬
,‫מקומית‬‫יתפתח‬‫מחקר‬‫ופיתוח‬‫הכה‬
‫מהותי‬‫להתפתחות‬‫הטכנולוגית‬‫של‬
‫ישראל‬
‫יואב‬:‫כספי‬
‫״אין‬‫לי‬‫ספק‬‫שהתעשיינים‬‫ישמחו‬
‫לעצות‬‫שאתה‬,‫נותן‬‫אני‬‫לא‬‫בטוח‬
‫שזה‬‫מתחבר‬‫עם‬‫המצב‬‫הכלכלי‬
,‫בישראל‬‫עם‬‫יוקר‬."‫המחיה‬
‫דורון‬:‫שטיין‬
‫"השולחן‬‫העגול‬‫היום‬‫הוא‬‫על‬
,‫תעשייה‬‫לא‬‫על‬.'"‫הקוטג‬
‫יואב‬:‫כספי‬
‫"אין‬‫לתעשייה‬‫הקיבוצית‬‫במה‬
.‫להתבייש‬‫זו‬‫תעשייה‬,‫טובה‬
,‫איכותית‬‫תעשייה‬‫שיודעת‬‫להתחרות‬
‫ארו‬:‫מלצר‬
‫אני‬‫מאמין‬
‫שלחברה‬‫יש‬
.‫נשמה‬,‫זר‬‫נכון‬‫לכל‬
‫חברה‬‫אבל‬‫במיוחד‬
‫לחברות‬‫בבעלות‬
‫קיבוץ‬‫ברגע‬‫שהיא‬
‫יוצאת‬,‫החוצה‬
‫מאיזושהי‬,‫סיבה‬
‫החברה‬‫הופכת‬
‫למשהו‬‫שונה‬
‫עם‬‫המתחרים‬‫שלה‬‫בתוך‬‫המדינה‬
‫ומחוצה‬.‫לה‬‫יש‬‫אינסוף‬‫דוגמאות‬‫של‬
‫חברות‬‫קיבוציות‬‫שמייצאות‬,‫לחו״ל‬
‫שנמצאות‬‫בחזית‬,‫הטכנולוגיה‬‫שמרבית‬
‫הכנסותיהם‬‫הם‬‫מהשווקים‬,‫הזרים‬‫גם‬
‫בלי‬‫חומות‬‫מגן‬."‫ממשלתיות‬
‫דורון‬:‫שטיין‬
‫"כמה‬‫מפעלים‬‫קיבוציים‬‫הוקמו‬
‫בעשור‬!‫האחרון‬‫אפילו‬‫לא‬‫אחד‬‫וככר‬
‫נסגרו‬."‫שישה‬
‫יואב‬:‫כספי‬
‫"יש‬‫הרבה‬‫מאוד‬‫קיבוצים‬‫שבפירוש‬
‫רואים‬‫בכסף‬‫שהם‬‫מקבלים‬‫ממכירת‬
‫מפעלים‬‫כסוג‬‫של‬‫בנק‬.‫השקעות‬‫הם‬
‫הולכים‬‫ומקימים‬‫קרנות‬,‫השקעה‬
‫משקיעים‬‫בחברות‬‫היי‬,‫טק‬‫דרך‬‫קרנות‬
‫וישירות‬.‫בסטרט-אפים‬‫לך‬‫תקבע‬‫אם‬
‫זו‬‫תעשייה‬‫או‬"‫לא‬
‫גיא‬:‫הדר‬
‫״הרבה‬‫מהמנהלים‬‫היום‬‫של‬‫החברות‬
‫הקיבוציות‬‫הם‬‫לא‬‫מהקיבוץ‬‫אלא‬
‫אנשים‬‫שהובאו‬‫מבחוץ‬‫וזה‬‫עוד‬‫אחד‬
‫מהסממנים‬‫של‬‫השינוי‬".‫שחל‬
‫גיורא‬:‫ינאי‬
‫"הקיבוץ‬‫עושה‬
‫אסטרטגיה‬‫לכל‬
‫הפורטפוליו‬,‫שלו‬
‫כי‬‫בעצם‬‫הוא‬
‫חברת‬‫אחזקות‬
.‫לכאורה‬‫אחת‬
‫האלטרנטיבות‬‫זה‬
‫לעשות‬‫אקזיט‬‫או‬
‫לממש‬‫חלק‬
‫ארז‬:‫מלצר‬
.‫נכון‬‫היום‬‫הרבה‬‫מאוד‬‫קיבוצים‬
‫שרמת‬‫התכנון‬‫והניהול‬,‫שלהם‬‫או‬
‫היכולת‬‫להכיל‬‫את‬‫כל‬‫המרכיבים‬
‫בתהליכי‬‫קבלת‬‫ההחלטות‬-‫הרב‬
‫ממדיים‬,‫האלה‬.‫גבוהה‬‫הדבר‬‫בא‬
