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L’economia ai tempi del Coronavirus – Intervista aL’economia ai tempi del Coronavirus – Intervista a
Wolfgang MünchauWolfgang Münchau
! Postato il 30 marzo 2020, 9:55 " Davide CasaleggioDavide Casaleggio ( Presidente di Associazione Rousseau )
Wolfgang Münchau é un economista tedesco esperto di eurozona ed é editorialista del Financial Times.
Gli abbiamo posto alcune domande per sapere cosa pensa della crisi economica scaturita dalla pandemia
del coronavirus e quali soluzioni ritiene praticabili per rimettere in piedi l’economia italiana ed europea
Qual è a suo avviso il principale problema economico che ci troveremo di fronte a causa diQual è a suo avviso il principale problema economico che ci troveremo di fronte a causa di
questa crisi?questa crisi?
Il principale problema economico nel breve termine sarà un calo drammatico nella produzione. Stiamo
osservando un calo della produzione economica annuale del 30-40 per cento per molti Paesi
industrializzati. Sono dimensioni che non abbiamo mai vissuto prima e non c’è da sorprendersi che le
industrie chiudano. Se l’industria non produce, il livello di debito del settore privato aumenterà e il debito
L’intervista a Wolfgang Munchau - di Davide Casaleg…
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del settore pubblico salirà a un livello insostenibile, a meno che non mettiamo in atto una sorta di grande
piano di cancellazione del debito, o monetizzazione a livello macro, a livello micro. Mario Draghi parlava
di un deleveraging (una riduzione della leva finanziaria, ndr) del settore privato che è estremamente
importante. Anche il settore pubblico potrebbe farlo, se però viene supportato dalla Banca Centrale, in
modo da poterne uscire con un modo molto diverso di pensare la politica economica rispetto a come
abbiamo fatto in passato, con le norme sul deficit al 3%. Tutto questo non è più possibile, non solo per
quest’anno, non può continuare a causa di questa crisi e delle precedenti crisi irrisolte. Ho sempre
sostenuto che la crisi dell’Eurozona non è mai stata correttamente risolta: abbiamo imposto l’austerità,
ma non ha aiutato.
Non ha aiutato l’Italia in particolare, dove la crescita era bassa e il debito era alto. E ora arriva questa crisi
e la situazione non è più sostenibile, a meno che non accada qualcosa. Il modo più semplice per risolvere
questo problema è attraverso l’indebitamento.
Quindi, quali pensa siano le priorità nelle prossime settimane a livello economico?Quindi, quali pensa siano le priorità nelle prossime settimane a livello economico?
Arrivo subito al punto. Ritengo che la proposta dei nove leader a favore dei Coronabond o Eurobond sia la
direzione giusta, ma ciò non sarà possibile perché Germania, Paesi Bassi e Finlandia hanno deciso di no e
posso dirle che questa loro posizione non cambierà. I tedeschi sono totalmente contrari: vorrebbero
utilizzare il MES, che penso sia lo strumento sbagliato. Come strumento di risposta alla crisi in questo
momento è sbagliato, soprattutto per l’Italia, perché non è pensato per questo tipo di crisi. Il MES è un
fornitore di liquidità per crisi asimmetriche di un singolo Paese. Come shock fiscale può aiutare, ma il MES
non è progettato per la situazione attuale. È troppo piccolo per questo tipo di cose e l’ultima cosa di cui
abbiamo bisogno è di maggiore debito. Un altro programma in stile Grecia chiaramente non è la risposta
giusta per l’Italia, la Spagna, la Francia, né per chiunque. Quindi, ciò di cui abbiamo bisogno sono due cose:
la prima, e questo è già successo, è che la BCE ha ora promesso l’acquisto illimitato ed è assolutamente
giusto che sia illimitato e incondizionato. Per questo programma di emergenza pandemica è cruciale che
in questo momento i Paesi possano emettere debito senza incorrere in alcun vincolo. La seconda cosa, è
la necessità di un Eurobond. Io proporrei che i nove Paesi lo facessero tra di loro, senza la Germania e
senza i Paesi Bassi. Diventerebbe una cosa unilaterale o reciproca in un gruppo, una coalizione di chi lo
auspica. Non sarà mai possibile avere l’accordo di 18-19 Paesi. Sto seguendo il dibattito in Italia e anche in
Germania e posso dirle che la Germania è irremovibile. In Germania anche la sinistra non è d’accordo. I
socialdemocratici sono contrari agli Eurobond ed è lo stesso anche nei Paesi Bassi. Quindi non è una
questione di politica tedesca di destra e di sinistra. Anche alle prossime elezioni, non cambieranno questa
impostazione. Il Paese nella sua totalità, in merito alla crisi dell’Eurozona, ha deciso a un certo punto che
non li vuole. Penso che questa posizione sia sbagliata, l’ho sempre sostenuto. L’unico modo per
neutralizzare qualsiasi politica fiscale è, per i nove Paesi, emettere Eurobond tra loro e poi fare in modo
che la BCE li compri. La BCE poi può scegliere, ma lo farebbe perché sarebbe una grande responsabilità
per la BCE non comprarli: sarebbe come premere il grilletto. Potrebbe innescare il crollo dell’Eurozona e la
BCE non vuole questo, non lo vuole la Germania né lo vogliono i Paesi Bassi. Quindi, è davvero una specie
di atto unilaterale, detta in modo un po’ ostile. Dovrebbero farlo come un gruppo unilaterale di nove Bond
ma i Paesi non saranno nove. Non credo ci saranno nove Paesi che vorranno farlo, ma un gruppo di cinque
o sei Paesi. Sarebbero necessarie la Spagna e l’Italia, forse con l’aiuto della Francia, ma sa, non sono
sicuro che la Francia parteciperebbe ad uno schema del genere. Non credo che sacrificherebbe il suo
rapporto con la Germania. Potrebbe, ma è difficile. Ma io probabilmente spingerei verso un sistema del
genere e per ottenere il coinvolgimento della BCE. Non credo che la BCE si assumerebbe il rischio di non
sostenerlo in una fase come questa. Una delle obiezioni che sento in questi giorni è che abbiamo altri
strumenti, ma se vogliamo usare altri strumenti ci vorrà tempo e il problema della liquidità è oggi. È
corretto? No, non lo è, perché oggi la liquidità c’è. Voglio dire, sarebbe corretto dire che il MES potrebbe
farlo rapidamente ma l’Italia non ha liquidità in questo momento, la BCE fornisce la liquidità. Direi che la
BCE è lo strumento superiore ed è già in atto. Ed è anche questo il motivo per cui il primo ministro Conte è
stato in grado di dire di no ieri. Otto anni fa non sarebbe stato in grado di farlo. Sa, Mario Monti non è
stato in grado di dire no durante il vertice del 2012 a favore del MES, perché la situazione era così
drammatica che non c’era nessuna possibilità. Ma in realtà i rendimenti dei bond sono caduti e può dire di
no senza che ci sia alcuna crisi. I rendimenti dei bond italiani non sono cresciuti moltissimo questa
mattina, perché i mercati hanno giustamente concluso che questo dibattito a Bruxelles, o meglio in
videoconferenza, è completamente irrilevante per la situazione. La BCE ha fatto il suo lavoro e l’altro
lavoro che ora ha bisogno di essere eseguito, è quello di garantire che quando l’Italia uscirà da questa
crisi, sia solvente, e che la Spagna sia solvente. Se vogliamo pensare alle due cose separatamente, la
liquidità è necessaria, ma ciò è stato fatto e ora c’è bisogno di farlo in modo intelligente, perché non
vogliamo rivivere altri otto anni di austerità e il crollo della società civile.
Ora stiamo parlando di liquidità e diciamo che questi due problemi possono essere risolti,Ora stiamo parlando di liquidità e diciamo che questi due problemi possono essere risolti,
come si fa a far riprendere l’economia?come si fa a far riprendere l’economia?
Alcune economie ripartiranno automaticamente perché le restrizioni si fermeranno, le fabbriche
inizieranno a lavorare, la gente inizierà a tornare nei negozi. Le cose riprenderanno e inizieranno alcune
cose nuove come dopo ogni crisi. Le persone faranno più teleconferenze, forse viaggeranno meno, ma
possono fare altri tipi di affari, ci potranno essere delle novità. L’economia richiederà enormi investimenti
ed è la cosa più importante che dovrebbe accadere dopo questa crisi e che non è accaduta dopo l’ultima
crisi. Dopo l’ultima crisi, tutti i paesi dell’UE hanno fermato gli investimenti o hanno smesso di
incrementarli. I tedeschi hanno una situazione fiscale relativamente sana ma anche loro non hanno
investito: la Germania ha la rete per la telefonia cellulare peggiore in tutta l’UE perché non ha investito,
ha speso soldi per altre cose.
Abbiamo bisogno di alti livelli di investimenti: investimenti delle imprese che lavorano nelle nuove
tecnologie, investimenti anche in sicurezza e difesa, nelle telecomunicazioni mobili, nelle infrastrutture,
in termini di contrasto ai cambiamenti climatici. Ci sono moltissime aree in cui investire, e questo è un tipo
di denaro che deve essere fornito e non credo che possa essere elargito dai governi nazionali. Se
avessimo gli Eurobond è per questo che li utilizzerei. Lascerei i che governi nazionali affrontino tutti i
fenomeni sociali o i problemi del mercato del lavoro, ma userei il denaro europeo e ne userei molto. Penso
che stiamo parlando di un miliardo di miliardi di euro, forse di più. Stiamo parlando del 10% del PIL
finalizzato a far andare l’economia e anche a investire in nuove tecnologie. Non siamo stati molto bravi in
Europa negli investimenti in tecnologia: siamo rimasti indietro rispetto agli americani e ai cinesi in molti
settori. E ci sono molti settori di innovazione che sono un’opportunità da attivare e sfruttare. In realtà
sono abbastanza ottimista, poiché se viene fatto nel modo giusto, potremmo creare un qualcosa che
abbiamo perso l’occasione di fare l’ultima volta, perché l’UE era su una traiettoria molto pericolosa con
crescita e investimenti bassi, una specie di spirale in cui i paesi producono meno e c’è meno crescita.
All’inizio di questa crisi l’Italia era già in una specie di recessione; quindi, ora c’è un’opportunità ma
richiede grandi investimenti in termini di denaro che nessun Paese, in particolare l’Italia con la sua
situazione fiscale, può affrontare da solo. In realtà, ciò è necessario non solo per produrre crescita
economica, ma anche per mantenere insieme l’Eurozona. Parliamo della fine dell’Euro, e se ne parlava
molto otto anni fa, quando alcuni la auspicavano e altri no, come me.
Non è sostenibile non perché io non lo voglio, in realtà io voglio l’Euro, ma così non è sostenibile a causa
di questi enormi squilibri e dei bassi investimenti. Non solo per avere successo, ma anche solo per
esistere, l’Eurozona richiede un insieme di politiche molto diverse.
Guardando le misure che gli Stati Uniti e la Cina stanno adottando in queste settimane,Guardando le misure che gli Stati Uniti e la Cina stanno adottando in queste settimane,
come vede la differenza tra quello che stanno facendo loro e ciò che stiamo facendo noi income vede la differenza tra quello che stanno facendo loro e ciò che stiamo facendo noi in
Europa?Europa?
Il grande problema è che le risposte degli Stati Uniti e della Cina sono diametralmente opposte. I cinesi
hanno di fatto imposto il blocco senza nessun aiuto economico o molto poco, e gli americani
probabilmente imporranno meno restrizioni e sono più propensi a ridurle presto. Penso che lo facciano
per motivi politici, e stanno anche fornendo uno stimolo enorme. La mia idea è che probabilmente non è
una cosa stupida quello che Trump sta facendo, cioè fornire un grande stimolo e cercare di uscire da
questa situazione prima possibile e cercare di allentare alcuni dei vincoli nel breve periodo. Voglio dire,
idealmente, tutti avremmo dovuto iniziare il blocco prima. Teoricamente, se l’Italia avesse iniziato il
blocco un mese prima, la traiettoria della crisi sarebbe stata molto diversa. Farlo tardi è estremamente
costoso e in Occidente i Paesi e le economie occidentali non sono ben messi per questo tipo di cose.
Possiamo farlo, possiamo permetterci tre mesi di blocco, ma se lo facessimo per un anno le nostre
economie si paralizzerebbero. Non possiamo farlo. Non è possibile farlo per un lungo periodo di tempo.
Alcune restrizioni possono essere attuate, delle restrizioni parziali, ma un completo blocco dell’economia
non è sostenibile. Ecco perché penso che gli americani probabilmente ne usciranno. Dipenderà anche da
come il virus si sviluppa. Sono molto cauto su queste previsioni perché i numeri in tutti i Paesi sono
diversi. Ciascuno usa diverse misure e statistiche. Non confronterei i tassi di mortalità di un Paese con
quelli di un altro. I tedeschi hanno un tasso di mortalità molto basso, l’Italia ha un tasso di mortalità
elevato ma potrebbe non aver contato tutti i casi correttamente o potrebbe aver testato un numero
maggiore di persone. Ci possono essere vari fattori coinvolti, quindi cerco si debba tenere la mente aperta
su come questa cosa si evolverà. Veramente non lo sappiamo e quando non si sa qualcosa è meglio
tenere la mente aperta. Qui nel Regno Unito, le persone pensano che Trump sbagli. In realtà pensano
sempre che Trump sbagli su tutto e in realtà potrebbe sbagliarsi su molte cose, ma a volte le persone
possono essere nel giusto per le ragioni sbagliate: potrebbe essere questo il caso, non lo escluderei del
tutto.
Pensa che esista una qualche soluzione a livello globale che dovremmo adottare in questePensa che esista una qualche soluzione a livello globale che dovremmo adottare in queste
settimane e questi mesi?settimane e questi mesi?
In realtà non penso avverrà: il G7 non è stato in grado di mettersi d’accordo su nulla, gli americani stanno
provocando tutti. Il segretario di Stato Mike Pompeo parlava del virus Wuhan e ha fatto infuriare tutti e
non si è stati nemmeno in grado di concordare una comunicazione congiunta. Il modo migliore per andare
avanti per i paesi che vogliono trovare una soluzione, è agire tra di loro e agire rapidamente e in modo
decisivo, ma se aspettassimo una risposta a livello globale penso che dovremmo attendere a lungo.
Quindi che cosa pena che accadrà nelle prossime settimane e nei prossimi mesi?Quindi che cosa pena che accadrà nelle prossime settimane e nei prossimi mesi?
Beh, penso che attraverseremo un periodo terribile di due settimane in cui il numero delle vittime salirà in
molti Paesi e probabilmente vedremo in Inghilterra numeri molto simili a quelli che abbiamo visto in Italia.
Stanno emergendo alcuni focolai anche qui. Penso che vivremo alcune settimane buie e ci sarà un
incentivo fiscale maggiore e penso che la gente in quel periodo si porrà la domanda se sarà in grado di
sopportarlo. Un Paese come il Regno Unito lo può fare perché ha una propria banca centrale che può
stampare tutto il denaro che vuole. Nell’UE sicuramente si solleverà il dibattito sul Coronabond e la gente
cercherà anche altre soluzioni. Non sto dicendo che deve essere per forza quello lo strumento finanziario,
infatti può essere progettato in molti modi in base a un certo obiettivo. Se l’obiettivo è quello di
neutralizzare il rischio o condividere gli investimenti si può progettare uno strumento molto specifico a
tale scopo e non deve essere chiamato Bond. Ma dovrebbe includere davvero un certo livello di
neutralizzazione, poiché pensare che i Paesi possano farcela da soli sarebbe totalmente irresponsabile.
L’Italia potrebbe facilmente finire con un debito rispetto al PIL del 200% come il Giappone, ma a differenza
del Giappone non ha una banca centrale che può in autonomia comprare completamente quel debito.
Quindi, pensa che sarebbe sostenibile?Quindi, pensa che sarebbe sostenibile?
Sì, in linea di principio sì, con tassi d’interesse pari a zero, fin quando è possibile rifinanziarlo. È tutta una
questione di tasso di interesse e ciò dipende molto da circostanze esterne. Credo che nell’Eurozona non
sarà sostenibile a meno che non si applichino programmi di supporto. Devono esserci molte garanzie
fiscali.
È necessario disporre di garanzie che non implichino l’austerità, perché non si devono applicare misure
che frenino la crescita. Perché la crescita è l’unica cosa che si ha per pagare il debito. Quindi, la crescita è
la cosa più importante: volere che tutti lavorino, volere che l’economia sia in crescita, e quando ciò
avviene puoi ripagare, ristrutturare o monetizzare e estinguere il debito in molti modi diversi. La crescita
è la cosa essenziale. La catastrofe della crisi dell’Eurozona non è stato il fatto che fossimo indebitati, la
catastrofe è stato il fatto che abbiamo reagito all’indebitamento con austerità. Questo è
fondamentalmente ciò che ci ha ucciso e il motivo per cui siamo usciti più deboli dalla crisi. Se
ripetessimo lo stesso errore, non solo penso che è probabile che finisca l’Eurozona, ma penso anche che
lo meriterebbe, perché si tratterebbe una cattiva misura che porterebbe a politiche brutte e scadenti.