‫לידי‬‫ביטוי‬‫בנושא‬‫של‬‫החשיבה‬
‫האסטרטגית‬‫לאיפה‬‫הולכים‬‫קדימה‬
,‫מכאן‬‫מה‬‫יקרה‬‫בעוד‬10‫בעוד‬20
,‫שנה‬‫מחשבה‬‫על‬‫כל‬‫נושא‬‫ההתפתחות‬
‫הדמוגרפית‬‫של‬,‫הקיבוץ‬‫קליטות‬
,‫חדשות‬‫כמה‬‫דיבידנד‬,‫צריך‬‫מה‬
‫צריך‬‫כדי‬,‫לחיות‬‫כמה‬‫צריך‬‫ברמת‬
‫התעסוקה‬.‫ועוד‬‫כל‬‫הנושאים‬,‫האלה‬
‫מחייבים‬‫את‬‫הקיבוצים‬‫לחשוב‬‫ברמה‬
‫מאוד‬‫גבוהה‬‫ולתקופה‬‫מאוד‬.‫ארוכה‬
‫תהליכים‬‫אלו‬‫המתרחשים‬‫בחלק‬
,‫מהקיבוצים‬‫גרמו‬‫לשיפור‬‫משמעותי‬
‫ביכולת‬‫החשיבה‬‫הקהילתית‬‫ברמה‬
‫האסטרטגית‬‫בתוך‬.‫הקיבוצים‬‫גם‬
‫נושא‬‫ניהול‬‫הסיכונים‬‫במסגרת‬‫התכנון‬
‫לטווח‬,‫ארוך‬‫הולך‬‫ומתחיל‬‫להתפתח‬
‫בקיבוצים‬‫ובתעשיות‬‫הקיבוציות‬
‫באופן‬.‫כללי‬‫עם‬‫זאת‬‫יש‬‫לזכור‬‫שאם‬
‫אנחנו‬‫מסתכלים‬‫על‬-‫ה‬20‫שנה‬
,‫האחרונות‬‫יש‬‫לא‬‫מעט‬‫חברות‬‫שבהן‬
‫"שיכרון‬‫הניצחון‬‫וההצלחה״‬‫גרם‬
‫למעשה‬‫בעיקר‬.‫לזעזועים‬‫אני‬‫מניח‬
‫שאתם‬‫יודעים‬‫על‬.‫מדובר‬‫חברות‬
‫שהיו‬‫למעשה‬‫במרום‬,‫הסולם‬‫ובגלל‬
‫חוסר‬‫הבנה‬‫ברמה‬‫האסטרטגית‬.‫נפלו‬
‫חלקם‬‫כי‬‫חשבו‬‫שלעולם‬‫חוסן‬‫וחלקם‬
‫כי‬‫פשוט‬‫לא‬‫הצליחו‬‫לעשות‬‫את‬‫מה‬
‫שנדרש‬"‫בכדי‬
‫אז‬‫איפה‬?‫מנפיקים‬
‫גיא‬:‫הדר‬
‫אז‬‫מה‬!‫האופציות‬,‫הנפקה‬‫מכירה‬
‫או‬‫הכנסת‬!‫שותף‬‫ואם‬,‫הנפקה‬‫אז‬
‫איפה‬?‫ואין‬
‫יואב‬:‫כספי‬
‫הבחירה‬‫היא‬‫מאוד‬.‫פשוטה‬‫מי‬‫שיכול‬
‫הולך‬.‫לארה״ב‬‫מי‬‫שלא‬‫יכול‬‫נשאר‬
T'w‫מיקי‬7J//
771‫ארז‬‫מלצר‬

5. .‫בישראל‬‫זה‬‫כמו‬.‫בכדורגל‬‫שחקן‬
‫מספיק‬‫טוב‬‫יוצא‬,‫לאירופה‬‫פחות‬‫טוב‬
‫נאלץ‬‫להישאר‬‫כליגה‬.‫שלנו‬
‫אילן‬:‫גרזי‬
‫השווים‬‫הם‬‫בסקאלה‬‫אחרת‬‫לגמרי‬
.‫בנסד״ק‬
‫יואב‬:‫כספי‬
‫בסופו‬‫של‬‫דבר‬‫כשאתה‬,‫מנפיק‬‫שווי‬
‫זה‬‫אחד‬‫השיקולים‬‫הכי‬.‫בסיסיים‬
‫השווי‬‫שתקבל‬‫בניו‬‫יורק‬‫הוא‬‫פי‬
‫כמה‬‫וכמה‬‫מהשווי‬‫שתקבל‬,‫בישראל‬
‫למרות‬‫שפה‬‫מכירים‬‫אותך‬‫ואתה‬
‫קרוב‬‫לבית‬‫ושם‬‫הם‬‫אומרים‬‫זה‬
‫ישראל‬‫הרחוקה‬‫שיורים‬‫בה‬.‫טילים‬