Pertanto, la cosa giusta da fare è quella di produrre un supporto in modo da garantire che i Paesi
crescano. Credo che al momento ci siano due fasi nella nostra risposta alla crisi. In primo luogo,
dobbiamo assicurarci che tutti abbiano denaro e questo è ciò che i governi fanno fatto: dare credito,
assicurarsi che le persone vengano pagate nei tre mesi di blocco, che la gente non vada in bancarotta in
quel periodo. Ma in seguito, abbiamo bisogno di fare in modo che l’economia e la ripresa vada guidata, che
non faccia su e giù a formare una Y o una I. Fondamentalmente, dobbiamo generare una ripresa: per
alcuni verrà da sola, ma gli altri hanno bisogno di essere spinti e per farlo sono necessari gli investimenti.
In quale Paese vorrebbe vivere oggi?In quale Paese vorrebbe vivere oggi?
Penso in Groenlandia perché non hanno casi, ma a parte questo, penso che alla fine gli Stati Uniti siano
sulla strada giusta. La storia ha dimostrato che gli Stati Uniti hanno una grande capacità di mettersi nei
pasticci rispetto alla maggior parte dei Paesi a causa della loro politica, ma ha hanno anche una grande
capacità di uscire dalle crisi. Quando entriamo in una crisi in Europa, ci rimaniamo. Siamo molto meno in
grado di uscirne, quindi non mi vorrei trovare in Europa, questo è sicuro, perché – ha visto il Consiglio
europeo? – i tedeschi e gli olandesi dicevano di no, ma nessuno aveva una soluzione e questo è molto
europeo. Questo è il modo in cui noi europei risolviamo le crisi, anche se siamo molto civilizzati. Non
siamo bravi con la gestione delle crisi perché non ci piace prendere decisioni, dobbiamo creare un
consenso e ci vuole molto tempo. Gli americani hanno un sistema che funziona molto più dall’alto verso il
basso e possono uscirne. Se le cose vanno male, e la probabilità è piuttosto alta, penso che in Italia
assisteremo a un’altra discussione a proposito dell’Euro. Non sto dicendo nel breve tempo, sto solo
prevedendo che ciò accadrà perché se il sistema non funziona, è ragionevole porsi la domanda se questo
è ancora un sistema ottimale per noi in termini economici. Forse lo è per ragioni politiche, ma il dibattito si
ripresenterà e se l’UE fosse saggia e strategica, come finora non è stata, dovrebbe cercare di evitarlo.
Quindi, dovrebbe pagare il vostro Bond semplicemente come assicurazione affinché questo non accada,
ma in realtà accadrà certamente. Non accadrà a livello dell’Eurozona o a livello dell’UE, ma può accadere
come iniziativa bilaterale o multilaterale e questa sarebbe la strada da percorrere per me, altrimenti
potrebbero venire tempi difficili per noi.
Grazie mille per questa chiacchierata.Grazie mille per questa chiacchierata.
Leggi le altre interviste della rubrica “L’Economia ai tempi del coronavirus”:Leggi le altre interviste della rubrica “L’Economia ai tempi del coronavirus”:
Intervista a Jean Paul FitoussiIntervista a Jean Paul Fitoussi
" Tag: coronaviruscoronavirus, davide casaleggiodavide casaleggio, EconomiaEconomia, Wolfgang MünchauWolfgang Münchau
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119 commenti su “119 commenti su “L’economia ai tempi del Coronavirus – Intervista a WolfgangL’economia ai tempi del Coronavirus – Intervista a Wolfgang
MünchauMünchau””
Raffaello SpanoRaffaello Spano $
8 aprile 2020 alle 21:008 aprile 2020 alle 21:00
Buonasera mi permetto di scrivere queste poche righe per condividere con voi il mio pensiero:
Per quale motivo dobbiamo ostinarci a chiedere la partecipazione a dei soggetti che non vogliono in
alcun modo collaborare (Paesi del Nord Europa) e che hanno dimostrato nel recente passato di non
avere alcuna visione e di non sapere gestire le crisi (Grecia).
Se vi è la reale volontà di risolvere il problema ( ?????) del debito pubblico in Italia è sufficiente
rimuovere i provvedimenti che ne hanno determinato l’esplosione, ampiamente prevista e
prevedibile, ossia riavvolgere il nastro al 1981 e ridare alla Banca d’Italia le sue originarie funzioni
(Banca Centrale) almeno nel medio termine per consentire allo Stato di utilizzare le enormi risorse
oggi lasciate nelle mani della speculazione internazionale.
Mi scuso – sono consapevole che l’argomento è complesso con implicazioni non solo strettamente
macroeconomiche ma anche politiche – fin d’ora dell’estrema sintesi ma il mio è un tentativo di
cercare di spiegare che la situazione è reversibile ed in ogni momento può essere modificata a favore
della Nostra Italia e per ricordare a me e a tutti voi che viviamo nel migliore paese al mondo.
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davide bergonzinidavide bergonzini $
6 aprile 2020 alle 10:096 aprile 2020 alle 10:09
numerosi economisti, filosofi hanno preparato una ricetta economica per uscire da questa crisi, e per
migliorare la realtà economica del paese. Tutti i cittadini dovrebbero ascoltarla, capirla e divulgarla
per farla arrivare ai vertici del governo:
https://youtu.be/iqzc0W1uIDghttps://youtu.be/iqzc0W1uIDg
discorso che si aggancia all’annuncio di Ernesto
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ermanno.cavalliniermanno.cavallini $
5 aprile 2020 alle 19:455 aprile 2020 alle 19:45
Anche alla luce della presente intervista, emerge che sono necessarie misure mai fatte prima tra cui
cambiare il metodo di immettere sul mercato i nuovi euro, non più prestati ma consegnati senza
restituzione ne interessi ai governi per misure di sostegno diretto alla popolazione tra cui il reddito
universale proposto anche da Beppe Grillo . Per favore, aiutatemi a fare in modo che il presidente
Conte chieda questo al’ europa:
UNA PROPOSTA PER CONTRASTARE EFFICACEMENTE L’EMERGENZA CORONA-VIRUS
http://www.nuovorientamentoculturale.it/2020/03/30/una-proposta-per-contrastare-http://www.nuovorientamentoculturale.it/2020/03/30/una-proposta-per-contrastare-
efficacemente-lemergenza-corona-virus/efficacemente-lemergenza-corona-virus/
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fabrizio scatenafabrizio scatena $
1 aprile 2020 alle 17:361 aprile 2020 alle 17:36
“La seconda cosa, è la necessità di un Eurobond. Io proporrei che i nove Paesi lo facessero tra di loro,
senza la Germania e senza i Paesi Bassi. Diventerebbe una cosa unilaterale o reciproca in un gruppo,
una coalizione di chi lo auspica.”
In questa frase di Munchau è racchiusa un’idea significativa: rimettere mano all’attuale architettura
dell’Europa. Quindi un’Europa decentralizzata, e divisa per macro regioni, ognuna responsabile delle
proprie scelte in materia economica, politica e sociale.
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FELICE d'ADAMOFELICE d'ADAMO $
1 aprile 2020 alle 0:021 aprile 2020 alle 0:02
Non comprare prodotti di qualunque genere dagli Stati canaglia,Germania,Olanda, Fillandia,Austria,
Svizzera e forse anche Francia.Creare coronabond con gli stati amici e investire con liquidità subito
alle imprese e ai cittadini. IL MOTTO È COMPRARE ITALIANO…
A TESTA ALTA PER RIMIRAR LE STELLE.NON MOLLARE ADESSO PERCHÉ CE LA FAREMO ANCHE SOLI.
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alboalbo $
31 marzo 2020 alle 13:5131 marzo 2020 alle 13:51
Prima di questo articolo,avevo letto l’intervista all’economista francese, trovo le parole dei due
economisti assai distanti tra loro. Il francese è molto vicino alle posizioni italiane mentre il tedesco
sottolinea il fatto che parte dell’europa non consentira l’uso degli eurobond.
Non sono un economista ma credo che in questo momento la grande falsità finanziaria basata sulla
scommessa di una crescita continua sia quella che traballa di più.
Tutta la finanza speculativa basata sul debito e sul paradigma della crescita senza fine è davvero in
crisi.
Ora i nodi verranno al pettine e davvero vedremo chi vorrà salvare le persone e chi i mercati
finanziari.
trovo inoltre incredibile l’apprezzamento alla politica statunitense, appare evidente un problema di
grave sottovalutazione.
E’ fastidioso questo continuo citare Mario Draghi come persona prescelta per l’Italia, vedo sui molti
media una continua citazione in favore di Mario Draghi, credo che abbiano scelto lui per salvare i
mercati con tutti i giochetti malati che il mondo della finanza non può più fare a carte coperte.
Penso che come M5S dovremmo impedire che il dopo crisi venga gestito da chi ha distrutto il nostro
mondo e ricrearlo invece partendo dalle basi di umanità che si stanno manifestando in questo
periodo.