‫השורה‬‫התחתונה‬.‫ברורה‬‫הייתי‬‫מצפה‬
‫שבנושא‬‫הרגולציה‬‫זה‬‫יהיה‬.‫הפוך‬
‫שתבוא‬‫הרגולציה‬‫הישראלית‬‫ותעודד‬
‫אותך‬‫להישאר‬.‫בבית‬‫מהר‬‫מאד‬‫אתה‬
‫מגלה‬‫שזה‬‫לא‬‫עובד‬."‫ככה‬
‫מיקי‬:‫ברנע‬
‫"הבחירה‬‫במסלול‬‫הגיוס‬‫ובכלל‬
‫זה‬‫במיקום‬‫ההנפקה‬‫כרוכה‬‫בראש‬
‫ובראשונה‬‫ביעד‬‫שאליו‬‫מבקשים‬
.‫להגיע‬‫נכון‬‫שגיוס‬Nasdaq-3‫יכול‬
‫להיעשות‬‫בשוויים‬‫גבוהים‬‫מגיוס‬
‫בלונדון‬‫שהיא‬‫אפשרות‬‫וכמובן‬
‫מהבורסה‬.‫בתל-אביב‬‫עם‬,‫זאת‬‫כדי‬
‫ששווי‬‫של‬‫חברה‬‫נסחרת‬Nasdaq-3
‫יישמר‬‫לאורך‬,‫זמן‬‫הנהלת‬‫החברה‬
‫נדרשת‬‫למאמצים‬.‫ולמיקוד‬‫אם‬‫מטרת‬
‫הקיבוץ‬‫היא‬‫לא‬‫לממש‬‫את‬,‫החזקותיו‬
‫יש‬‫בהחלט‬‫ספק‬‫אם‬‫ההנפקה‬
‫.׳ך‬‫היא‬‫המסלול‬.‫הנכון‬
‫החברה‬‫עשויה‬‫למצוא‬‫את‬‫עצמה‬
‫במרוץ‬‫מתמשך‬‫שבסופו‬.‫אכזבה‬‫לשוק‬
‫ההון‬‫המקומי‬‫יש‬‫חסרונות‬,‫מוכרים‬
‫בוודאי‬‫כשמדובר‬‫במתן‬‫שווי‬‫לגיוס‬
equity‫לעומת‬,‫זאת‬‫הבורסה‬‫בלונדון‬
‫בהחלט‬‫יכולה‬‫להיות‬,‫אטרקטיבית‬‫הן‬
‫מבחינת‬‫שוויים‬‫והן‬‫מבחינת‬‫רגולציה‬
.‫סבירה‬‫כך‬‫זה‬‫למשל‬‫במקרה‬‫של‬
."‫עמיעד‬
‫גיא‬:‫הדר‬
‫כעורכי‬‫דין‬‫אנחנו‬‫מכירים‬‫את‬‫זה‬
.‫היטב‬‫המצב‬‫הוא‬‫שהרבה‬‫יותר‬‫קל‬
‫לתחזק‬‫מהבחינה‬‫המשפטית‬‫חברה‬
‫שהיא‬‫לא‬‫אמריקאית‬foreignprivate
issuer‫ומונפקת‬‫בנאסד״ק‬‫מאשר‬
‫לתחזק‬‫אותה‬‫פה‬‫בארץ‬‫בבורסה‬
‫באחד‬‫העם‬‫וזאת‬‫לאור‬‫הרגולציה‬
.‫המסועפת‬
‫דורון‬:‫שטיין‬
‫הנפקה‬‫בישראל‬‫היא‬‫אופציה‬‫אפשרית‬
‫אך‬‫בימים‬‫אלה‬‫לא‬‫מספיק‬‫סיפור‬
‫על‬‫המפעל‬‫המנפיק‬‫להראות‬‫ביצועים‬
‫יוצאי‬‫דופן‬‫בהיקף‬‫מחזור‬‫המכירות‬
‫מעל‬200‫ואף‬‫מעל‬300‫מיליוני‬‫ש״ח‬
‫יצוא‬,‫משמעותי‬‫רווח‬‫נקי‬‫(אחרי‬
)‫מיסיס‬‫העולה‬‫על‬0/°21,‫מהמכירות‬
‫ומנועי‬‫צמיחה‬‫אשר‬‫יתוגברו‬‫באמצעות‬
‫כספי‬.‫ההנפקה‬‫המסר‬‫חייב‬‫להיות‬
‫מלווה‬.‫בחדשנות‬‫התמורה‬‫בהנפקה‬
‫תהיה‬‫בדרך‬‫כלל‬‫גבוהה‬‫משווי‬‫החברה‬
‫כפי‬‫שמשקיע‬‫פרטי‬‫יהיה‬‫מוכן‬‫לשלם‬
‫ומכאן‬‫עדיפות‬.‫להנפקה‬‫משקיע‬‫פרטי‬
‫עדיף‬‫בעיקר‬‫במצב‬‫בו‬‫הוא‬‫אסטרטגי‬
‫ותורם‬‫משמעותית‬‫להגדלת‬‫שרשרת‬
‫הערך‬‫של‬.‫מפעל‬
‫אילן‬:‫גרזי‬
‫"הרישום‬‫הכפול‬.‫נכון‬‫אם‬‫חברת‬‫אבן‬
‫קיסר‬‫תבצע‬‫את‬‫הרישום‬,‫הכפול‬
‫שמבחינתה‬‫זה‬‫עניין‬‫טכני‬,‫ומהיר‬
‫באופן‬‫מיידי‬‫היא‬‫תיכנס‬‫למדדים‬
‫הכי‬‫מובילים‬‫של‬‫הבורסה‬‫והנופים‬
‫המוסדיים‬‫פה‬‫יהיו‬‫חייבים‬‫להשקיע‬
‫בחברה‬.‫כזאת‬‫אבל‬‫צריך‬‫לזכור‬
‫יואב‬:‫כספי‬
‫הבחירה‬‫היא‬‫מאוד‬
.‫פשוטה‬‫מי‬‫שיכול‬
.‫הולךלארה״ב‬‫מי‬
‫שלא‬‫יכול‬‫נשאר‬
.‫בישראל‬‫וה‬‫כמ‬
.‫בכדורגל‬
‫שח‬‫הספיק‬‫טוב‬
‫יוצא‬,‫לאירופה‬
‫פחות‬‫טוב‬‫נאלץ‬
"‫להישאר‬
‫שתשקיף‬‫של‬‫חברה‬‫כמו‬‫פייסבוק‬
‫שנסחרת‬3-051-001‫מיליארד‬,‫דולר‬
‫זה‬‫משהו‬‫כמו‬150,‫עמודים‬‫והתשקיף‬
‫של‬‫החברה‬‫הכי‬‫קטנה‬‫בבורסה‬
,‫שלנו‬‫שנסחרת‬‫פה‬-‫ב‬10‫מיליון‬
‫שקלים‬‫הוא‬‫משהו‬‫כמו‬005-004
,‫עמודיס‬‫עם‬‫גילוי‬‫רחב‬‫מאוד‬‫וחשיפה‬
‫ציבורית‬‫נדבר‬‫פעילות‬.‫החברה‬‫אחד‬
‫מהשיקולים‬‫זה‬.‫החשיפות‬‫חברה‬
‫שמנפיקה‬‫בארץ‬‫למעשה‬‫חושפת‬‫מי‬
‫הלקוחות‬‫שלה‬‫ומה‬‫תנאי‬.‫ההתקשרות‬
‫מידת‬‫החשיפה‬‫של‬‫חברה‬‫שמנפיקה‬
‫בארץ‬‫עולה‬‫באופן‬‫משמעותי‬‫לאין‬
‫ערוך‬‫על‬‫חברה‬‫שמנפיקה‬.‫בחו״ל‬
‫חברה‬‫שיכולה‬‫היום‬‫להנפיק‬,‫בנסד״ק‬
‫זה‬‫רמה‬‫אחרת‬‫של‬‫הזדמנויות‬‫ופיתוח‬
‫וכסף‬,‫ושוויים‬‫אין‬."‫ספק‬
‫יואב‬:‫כספי‬
‫קח‬‫לדוגמא‬‫את‬‫דוח‬,‫ברנע‬‫של‬‫חברה‬
,‫פשוטה‬‫קח‬‫את‬20F-n‫של‬‫חברה‬
,‫אמריקאית‬‫שזה‬‫לכאורה‬‫אותו‬‫דבר‬
‫ותראה‬‫את‬‫כל‬.‫ההבדלים‬‫אצל‬
‫האמריקאים‬‫זה‬‫כל‬‫כך‬,‫ידידותי‬
‫כל‬‫כך‬,‫קל‬‫כל‬‫כך‬,‫פשוט‬‫כל‬‫כך‬‫נוח‬
.‫לתפעול‬‫פה‬‫יש‬‫לך‬‫עוד‬‫תקנות‬‫ועוד‬
‫תקנות‬‫ועוד‬‫ממשיכים‬‫לנפח״‬
‫מיקי‬:‫ברנע‬
‫הבעיה‬‫של‬‫חברה‬‫קיבוצית‬‫היא‬‫שחוק‬
‫החברות‬"‫"הולך‬‫איתה‬‫בין‬‫אם‬‫היא‬
‫נשארת‬‫בישראל‬‫ובין‬‫אם‬‫היא‬‫מנפיקה‬
‫כארה״ב‬‫או‬.‫באנגליה‬
‫ארז‬:‫מלצר‬
‫קחו‬‫למשל‬‫את‬‫חוק‬‫החברות‬
‫חל‬‫במידה‬‫זהה‬‫על‬‫כל‬‫החברות‬