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AleksAleks $
31 marzo 2020 alle 2:1531 marzo 2020 alle 2:15
La cosa più importante è pensare ai lavoratori e cittadini e già ci si sta lavorando, poi vengono le
imprese. Snellire la burocrazia e via dicendo. Che sia giallorosso/gialloverde il governo non potrebbe
andare meglio. A fine legislatura si faranno i conti, ma per ora avanti così.
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UGOGUGOUGOGUGO $
30 marzo 2020 alle 23:2930 marzo 2020 alle 23:29
Mandiamo in Groenlandia il Barone di Munchausen e pensiamo a risanare la finanza pubblica che con
questa crisi supereremo il 150% di rapporto debito/PIL. Tassiamo le pensioni d’oro in maniera
progressiva, aumentiamo dal 43% al 50% l’imposta sui redditi delle persone fisiche sopra i 55.000
euro, eliminiamo le agevolazioni finanziarie, introduciamo l’imposta patrimoniale, tagliamo le spese
militari, combattiamo l’evasione fiscale. Facciamo qualcosa altrimenti che ci stiamo a fare al
governo!?
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PaolotsPaolots $
31 marzo 2020 alle 0:1831 marzo 2020 alle 0:18
UGOGUGO
ma queste scemenze come possono girare in un cervello sano??
Secondo qualcuno una persona che guadagna 55000€ sarebbe ricca???
Tassare ancora di più (l’Italia ha una tassazione tra le più alte al mondo ed oramai insostenibile) vorrebbe
dire far espatriare le persone che hanno qualche liretta in più e che magari vorrebbero investire…
UGUGUGO, prima di far questi conti SENZA FONDAMENTO (già fatti e rifatti) che porterebbero alle casse
dell’erario forse qualche centinaio di milioni…(solo il primo anno…poi se ne andrebbero)
Lo sai quanto tassava l’USA negli anni 20’ i ricchi di allora?
Arrivarono al 91% !! Ma (anche qua studia) la curva di Laffer ha indotto a calar le tasse al 28% e così
incassano molto di più perché i “ricchi” possono continuare a investire.
Chi pensa che si debba tassare ancora non ha alcuna base di economia!!
I ricchi oggi sono quel 1% che hanno decine di miliardi!
Sono quelli a cui l’UE permette dumping fiscali per pagare 5% di tasse contro il 68% delle nostre P.IVA.
SISTEMANDO questo si recuperano dai 60 agli 80 miliardi all’anno!!!
Ora ho spiegato(nuovamente!)
Mi aspetto di non legger più cretinate come tassare le persone QUANDO SAPPIAMO TUTTI (quasi
tutti)CHE LE TASSE NON SERVONO A FINANZIARE UNO STATO ma solo a far rientrare il denaro in eccesso
per evitare inflazione!
Lo STATO DOVREBBE finanziarsi emettendo moneta!!(se i tedeschi c’è lo lasciassero fare…)
PS. prima di rispondermi studiate e documentatevi!!!
UGOGUGOUGOGUGO $
31 marzo 2020 alle 12:3631 marzo 2020 alle 12:36
Il mio esempio si riferisce ad un contribuente tipo che guadagna 55.000 euro di stipendio sul quale paga il
41% di imposte, 24.000 euro di redditi immobiliari tassati al 20% e 25.000 di interessi da titoli di stato
tassati al 25% all’anno. Questo signore si mette in tasca 104.000 euro lordi all’anno su cui versa 28.000
euro di tasse, pari al 27% del totale, mentre un impiegato che guadagna 27.000 euro all’anno di stipendio
paga il 25%. Dov’è la progressività fiscale in un sistema che permette ad uno che guadagna 4 volte lo
stipendio di un contribuente medio di pagare le stesse aliquote? Per quanto riguarda il ruolo dello stato,
documentati tu perchè, come noto, i soldi incassati dallo stato tramite le imposte non vengono ritirati dal
sistema ma rimessi in circolo attraverso la spesa pubblica!
UGOGUGOUGOGUGO $
30 marzo 2020 alle 22:3930 marzo 2020 alle 22:39
Pienamente d’accordo, è ora di passare ai fatti! Basta con le dispute teoriche se sia meglio il bicchiere
mezzo vuoto o quello mezzo pieno. Tagliamo i fondi ai parlamentari europei e armonizziamo la
tassazione in Europa.
Accedi per rispondereAccedi per rispondere
Pantomima RossaPantomima Rossa $
30 marzo 2020 alle 22:0130 marzo 2020 alle 22:01
Più che un economista questo Münchau mi sembra uno dei soliti paraculi di turno di cui è pieno il
mondo. Che la Francia si rimangi l’appoggio agli Eurobond già espresso da Macron solo per non
dispiacere alla Germania, mi sembra già una puttanata che neanche al bar sport riescono ad arrivare
a questi livelli di qualunquismo da comari. Cominciamo a chiudere una delle due sedi del Parlamento
europeo, cominciamo a ridurre gli stipendi di tutti i funzionari che lavorano a Bruxelles, Strasburgo e
Maastricht partendo dalla VDL arrivando fino agli uscieri. Cominciamo da qui l’austerità, e
continuiamo facendo pagare all’Olanda l’imponibile fiscale che sottrae a tassazione alle economie
europee più grandi, garantendo cifre irrisorie in tasse alle grandi aziende e alle persone facoltose che
spostano la sede fiscale in Olanda. È facile fare l’austerità in questa maniera quando si sa che il
proprio benessere si basa proprio sulle sfighe degli altri. Ormai sono anni che l’Italia ha la bilancia
commerciale in pareggio e si trova lo stesso a pagare ingenti somme in interessi, in contributi europei,
che non fanno altro che appesantire ulteriormente la nostra situazione debitoria. Finché a pagare per
tutti sono i popoli, ora il popolo greco, poi quello italiano, sono stati tutti d’accordo. Ora che i sacrifici
li devono fare i politici nostrani e i nostri partner europei lo sono un po’ meno.
Forza Presidente Conte, siamo perfettamente in linea con lo spirito per il quale è nato, è stato votato
e deve lavorare il M5S.
Accedi per rispondereAccedi per rispondere
Guido GuidoGuido Guido $
30 marzo 2020 alle 21:2030 marzo 2020 alle 21:20
per tutti quelli che pensano che i 6 MLD del RdC siano troppi:
https://infosannio.wordpress.com/2018/12/18/reddito-cittadinanza-quanto-spende-https://infosannio.wordpress.com/2018/12/18/reddito-cittadinanza-quanto-spende-
la-germania-800-e-a-persona-e-2-140e-a-famiglia/la-germania-800-e-a-persona-e-2-140e-a-famiglia/
ma in Germania sono tutti fessi?
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maria s., anconamaria s., ancona $
30 marzo 2020 alle 20:0630 marzo 2020 alle 20:06
…e tanto d’uno in altro vaneggiai,
che gli occhi per vaghezza ricopersi,
e ‘l pensamento in sogno trasmutai.
Dante Purgatorio – Canto XVIII
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PaolotsPaolots $
30 marzo 2020 alle 19:1730 marzo 2020 alle 19:17
Giovanni2
Gian giul ecc……
Avete visto???…..
Un altro “stampamoneta”???
Lui vuol far stampare UN MILIARDO DI MILIARDI per l’Eurozona!!
Ma sarà anche lui un pazzo??(come me)
O sarà forse che voi dovreste studiare studiare e studiare prima di scrivere!!
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PaolotsPaolots $
30 marzo 2020 alle 19:5830 marzo 2020 alle 19:58
nato zero
Non dici mica fesserie!
Da anni si discute tra gli economisti una “ristrutturazione dei debiti”
Basta pagare interessi sugli interessi degli interessi(ai vari Blackrock di turno)
Com’è possibile che il nostro debito di 1700 miliardi (il resto non è esigibile in quanto è nelle banche
centrali) e invece noi in 30 anni ne abbiamo pagato più di 3400!!!????e senza mai ridurre minimamente la
quota capitale??(anzi…)
PaolotsPaolots $
30 marzo 2020 alle 19:0930 marzo 2020 alle 19:09
Michele Belloni
Bravo.
Continuiamo a far girare le parole di Valerio Malvezzi!!!!!!!!
E tutti gli scribani finti professori economisti che girano qua dentro che si guardino i suoi video.
PS. porta dati, tabelle e fatti concreti e controvertibili!!!
Sta avvenendo da 30 anni un CAMBIAMENTO PIANIFICATO DI SISTEMA ECONOMICO(con la complicità
dell’UE) ove i ricchi si stanno impadronendo dei soldi dei poveri.
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fabio s.-romafabio s.-roma $
30 marzo 2020 alle 19:2330 marzo 2020 alle 19:23
con me non ci riusciranno, io li schiaccio……
zato nerozato nero $
30 marzo 2020 alle 19:4530 marzo 2020 alle 19:45
Per me l’unico economista attendibile è il proffessor Fabio Sdogati
Malvezzi mi piaceva all’inizio per le sue denunce
ma le sue “soluzioni” richiano di essere peggio della “sudditanza”
Sdogati è l’unico che spiega chiaramente , le falle del sistema neoliberista ..
tuttavia non sa e chiede ai giovani di trovare una strada NUOVA , per un problema mai visto prima nella
storia dell’umanità
https://www.youtube.com/watch?https://www.youtube.com/watch?
v=2TuJkp1z8PM&feature=share&fbclid=IwAR0Cj4qrQXXzY3y5DOAy2GyB0Wc7KQJazVa7HqXv=2TuJkp1z8PM&feature=share&fbclid=IwAR0Cj4qrQXXzY3y5DOAy2GyB0Wc7KQJazVa7HqX
nh6OFkyw6tfTrcBRcDFEnh6OFkyw6tfTrcBRcDFE
se alla crisi del 2008 , MAI risolta !!
ora aggiungiamo la pandemia globale , forse è proprio l’occasione per cercare soluzioni nuove e fuori
dagli schemi …
a me ne viengono in mente alcune , un po utopiche ma RAGIONEVOLI
1) togliere i debiti pubblici , dal mercato privato , i debiti pubblici vanno scambiati solo tra banche centrali
dei paesi , o federazioni di paesi ..
2) distruggere periodicamente una percentuale del debito a TUTTI i paesi , ricchi e poveri
my 2 cent fuori dagli schemi
uno startrekkista , più pericoloso di un progressista
Michele BelloniMichele Belloni $
30 marzo 2020 alle 20:4730 marzo 2020 alle 20:47
Malvezzi è grande spessore! Un vero keynesiano!
Come lui stesso afferma, l’economia deve essere concepita in funzione del benessere dei popoli e non per
quello della finanza speculativa!
UGOGUGOUGOGUGO $
30 marzo 2020 alle 23:1930 marzo 2020 alle 23:19
Esiste un metodo molto più facile per ridurre i ricchi: TASSARLI! Non possiamo andare avanti tassando
solo i poveri e spendendo il doppio di quello che incassiamo.
Michele BelloniMichele Belloni $
31 marzo 2020 alle 0:2231 marzo 2020 alle 0:22
Ugo
Svegliati dai tuoi torpori! Ma non hai ancora afferrato che l’Unione Europea è nata PROPRIO per non far
pagare le tasse ai grandi ricconi ma per tartassare, invece, i popoli???
Oppure Olanda ed Irlanda sono fuori dalla UE? Guarda caso proprio dove hanno sede le multinazionali dei
grandi ricconi??
Ma andiamo!
UGOGUGOUGOGUGO $
31 marzo 2020 alle 12:3931 marzo 2020 alle 12:39
Sono d’accordo con te ma allora cosa aspettano i nostri rappresentanti a Bruxelles a prendere per il collo
la Von der Leyen e dire che se non si riforma il sistema fiscale europeo ce ne andiamo dalla maggioranza
che l’ha eletta?
VectoreVectore $
30 marzo 2020 alle 19:0830 marzo 2020 alle 19:08
Bisogna ripartire e rilanciare, in una veduta di ” insieme c’è la faremo tutti” , l’Italia è una grande
Repubblica fatta da una lunga storia, è importante il responso di tutte quelle famiglie che hanno
bisogno di nutrire i propri figli e direzionarli nei valori che hanno fatto grande questo paese.
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SorrySorry $
30 marzo 2020 alle 18:5530 marzo 2020 alle 18:55
Adesso dobbiamo uscirne, ma poi, se non impareremo dai ns errori, ancora una volta ci
comporteremo da stupidi dimostrando a noi stessi di meritare tutto il male del mondo,
semplicemente perché potremmo non avere più un’altra occasione.
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SorrySorry $
30 marzo 2020 alle 18:4330 marzo 2020 alle 18:43
Una cosa importante deve insegnarci il coronavirus: è la conseguenza di tutte le cose negative che ha
messo in atto l’uomo in campo economico, sociale, climatico e sanitario.
La stessa economia di mercato ci insegna l’importanza della distribuzione della ricchezza come
mezzo efficiente di equilibrio per la migliore realizzazione della meritocrazia.
Di contro la ricchezza nelle mani e sotto il controllo di pochi è solo sintomo di squilibrio e causa di
povertà che limitando le risorse altrui limita la sua stessa competitività ed utilità in ogni ambito e
disciplina.
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MaxdibMaxdib $
30 marzo 2020 alle 18:2230 marzo 2020 alle 18:22
l’Italia deve tornare ad essere un paese autonomo, deve tornare ad avere una banca centrale e
stampare moneta, la Germania non vuole che l’Italia esca da questa crisi, o meglio vuole metterci in
ginocchio e farci fare la fine della Grecia, ora è il momento che il presidente Conte sia autorevole, non
bisogna aspettare un giorni in più, già dieci giorni per decidere il da farsi sono troppi, qui ne va, non
solo il prestigio dell’Italia, ormai offuscato da tempo, ma in gioco c’è la stessa sopravvivenza
dell’Italia e dei suoi abitanti.
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zato nerozato nero $
30 marzo 2020 alle 19:0730 marzo 2020 alle 19:07
un paese che vive di esportazione
trasformando materie prime ..
prima o poi mi dovrete spiegare che c. significa essere autonomi
l’autarchia ?
del prode gerarca Galeazzo Musolesi , con l’orticellen di guerrah ?
cit. Bonvi Sturtruppen
non citatemi quegli idioti,monarchici, degli inglesi ,
che sono 40 anni che gli andiamo dietro ,
dalla Tatcher in poi,
facendo solo disastri
non siamo noi che dobbiamo uscire dall’Eurpopa
oggi , c’è una possibilità di accordarci con spagna e francia ..
che sia la Germania e l’Olanda a uscire , se vuole ..
noi se usciamo dall’europa entriamo in Africa ..
sempre che ci vogliano ancora !
PaolotsPaolots $
30 marzo 2020 alle 21:0930 marzo 2020 alle 21:09
Zato nero
Qui devo correggerti…..
L’Italia a differenza di molti altri paesi esporta molto più di quanti importa!!
Ed è questa la nostra carta vincente(è sempre stata)
Quindi noi a differenza degli altri non avremmo timore di star da soli, senza vincoli produttivi(ad esempio
buttar al macero le nostre arance per acquistare quelle spagnole o lo stesso col le olive turche o il latte
tedesco…)
Insomma ne usciamo seguendo le politiche Keinesiane ove ogni paese deve esser autosufficiente,
anziché creare concorrenza tra stati per lo stesso bene primario…!
zato nerozato nero $
31 marzo 2020 alle 9:4231 marzo 2020 alle 9:42
@paolots
un Italia che esporta da sola
deve fare accordi commerciali , si legge dazi in entrata e in uscita , DA SOLA con ogni paese
è il caos in cui si trova l’inghilterra dopo l’uscita dall’eu..
finirà per usare l’irlanda ,che è in europa, pagando il pizzo come intermediario per le importazioni e le
importazioni col resto del mondo
hai idea del casino logistico ?
non ha un costo anche quello ?
oggi per vendere un artigiano italiano apre un account su ebay e su amazon e vende
in tutta europa tranquillamente
dopo ?
vendere più di quello che importiamo ?
forse intendi per valore , non per tonnellate di merci
sappi che per vendere olio di oliva e pasta ,”made in italy”in tutto il mondo
dobbiamo mischiarli con quelli di altri paesi
lo facciamo da secoli a cominciare dal caffè ,
non mi sembra che ci siano piantagioni di caffè in italia
eppure ..
i costi per stare in europa sono alti
ma che siano troppo alti è ancora da stabilire
il m5s ha imparato nulla da tsipras ?
pensate che in eventuale referendum , fuori dall’euro
vincerebbe il fuori come in uk o dentro come in grecia ?
chi è stato fregato con l’entrata nell’euro , penso che non vorrà essere RI-FREGATO con l’uscita
i risparmi non crescono sugli alberi
sono fatti di scelte e rinunce anche dolorose
merymery $
30 marzo 2020 alle 18:2030 marzo 2020 alle 18:20
Ricapitolando: l’Italia non ha una banca centrale per stampare moneta, come invece hanno Inghilterra
e Giappone
I Bond sono obbligazioni a debito improponibili per la quantità di denaro da raccogliere i cui interessi
che non sarebbero ripagabili alla scadenza, peggiorando fino all’impossibile il debito pubblico
E comunque sia Germania che Olanda e Finlandia non ne vogliono sapere di bond, Euro bond o Corona
bond per il semplice motivo che vogliono il Mes
Ma il Mes è uno strumento che non serve per situazioni di emergenza economica di più paesi; il Mes è
stato pensato per aiutare per determinati periodi un solo Paese (come è successo con la Grecia)
In America hanno fretta di riaprire industrie e servizi, mettono in conto i morti da coronavirus e non
ascoltano nessuno (sindacati, partiti, chiese) e sono pronti alla ripartenza
L’Italia dovrebbe unirsi a Spagna e Francia
(sempre se della Francia ci si può fidare, che di bidoni ce ne ha dati) per adottare uno strumento
comune che possa acquistare la BCE, i cui fondi andrebbero a sovvenzionare la ripresa economica
attraverso nuovi investimenti.