.‫הציבוריות‬‫לתיקונים‬16-‫ו‬20‫לחוק‬
‫החברות‬‫השפעה‬‫דרמטית‬‫על‬‫חברות‬
‫קיבוציות‬.‫ציבוריות‬‫לצורך‬‫להעמיד‬
‫את‬‫ההתקשרויות‬‫בעסקאות‬‫בעלי‬
‫שליטה‬‫לאישור‬‫חוזר‬‫מדי‬‫מספר‬‫שנים‬
‫יכולה‬‫להיות‬‫השפעה‬‫קשה‬‫על‬‫חברה‬
,‫קיבוצית‬‫שכן‬‫הסכמי‬,‫השכירות‬
‫השירותים‬‫ולעיתים‬‫גם‬‫כוח‬‫האדם‬
‫הם‬‫בנשמת‬‫אפו‬‫של‬.‫הקיבוץ‬
‫ארז‬:‫מלצר‬
‫קח‬‫את‬‫חוק‬‫החברות‬‫החדש‬‫בישראל‬
‫,שרק‬‫יצא‬‫לפני‬‫כמה‬,‫שנים‬‫כמה‬
‫תיקונים‬‫כבר‬‫יש‬‫לו‬‫כבר‬‫למעלה‬
-‫מ‬20
‫גיורא‬:‫ינאי‬
‫"כקיבוצניקים‬‫לא‬‫כל‬‫כך‬‫הכרנו‬
‫את‬‫הנושא‬‫הזה‬‫של‬‫שוק‬‫ההון‬
‫וכשהתחלנו‬‫לדבר‬‫על‬‫גיוסי‬‫הון‬,-
‫זה‬‫לא‬‫עבר‬.‫קל‬‫למרות‬‫שהיו‬‫לזה‬
‫כל‬,‫היתרונות‬‫בין‬‫היתר‬‫גם‬‫שיפור‬
‫במאזן‬‫והשבחת‬.‫הניהול‬‫אבל‬‫זה‬
.‫עבר‬‫היום‬‫אמנם‬‫תעשייה‬‫בקיבוץ‬
‫היא‬‫חברה‬,‫משפחתית‬‫אבל‬‫כמו‬
‫שארז‬,‫אמר‬‫צורת‬‫החשיבה‬‫היא‬
‫הרבה‬‫יותר‬.‫אוניברסלית‬‫בעיניי‬‫דגש‬
‫מאוד‬‫חשוב‬‫זה‬‫ללמוד‬‫ולהשוות‬‫את‬
‫האלטרנטיבות‬‫ולרדת‬‫לעומק‬‫עד‬
‫שאתה‬‫בא‬‫ואתה‬‫משוכנע‬‫שזה‬‫המהלך‬
.‫הנכון‬‫זה‬‫יכול‬‫גם‬‫להיות‬‫טעות‬‫אבל‬
‫לפחות‬‫לעשות‬‫את‬‫זה‬‫בצורה‬‫מאוד‬
.‫מעמיקה‬
‫ארז‬:‫מלצר‬
‫ראשית‬‫קיים‬‫הכלל‬‫הישן‬‫שמנפיקים‬
‫כשאפשר‬‫ולא‬.‫כשצריך‬‫אבל‬‫עם‬‫זאת‬
‫צריך‬‫לזכור‬‫שלהנפקה‬‫יש‬:‫תנאים‬
,‫האחד‬‫שלחברה‬‫יש‬"‫"סיפור‬‫מתאים‬
‫לגיוס‬‫כסף‬‫מהציבור‬equitystory
‫ושהיא‬‫נמצאת‬.‫בצמיחה‬‫התנאי‬
,‫השני‬‫הוא‬‫שאכן‬‫יש‬‫שוק‬‫ושהנפקה‬
‫יכולה‬‫להיקלט‬‫ע״י‬.‫המשקיעים‬‫זאת‬
,‫אומרת‬‫האם‬‫באותו‬‫זמן‬‫שרוצים‬
,‫להנפיק‬‫יש‬‫שוק‬‫ומסחר‬‫שמאפשר‬
‫גיוס‬‫והוא‬‫לא‬‫נפל‬.‫במקרה‬‫לפעמים‬
‫אתה‬‫מתחיל‬‫תהליך‬‫של‬‫חצי‬‫שנה‬‫או‬
,‫חודשים‬‫לקראת‬,‫הנפקה‬‫ובסופו‬
‫של‬‫דבר‬‫אתה‬‫מגלה‬‫ברגע‬‫האחרון‬
‫שהשוק‬‫לא‬‫מתאים‬.‫להנפקה‬‫התנאי‬
‫השלישי‬‫הוא‬‫שהחברה‬‫מוכנה‬‫מבחינת‬
‫המערכות‬‫הפנימיות‬,‫שלה‬‫מערכות‬
‫הדיווח‬,‫והבקרה‬‫שהיא‬‫חברה‬‫שיכולה‬
‫להתנהל‬‫כמו‬‫חברה‬‫ציבורית‬‫שיש‬‫לה‬