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zato nerozato nero $
30 marzo 2020 alle 19:1530 marzo 2020 alle 19:15
Ricapitolando ,
il debito pubblico inglese e soprattutto quello Giapponese , piace ai cittadini Inglesi e Giapponesi che lo
comprano
a noi italiani molto meno ,
lo stato mafio-fascio-sovietico-fantozziano , fa schifo agli investitori
uno stato che ha bisogno di più di un milione di persone che vive di chiacchiere , pardon politica ..
è uno stato FALLITO IN PARTENZA
chiudete le le regioni
coacervo di mafie e mafiette locali
fate 4 cazzo di macro aree , Nord Centro Sud Isole
dove convergano partecipate e province e regioni
FINE delle REGIONI A STATUTO “SPECIALE”
adotta un politico o un suo leccaculo anche tu ..
FALLO SMETTERE !!
https://www.ilfattoquotidiano.it/2013/12/16/dai-consulenti-ai-portaborse-piu-di-un-https://www.ilfattoquotidiano.it/2013/12/16/dai-consulenti-ai-portaborse-piu-di-un-
milione-di-persone-vive-di-politica/763832/milione-di-persone-vive-di-politica/763832/
Sono incazzato nero ..
e tutto questo non lo sopporterò più !
dallacalabriasauditadallacalabriasaudita $
30 marzo 2020 alle 19:4130 marzo 2020 alle 19:41
a zato nero
Condivido tutto, ma niente macro regioni. Le regioni vanno abolite e basta. Già col parlamento vivrebbero
troppi di politica. Poi sostituirei i sindaci, che, altro che ai cittadini, rispondono ai capibastone di paese o
alle mafie organizzate di città, penso Palermo, con funzionari dello stato, che occupano quel posto,
previo superamento di un concorso pubblico e che rispondono esclusivamente al codice penale. Chissà la
mafia come se ne andrebbe apputtane, senza la protezione del 99.9 % dei sindaci!!
SANDRO MARRONESANDRO MARRONE $
30 marzo 2020 alle 18:0130 marzo 2020 alle 18:01
Credo sia superfluo dirlo, però…
Attenzione: la categoria degli economisti quasi mai è neutrale, in particolare quelli che pubblicano sui
grandi mass media che, ricordiamolo, hanno una linea editoriale imposta dall’editore, quasi sempre
grandi finanzieri o industriali che propugnano posizioni funzionali ai loro interessi. Munchau è uno di
questi.
Ideale sarebbe che il Movimento si avvalesse di economisti affini alle sue posizioni per produrre
analisi affidabili che orientino i suoi iscritti ed elettori.
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VectoreVectore $
30 marzo 2020 alle 17:5830 marzo 2020 alle 17:58
Ot
Li ha presi, li ha presi….no, no, no, si, si, li ha presi
È un dispatching
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OciredluOciredlu $
30 marzo 2020 alle 17:5430 marzo 2020 alle 17:54
LE SANZIONI E IL COVID-2
CHIEDO CHE IL MOVIMENTO 5 STELLE SI FACCIA PROMOTORE IN PARLAMENTO PER LA SOSPENSIONE
DELL’EMBARGO A VENEZUELA E IRÁN. E MAGARI ANCHE ALLA RUSSIA CHE CI STA CONCRETAMENTE
AIUTANDO.
I CUBANI SONO QUI A DARCI RESPIRO, MENTRE NOI SIAMO SEMPRE STATI INDIFFERENTI ALLE LORO
SOFFERENZE.
NESSUNO PIÙ PARLA DELLE GUERRE CHE TUTTORA INSISTONO IN SIRIA, LIBIA, ECC.
QUALCUNO ASCOLTERÀ QUESTA VOCE?
DOVE SONO FINITI I NOSTRI PRINCIPI?
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Giorgio MasariGiorgio Masari $
30 marzo 2020 alle 17:5830 marzo 2020 alle 17:58
Perchè scrivi in maiuscolo?
merymery $
30 marzo 2020 alle 18:2730 marzo 2020 alle 18:27
Noi stiamo con l’acqua alla gola, fra non molto non sentirai più parlare, ascolterai soltanto: glu glu glu
glu..
Gianpiero MazzoleniGianpiero Mazzoleni $
30 marzo 2020 alle 17:4630 marzo 2020 alle 17:46
Invece il ns Economista e luminare Tremonti oggi ha dichiarato che la Patrimoniale non si può fare
perché farebbe fallire le banche e assicurazioni (chissà perché?), mentre suggerisce di emettere nuovi
titoli di stato a lunga scadenza con buon tasso è senza imposte(che ovviamente lui e i suoi amici
acquisterebbero). Come sempre le idee dei guru vanno prese all’incontrario: basta indebitare lo Stato
ed applichiamo la Patrimoniale su quei oltre 4000 Miliardi di ricchezza finanziaria in mano agli
italiani. Supponiamo che la metà sia in mano al 10% di coloro che hanno più di 2/3Milioni. Applicare
un 5% permette un introito di 100 Miliardi che ci permette di risolvere tutti i nostri gravi problemi,
senza pietire con l’UE. E senza tutti quei ragionamenti fatti nel post. Ci vuole liquidità reale e senza
ulteriore debito. Se del caso la suddetta Patrimoniale potremmo renderla più accettabile
considerando gli importi come credito fiscale a fronte di imposte future che quei cittadini anticipano
allo Stato in un momento straordinario. Allora la possiamo chiamare Prestito forzoso da compensare
con tasse future. Su questo argomento che mi son permesso proporre un lettore mi ha detto che ”
odio i ricchi”. Io non odio i ricchi che si sono accumulati patrimoni su cui han pagato le tasse, ma sono
un grillino coerente che crede nel principio della equità, giustizia, solidarietà, soprattutto in momento
grave a causa del corona virus. G. Mazz.
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SANDRO MARRONESANDRO MARRONE $
30 marzo 2020 alle 17:4130 marzo 2020 alle 17:41
Bravo Davide: continua ad informare gli iscritti!
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bastyancontrariobastyancontrario $
30 marzo 2020 alle 17:2930 marzo 2020 alle 17:29
da Corrire Sera i oggi:
«In questa guerra contro il coronavirus tutti stanno facendo sacrifici enormi. E deve valere anche per
la politica: deputati e senatori si dimezzino gli stipendi. Il Movimento 5 Stelle ha già donato 3 milioni
di euro per l’emergenza. Il buon esempio vale più di un quintale di parole». Lo scrive su Twitter il
ministro degli Esteri, Luigi Di Maio.
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vg82cgvg82cg $
30 marzo 2020 alle 17:1930 marzo 2020 alle 17:19
Non illudiamoci nessuno ci aiuterera’. Passato il virus per riprendersi bisogna reinventare quel lavoro
che i governi precedenti PD di renzi-Fratelli d’Italia ex movimento sociale-LegaNord-Forza Italia che
oggi si ripropongono hanno distrutto e creare nuovi lavori che questi soggetti non hanno saputo fare.
Il movimento dovrebbe cercare un cervello fuori dalla politica che possa fare il miracolo economico.
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Frank FolckFrank Folck $
30 marzo 2020 alle 17:1530 marzo 2020 alle 17:15
@ fabio s.-roma
Ciao ho letto solo ora la tua risposta.
Sono daccordo con il tuo pensiero e Beppe è una grandissima risorsa per questo paese.
Recitando il ruolo di “Cassandra” però, ben sappiamo cosa accade.
Dipoi, un piccolo suo neo sta nel fatto che non riesce proprio a contenersi quando parla … E in politica
questo non porta bene …
Ciao, stai bene … ^_^ …
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giuseppe abruzzesegiuseppe abruzzese $
30 marzo 2020 alle 17:0230 marzo 2020 alle 17:02
Ma quante idiozie dobbiamo ancora sopportare? Il debito, il MES, i rapporti tra le nazioni… Ma che
questo signore vada a lavorare aiutando chi ha dei problemi di saute veri, no e sciocchezze che ha
imparato per fare il carino con Davide. E soprattutto, Davide, ricordiamoci chi sono i veri nemici
dell’Italia e dell MoVimento. Persone come questo che hai intervistato…
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UGOGUGOUGOGUGO $
30 marzo 2020 alle 16:4330 marzo 2020 alle 16:43
Su una cosa concordo con te. Dobbiamo fare da soli! Non possiamo aspettarci aiuti esterni anche
perchè i nostri problemi sono interni. Nessuno pagherà il nostro debito, d’altronde si può spendere
più di quanto si incassa per un periodo, non per sempre. Il MES non ci rovinerà perchè siamo un paese
forte anzi, paradossalmente, risanerà alcune deficienze che da soli non riusciamo a colmare, come il
taglio delle pensioni d’oro e la spesa pubblica fuori controllo (Vedi spese militari). L’Europa andrà
avanti sulla sua strada fatta di piccoli passi e l’Italia lascierà ai giovani un paese più vivibile.
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Giovanni F.Giovanni F. $
30 marzo 2020 alle 16:3930 marzo 2020 alle 16:39
Ripeto, forse nn ci siamo capiti, solo eurobond per i paesi più poveri.
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Giovanni F.Giovanni F. $
30 marzo 2020 alle 16:4130 marzo 2020 alle 16:41
Pardon non trovavo più l’ altro commento.
gian giulgian giul $
30 marzo 2020 alle 16:3630 marzo 2020 alle 16:36
Allora, se l’Europa non ci aiuta faremo da soli, così dicono. La frase è bella. Però prima che mi
tranquillizzi un pochino chiedo: come potremmo fare da soli? Avete un piano concreto e
immediatamente realizzabile? Ma davvero avete un piano B? Già attuabile? Beh, sarà ora di ultimarlo
perché il tempo stringe e arrivare agli incontri impreparati è una fregatura.
PS questo economista tedesco parla di “Germania irremovibile” eccetera. Occhio!
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Pantomima RossaPantomima Rossa $
30 marzo 2020 alle 21:3430 marzo 2020 alle 21:34
Si facciamo da soli con l’aiuto USA. E poi fuori dalla CE.
Giovanni F.Giovanni F. $
30 marzo 2020 alle 16:3030 marzo 2020 alle 16:30
Solo eurobond tra tutti tranne per i contrari!
A quando una nuova ‘Olivetti’ in Italia?
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Giovanni ,RussoGiovanni ,Russo $
30 marzo 2020 alle 16:2330 marzo 2020 alle 16:23
Sileri: 62 i medici contagiati e morti per Covid19
https://portale.fnomceo.it/elenco-dei-medici-caduti-nel-corso-dellepidemia-di-covid-https://portale.fnomceo.it/elenco-dei-medici-caduti-nel-corso-dellepidemia-di-covid-
19/19/
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massimo consolimassimo consoli $
30 marzo 2020 alle 16:4130 marzo 2020 alle 16:41
Mi spezza il cuore.
I nostri grandi eroi……
PaolotsPaolots $
30 marzo 2020 alle 19:0330 marzo 2020 alle 19:03
RIP
Che tristezza.
Li ringrazieremo tutti un giorno…..
massimo consolimassimo consoli $
30 marzo 2020 alle 16:1430 marzo 2020 alle 16:14
La moneta unica non deve essere un coercizione ….
Il senso dell‘europa non è questa filosofia sbagliata ,l‘europa deve essere un simbolo di
pace,comunicazione e libertà….
In questa crisi bisogna parlare chiaro senza furbizia.
Per me è giusto che il valore della moneta si adegua alla forza economica del paese…..
Per garantire crescita e tranquillità (valori sociali).
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viviana v.viviana v. $
30 marzo 2020 alle 15:3530 marzo 2020 alle 15:35
1
Dopo Cuba, l’Albania: la lezione di solidarietà dei paesi poveri alle iene del Nord Europa
Luca Telese
È così che stiamo imparando a conoscere, nel momento più duro, la solidarietà dei più poveri: “È vero
che tutti sono rinchiusi nelle loro frontiere, e che paesi ricchissimi hanno voltato le spalle agli altri.
Ma forse – ha detto nel suo bellissimo messaggio il premier albanese Edi Rama – proprio perché noi
non siamo ricchi e neanche privi di memoria, non possiamo permetterci di non dimostrare all’Italia
che l’Albania e gli albanesi non la abbandonano”. Se ci commuove così tanto, questo folgorante
discorso di pochissimi minuti, è perché nell’orgia di parole e ipocrisia di queste ore, ha avuto il dono
della verità e della semplicità.
Abbiamo avuto la solidarietà dei cinesi e il loro contingente a Milano – infatti – e persino una
missione dei militari russi a Bergamo, abbiamo accolto il battaglione dei cubani a Crema, e adesso
arrivano anche questi trenta medici albanesi nel nord Italia. Sanitari esperti che, se possibile, sono
ancora più preziosi di altri, perché come è noto parlano e capiscono l’italiano. Abbiamo avuto la
solidarietà concreta di queste missioni, che sono nate tutte fuori dai confini canonici di quel
fazzoletto di ricchezza che chiamiamo “Occidente”, e di quel grande interrogativo che oggi si chiama
“Europa”. Ma la domanda che ci si pone davanti, dopo le parole di Rama, è la stessa che che ci è stata
suggerita dalle interviste di Ricardo Perez, il capo della Brigata dei medici cubani sbarcato in
Lombardia pochi gironi fa. Se i piccoli paesi stanno facendo così tanto per noi, questo è il punto,
perché i grandi fanno così poco?
segue
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viviana v.viviana v. $
30 marzo 2020 alle 15:3530 marzo 2020 alle 15:35
2
La sensazione di stupore più grande ce l’ha regalata la risposta chiave di Perez, quando gli è stato chiesto
quanto erano pagati i medici caraibici: “Noi – ha detto il cubano – non abbiamo discusso alcun tipo di
pagamento. Noi siamo qui per collaborare, il governo italiano ci ha assicurato vitto e alloggio”. E poi, con
decisione, e senza possibilità di equivoco: “La nostra azione in questa crisi è puramente solidale”. Faceva
una certa impressione sentirlo dire dal responsabile di una brigata che è sbarcata all’aeroporto in divisa
verde oliva, e che non aveva giacche a vento per proteggersi dal freddo della prima primavera padana,
assai più rigida del primo inverno cubano. Questi medici, proprio come quelli albanesi, sono arrivato
davvero, in senso fisico e letterale, ma anche evangelico, “Solo per servire”.
Come è noto i cremaschi hanno provveduto a regalare ai cubani protezioni adeguate, e nel giro di poche
ore, la Brigata era perfettamente equipaggiata contro il freddo con piumini, guanti e berretti.
segue
viviana v.viviana v. $
30 marzo 2020 alle 15:3630 marzo 2020 alle 15:36
3
Ma queste immagini, così simboliche e vivide, così francescane e spartane, contrastano davvero troppo
con le altre notizie che abbiamo ricevuto, da parte dei Parisi “ricchi” ed europei: gli svedesi che ci
prendono in giro (saremmo pavidi ed esagerati, nelle misure di contenimento che poi tutti hanno copiato),
gli amici tedeschi e francesi che requisiscono forniture già pagate, gli austriaci che hanno chiuso i confini
e bloccati persino dei carichi di merci, i cechi che si sono appropriati indebitamente di materiali e
strumenti donati dalla Cina, addirittura marchiati con le etichette dell’amicizia italo-cinese.
E poi i più miserabili, i paesi del nord Europa a egemonia tedesca, con in testa la mosca cocchiera, il
premier Rutte, quello secondo cui, “niente eurobond agli italiani, perché sono indebitati”. I cubani saranno
stati anche poveri, e con i vestiti leggeri, ma sono gente che ha fatto l’esperienza peggiore sul campo: ha
combattuto il nemico più feroce e temibile nella guerra dei virus, la pestilenza di Ebola, proprio nel cuore
dell’Africa. E i militari russi – che secondo quanto scritto qualche imbecille potevano aveva secondi fini
bellici – sono gli unici che hanno accettato di svolgere la missione più banale e pericolosa sul territorio:
bellici – sono gli unici che hanno accettato di svolgere la missione più banale e pericolosa sul territorio:
sanificate le case di cura degli anziani, quelle che altri consideravano pericolosissimi e inaccessibili
focolai.
Ecco il punto di verità che Edi Rama ci ha rivelato: “Tanti hanno voltato le spalle”. E tanti, fra i più ricchi, ci
hanno stupito con il loro egoismo rovesciato: mi spiace perché, anche se ho tanto, non posso fare nulla
per te. Ecco perché diventa devastante e potente il segno di chi, applicando la legge di Edi Rama, pur
avendo poco, ci regala moltissimo.
Michele BelloniMichele Belloni $
30 marzo 2020 alle 15:2530 marzo 2020 alle 15:25
Egregio Presidente Conte e carissimo Luigi Di Maio,
entrambi avete pronunziato una frase che recita: “o l’Europa ci aiuta come si deve oppure faremo da
soli”.
Ecco, io credo che l’unica opzione sia proprio “FAREMO DA SOLI”!!!