‫דורון‬:‫שטיין‬‫היית‬
‫מצפה‬‫שבנושא‬
‫הרגולציה‬‫זה‬
‫יהיה‬.‫הפוך‬
‫שתבוא‬‫הרגולציה‬
‫הישראלית‬‫ותעודד‬
‫אותךלהישאר‬
.‫בבית‬‫מהר‬‫מאד‬
‫אתה‬‫מגלה‬‫שזה‬‫לא‬
‫עובד‬"‫ככה‬
‫את‬‫כל‬‫הממשל‬‫התאגידי‬‫במתאים‬
‫לחברה‬‫ציבורית‬‫נושא‬‫ניהול‬
‫הסיכונים‬‫צריך‬‫לעלות‬,‫כיתה‬‫בכל‬
‫חברה‬‫שרוצה‬‫להנפיק‬‫או‬‫לגייס‬.‫כסף‬
‫היא‬‫צריכה‬‫לבחון‬‫גם‬‫הסיכונים‬
‫האסטרטגיים‬‫וגם‬‫סיכוני‬‫איכות‬
,‫הסביבה‬‫כי‬‫הסיכונים‬‫בחשיבה‬‫על‬
‫חשיפות‬‫אלו‬‫ולא‬‫רק‬‫בחשיפה‬‫של‬
,‫המידע‬‫אלא‬‫גם‬‫בחשיפה‬‫של‬‫מנהלים‬
‫בכירים‬‫בארגון‬)‫אקזקוטיב‬‫היא‬
‫מאוד‬.‫חשובה‬‫ברגע‬‫שחברה‬‫מתחילה‬
,‫להיסחר‬‫מתחילים‬‫למעשה‬‫אותם‬
‫״משבי‬,‫הרוח״‬‫שאם‬‫אתה‬‫פעם‬‫אחת‬
‫מפספס‬‫בתוצאות‬‫ופעם‬‫אחת‬‫קורה‬
‫משהו‬‫שאתה‬‫יודע‬,‫כבר‬‫שהוא‬‫מופיע‬
‫בסיכונים‬‫אבל‬‫גם‬‫יודע‬‫שהוא‬,‫יקרה‬
‫אלה‬‫דברים‬‫שיכולים‬‫להפיל‬.‫חברה‬
‫לפעמים‬‫היא‬‫נופלת‬‫בסמוך‬‫לאחר‬
.‫ההנפקה‬‫להרים‬‫את‬‫האמינות‬‫של‬
‫החברה‬‫לאחר‬‫מכן‬‫כאלה‬‫הרבה‬
‫יותר‬."‫קשה‬
‫ג«א‬:‫הדר‬
‫כקיבוץ‬‫האם‬‫נרצה‬‫לנצל‬‫את‬
‫ההצלחה‬‫ולממש‬‫את‬‫כל‬,‫תחזקותינו‬
‫או‬‫לממש‬‫רק‬‫חלק‬‫כדי‬‫להישאר‬
‫בשליטה‬‫ולקבוע‬‫את‬?‫המהלכים‬

6. ‫אילן‬:‫גרזי‬
‫"בעלי‬‫המניות‬‫מקרב‬‫הציבור‬‫הינם‬
‫למעשה‬‫שותף‬,‫״אמורפי״‬‫והלכה‬
‫למעשה‬‫עדיין‬,‫הקיבוץ‬‫אותו‬‫בעל‬
,‫מפעל‬‫הרבה‬‫יותר‬‫דומיננטי‬.‫ומשפיע‬
‫בדרך‬‫כלל‬‫האחזקות‬,‫מתפזרות‬‫באופן‬
‫כל‬‫אחד‬‫מהמשקיעים‬‫מחזיק‬‫אחוזים‬
‫קטנים‬‫לעומת‬‫שותף‬‫יותר‬‫דומיננטי‬
.‫ומעורב‬‫הרבה‬‫פעמים‬‫השותף‬‫זה‬
‫איזה‬‫תהליך‬‫ביניים‬‫עד‬‫להנפקה‬
.‫ציבורית‬‫גם‬‫באבן‬‫קיסר‬‫השותף‬
‫מאוד‬‫לחץ‬‫על‬.‫ההנפקה״‬
‫גיא‬:‫הדר‬
‫בכל‬‫חברה‬‫נושא‬‫השליטה‬,‫רגיש‬‫אבל‬
‫בחברה‬,‫קיבוצית‬‫הרגישות‬‫גבוהה‬
.‫שבעתיים‬‫מבחינת‬‫חברי‬‫הקיבוץ‬‫זה‬
‫פה‬‫בחצר‬,‫שלנו‬‫אנחנו‬‫הקמנו‬‫את‬
‫המפעל‬.‫בידיים‬‫ולכן‬‫תהליך‬‫מכירה‬
‫(חלקי‬‫או‬)‫מלא‬‫אינו‬.‫פשוט‬
‫אילן‬:‫גרזי‬
,‫נכון‬‫זה‬‫למעשה‬‫התהליך‬‫שהם‬
‫צריכים‬‫לעבור‬.‫פה‬‫אנחנו‬‫רואים‬
‫תהליכים‬‫שיכולים‬‫להימשך‬,‫שנים‬
‫להביא‬‫את‬‫הקיבוץ‬‫ממצב‬‫שהחברה‬
‫היא‬‫חברה‬‫של‬,‫הקיבוץ‬‫לחברה‬
‫שהיא‬‫ציבורית‬‫או‬‫עם‬.‫שותף‬‫צריך‬
‫לייצר‬‫פה‬‫הפרדה‬‫שלמה‬‫של‬‫מערכת‬
,‫הסכמים‬‫צריך‬‫לעגן‬‫את‬‫אותם‬
‫דברים‬‫שלפעמים‬‫מתנהלים‬‫בדרך‬
,‫מסוימת‬‫שלוקחים‬‫עובדים‬‫שפחות‬
‫צריך‬‫אותם‬‫אבל‬‫הוא‬‫חבר‬‫בקיבוץ‬
‫וצריך‬‫למצוא‬‫לו‬,‫עבודה‬‫וההוא‬‫אח‬
‫של‬,‫ההוא‬‫ולהעביר‬‫אותם‬‫לפסים‬
‫כלכליים‬‫עסקיים‬‫נטו‬‫ולהעביר‬
‫אותם‬‫תהליך‬‫שמצד‬‫אחד‬‫מסדיר‬‫את‬
‫מערכת‬‫ההתקשרויות‬‫בין‬‫החברה‬
‫לבין‬,‫הקיבוץ‬‫כל‬,‫השכירויות‬‫הסכמי‬
‫כוח‬,‫אדם‬‫מבנה‬.‫המיסוי‬‫יצירה‬‫של‬
‫מערכת‬‫הסכמית‬‫מותאמת‬‫לקראת‬
‫התהליך‬‫של‬,‫ההנפקה‬‫שינוי‬‫תפיסתי‬
‫'מהחכרה‬‫זה‬,'‫אנחנו‬‫שזו‬‫התפיסה‬
‫הבסיסית‬‫של‬‫חברי‬‫הקיבוץ‬‫וצריך‬
‫לדאוג‬,‫לחברים‬‫והדברים‬‫הם‬‫פחות‬
‫חשופים‬,‫לציבור‬‫הדברים‬‫נסגרים‬
‫בתוך‬‫הקיבוץ‬,‫עצמו‬‫להעביר‬‫אותם‬
‫לדפוס‬‫חשיבה‬‫שיכול‬‫להיות‬‫שיועבר‬
‫לניהול‬,‫אחר‬‫לאו‬‫דווקא‬‫בתוך‬
.‫הקיבוץ‬‫זה‬‫תהליך‬‫לא‬‫קצר‬‫בדרך‬
."‫להנפקה‬
‫גיורא‬:‫ינאי‬
‫"בעקבות‬‫תהליך‬‫אסטרטגי‬‫עם‬‫אחת‬
,‫החברות‬‫חברה‬‫ציבורית‬‫של‬.‫קיבוץ‬
‫אמר‬‫לי‬‫המנהל‬‫מהקיבוץ‬‫של‬‫החברה‬
,‫הציבורית‬,‫שמע‬‫זה‬first CLASS
.‫המיזוג‬‫אבל‬‫איך‬‫אני‬‫משכנע‬‫את‬
‫הקיבוץ‬‫לרדת‬?‫משליטה‬‫אני‬‫אומר‬,‫לו‬
,‫שמע‬‫אנחנו‬‫כבר‬‫לא‬‫בימים‬.‫האלה‬‫יש‬
‫בזה‬‫כל‬‫כך‬‫הרבה‬‫היגיון‬,‫עסקי‬‫אני‬
‫בטוח‬‫שתצליח‬‫לשכנע‬‫את‬.‫הקיבוץ‬
‫שליטה‬‫זה‬‫משהו‬‫גם‬‫כן‬‫שנשאר‬
.‫במסורת‬‫אני‬‫קורא‬‫על‬‫שדות‬,‫ים‬‫אני‬
‫שומע‬‫שנורא‬‫רוצים‬‫לשמר‬,‫שליטה‬‫גם‬
‫זה‬‫כבר‬‫לא‬‫איזה‬,‫משהו‬‫פרה‬.‫קדושה‬
‫השיקולים‬‫הולכים‬‫ונעשים‬‫יותר‬
,‫רציונאליים‬‫יותר‬."‫עסקיים‬
‫יואב‬:‫כספי‬
‫"כאשר‬‫השווי‬‫של‬‫אבן‬‫קיסר‬‫היה‬
300‫מיליון‬‫דולר‬‫בשדות‬‫ים‬‫התעקשו‬
‫להשאיר‬‫את‬‫השליטה‬.‫אצלם‬‫בשווי‬
‫של‬8.1‫מיליארד‬‫דולר‬‫הם‬‫כבר‬,‫אמרו‬
‫או‬,‫קיי‬‫אנחנו‬‫מוכנים‬‫גם‬‫לוותר‬‫על‬
‫הפרה‬‫הקדושה‬‫של‬."‫השליטה‬
‫גיורא‬:‫ינאי‬
‫"גם‬‫כשאתה‬‫עושה‬‫אקזיט‬,‫שלם‬
‫ואתה‬‫עושה‬,‫הסכם‬‫אז‬‫אתה‬‫משתדל‬
‫שתקבל‬20‫שנה‬,‫שכ״ד‬‫תהיה‬‫הגנה‬‫על‬
,‫העובדים‬‫כל‬‫מיני‬‫פקטורים‬.‫כאלה‬
‫הקושי‬‫לבחור‬‫את‬‫השותף‬,‫הטוב‬‫הוא‬
‫בהחלט‬."‫פקטור‬
‫יואב‬:‫כספי‬
‫כשאתה‬‫מכניס‬,‫שותף‬‫אתה‬‫בדרך‬
‫כלל‬‫תכניס‬‫אותו‬‫כשותף‬‫שמשקיע‬
‫בתוך‬,‫החברה‬‫ולא‬‫כשותף‬‫שקונה‬
‫ממך‬‫את‬‫המניות‬.‫החוצה‬‫זה‬‫סוג‬‫אחר‬
‫לגמרי‬‫של‬.‫עסקה‬‫כשאנחנו‬‫מדברים‬
‫על‬,‫מכירה‬‫זה‬‫בעיקר‬‫מכירה‬,‫החוצה‬
‫זה‬‫לא‬‫הכנסה‬‫של‬‫כסף‬.‫פנימה‬‫שותף‬
‫הוא‬‫הרבה‬‫יותר‬‫דומיננטי‬‫מציבור‬
.‫בבורסה‬‫בסופו‬‫של‬,‫דבר‬‫השאלות‬‫הן‬
‫שאלות‬‫של‬,‫הזדמנויות‬‫של‬,‫יכולות‬
‫של‬‫סוג‬.‫החברה‬
‫דורון‬:‫שטיין‬
‫לגבי‬‫הכנות‬‫של‬‫המפעל‬‫הקיבוצי‬
,‫להנפקה‬‫מכירה‬.‫וכיובי‬‫אני‬‫דווקא‬
‫מתחיל‬‫קודם‬‫מהצד‬..‫החשבונאי‬‫סוגיות‬
‫המיסוי‬‫גם‬‫הן‬‫מהותיות‬‫ביותר‬‫שכן‬‫הן‬
‫מעבירות‬‫את‬‫המפעל‬‫ממשטר‬‫מס‬‫של‬
‫שותפות‬‫או‬‫אגודה‬‫שיתופית‬‫למשטר‬
‫מס‬‫של‬‫חברה‬.‫בע״מ‬‫ישנם‬‫לצערי‬‫עדיין‬
‫מפעלים‬‫שכשאומרים‬‫להם‬,‫תקציב‬
,‫בקרה‬,‫תמחיר‬‫דוחות‬,‫רבעוניים‬‫המילה‬
‫הראשונה‬‫שאתה‬‫שומע‬‫מהמנכ״ל‬‫היא‬
‫"מה‬‫אני‬‫צריך‬‫את‬,‫זה‬‫עזוב‬,‫אותי‬‫תן‬
."‫לעבוד‬‫המנכ״ל‬‫של‬‫היום‬‫מתעורר‬
,‫בבוקר‬‫ואינו‬‫יודע‬‫לאיזה‬‫יום‬‫הוא‬
.‫מתעורר‬‫הוא‬‫לא‬‫יודע‬‫מה‬‫יהיה‬‫עם‬
,‫הדולר‬‫הוא‬‫לא‬‫יודע‬‫מה‬‫עם‬‫המלחמה‬
‫בין‬‫רוסיה‬,‫ואוקראינה‬‫איך‬‫זה‬‫ישפיע‬
,‫עליו‬‫הוא‬‫לא‬‫יודע‬‫אם‬‫ארה״ב‬‫במיתון‬
‫או‬‫ביציאה‬,‫ממיתון‬‫כשהפרשנים‬
‫הכלכליים‬‫עצמם‬‫בכל‬‫שבוע‬‫משדרים‬
‫מסר‬‫מטעה‬‫אחר‬‫וכך‬.‫הלאה‬‫אז‬‫הנושא‬
‫של‬‫מערכת‬‫חשבונאות‬‫שמייצרת‬
‫תשתית‬,‫איתנה‬,‫אמינה‬‫שאין‬‫בכלל‬
‫ויכוח‬‫על‬,‫מספרים‬‫קריטי‬‫לעתיד‬‫של‬
‫התעשייה‬.‫הקיבוצית״‬