Invito tutti quanti ad ascoltare attentamente la lettera contenente la denuncia all’Unione Europa,
scritta dal professor Malvezzi, esimio economista, nella quale espone in maniera incontrovertibile,
inopinabile ed inconfutabile, ciò che è in realtà l’UE e per quale ragione, quest’ultima, abbia portato
“tanta fortuna” alla Germania e distrutto, invece, il nostro paese!
Dopo la lettura della missiva, lo stesso Malvezzi spiega COME si PUO’e si DEVE uscire dalla UE! Perchè
altrimenti l’unica alternativa è il ricorso al MES! Ma è bene che tutti quanti sappiano che lo stesso
sarebbe la condanna a morte per la nazione! E se anche dovessero “tentare di farlo digerire al popolo”
affermando che le “CONDIZIONALITA” sarebbero SOSPESE, tutti voi dovete sapere che le stesse
VERREBBERO POI SUBITO APPLICATE appena terminata la crisi del Coronavirus!!! Sappiatelo bene!!!
Gli usurai del Mes sono perfettamente consapevoli che hanno il POTERE di reinserire le mortali
condizionalià QUANDO vogliono! E senza che il paese debitore possa dire A!!! Chiaro il concetto???
Malvezzi, spiega quali sono i passaggi da effettuare per uscire dall’unione! Così come spiega che in un
attimo il nostro debito passerebbe dal 130% ad un 60%!!!! Si avete letto bene!!!
Infine il professore espone una visone che va oltre il mero contenuto economico, ponendo
l’attenzione sulla questione ETICA e MORALE!!!
Che tutti ascoltino bene quanto viene detto nel video qui sotto!
https://www.youtube.com/watch?v=iPFHyHbwnTohttps://www.youtube.com/watch?v=iPFHyHbwnTo
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UGOGUGOUGOGUGO $
30 marzo 2020 alle 16:4430 marzo 2020 alle 16:44
Su una cosa concordo con te. Dobbiamo fare da soli! Non possiamo aspettarci aiuti esterni anche perchè i
nostri problemi sono interni. Nessuno pagherà il nostro debito, d’altronde si può spendere più di quanto
si incassa per un periodo, non per sempre. Il MES non ci rovinerà perchè siamo un paese forte anzi,
paradossalmente, risanerà alcune deficienze che da soli non riusciamo a colmare, come il taglio delle
pensioni d’oro e la spesa pubblica fuori controllo (Vedi spese militari). L’Europa andrà avanti sulla sua
strada fatta di piccoli passi e l’Italia lascierà ai giovani un paese più vivibile.
Michele BelloniMichele Belloni $
30 marzo 2020 alle 17:2830 marzo 2020 alle 17:28
Ugo
Non è ciò che ho scritto io l’elemento importante, ma bensì quello pronunziato da Malvezzi nel video!
Apri il link , mettiti comodo e ascolta l’economista che demolisce TUTTE le inconsistenti obbiezioni di voi
europeisti!
UGOGUGOUGOGUGO $
31 marzo 2020 alle 20:5431 marzo 2020 alle 20:54
Mai sentito un j’accuse più pieno di fesserie. L”unica parte che mi convince è quella contro la Casta. Non
sono l’europa che non esiste, né la BCE il problema, ma la gestione dissennata della finanza pubblica
degli ultimi 20 anni che ci ha messo in crisi. La soluzione non è uscire dall’euro ma tassare quel milione di
italiani che detiene il 50% della ricchezza nazionale. Se riusciremo a farlo risaneremo i conti una volta per
tutte.
birobiro $
30 marzo 2020 alle 14:5130 marzo 2020 alle 14:51
Quando ero ragazzo, negli anni 60/70, mi piacevano molto i telefilm della serie “ai confini della realtà”
dove si parlava spesso di universi paralleli. A volte mi chiedo chissà come sarebbe andata con Salvini
e i pieni poteri….poi poi però mi rispondo che non sarebbe stato un bel film di fantascienza, ma piu
simile a un film di Peter Sellers, Pantera rosa o Dottor Stranamore
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bastyancontrariobastyancontrario $
30 marzo 2020 alle 14:4130 marzo 2020 alle 14:41
Poco fà su rai 1.
Stefano Buffagni, ha chiesto che TUTTI i parlamentari, si dimezzino lo stipendio per aiutare le famiglie
in difficoltà.
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MokjMokj $
30 marzo 2020 alle 14:4630 marzo 2020 alle 14:46
Grande Buffagni!!! Bene l’abbia detto in tv!!
Giovanni F.Giovanni F. $
30 marzo 2020 alle 16:3230 marzo 2020 alle 16:32
E che hanno risposto?
bastyancontrariobastyancontrario $
30 marzo 2020 alle 17:3230 marzo 2020 alle 17:32
Hanno risposto piegando il braccio destro a pugno chiuso, mentre con la mano sinistra battevano sulla
congiuntura interna del gomito.
Chissà cosa significa.
bastyancontrariobastyancontrario $
30 marzo 2020 alle 14:1830 marzo 2020 alle 14:18
T romp ha detto che, se moriranno 100.000 (centomila) americani, vuol dire che ano lavorato bene.
E’ il maggio azionista della Previdenza USA?
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viviana v.viviana v. $
30 marzo 2020 alle 14:1030 marzo 2020 alle 14:10
IACOBONI della Stampa è uno schifoso miserabile che andrebbe interdetto dal suo lavoro e cacciato
dall’Ordine dei giornalisti. Ha scritto parole piene di disprezzo per i 30 medici russi inviati ad aiutarci,
mettendo in dubbio l’utilità del loro aiuto, tanto che dall’ambasciatore russo è arrivata una replica
molto educata e molto offesa.
Davide Casaleggio gli vietò l’ingresso a un suo convegno.
Il 7 aprile 2016 Gianroberto disse: “Lo sciacallo Iacoboni usa il pretesto delle mie condizioni di salute
(aveva un cancro alla testa), note da tempo, per inventare retroscena inesistenti e fuori dalla realtà
sulla gestione del MoVimento 5 Stelle e schizzare veleno sui portavoce”. Questa fu l’ultima
dichiarazione pubblica di Gianroberto Casaleggio che scomparve solo 5 giorni dopo”.
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walterwalter $
30 marzo 2020 alle 14:2230 marzo 2020 alle 14:22
Probabilmente preferisce mangiare la pizza dello spot francese.
Giovanni F.Giovanni F. $
30 marzo 2020 alle 16:3530 marzo 2020 alle 16:35
Un giorno renderà conto a Dio.
fabio s.-romafabio s.-roma $
30 marzo 2020 alle 16:4030 marzo 2020 alle 16:40
io ormai la vedo semplice……Iacoboni non fa il giornalista………fa un’altro mestiere……..ben remunerato,
mestiere antico…..è uno dei mestieri più antichi del mondo……..
nb:(a Trastevere, dove sono nato molti anni fa, avrebbero detto :”è uno che caca sotto fiume”……..:)
viviana v.viviana v. $
30 marzo 2020 alle 14:1030 marzo 2020 alle 14:10
Trump ha deciso che è meglio salvare l’economia che le vite umane e i suoi sondaggi sono schizzati in
su di 5 punti. Forse, quando il contagio avrà ucciso qualche milione di americani, scoprirà che
l’economia non esiste se uccidi le persone. Il neoliberismo ha creato dei mostri. Scoprirà di avere
sbagliato quando sarà troppo tardi. Io preferisco ancora l’umanità italiana che salva una nonnina di
102 anni. La scelta è tra il mercato e la vita umana. Ma chi sceglie il mercato appartiene all’inferno.
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fabio s.-romafabio s.-roma $
30 marzo 2020 alle 16:3230 marzo 2020 alle 16:32
ciao Viviana, è se vogliamo un modo di pensare simile a quello che aveva Hitler…….
lui voleva creare la Razza Ariana……forse Trump ha in mente qualcosa del genere………
e forse in questo ragionamento, ci si avvicina anche Salvini……..
un bel gruppetto di psicopatici……..
viviana v.viviana v. $
30 marzo 2020 alle 14:0930 marzo 2020 alle 14:09
Chi per aiutare il mercato offre il proprio popolo a una strage è il peggiore nemico del proprio popolo.
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viviana v.viviana v. $
30 marzo 2020 alle 14:0830 marzo 2020 alle 14:08
1
Massimo Erbetti.No, non siamo tutti uguali.
No non siamo tutti uguali, apparteniamo allo stesso genere, quello umano, ma non siamo tutti uguali,
siamo diversi l’uno dall’altro e non è la nazionalità, o la lingua, a renderci diversi, quello che ci
differenzia è quello che abbiamo dentro, quello che abbiamo nell’anima…e in un momento così
drammatico, esce fuori il vero io di ognuno di noi, la vera faccia, quella che in tempi “normali” celiamo.
No, non siamo tutti uguali…e sicuramente non sono uguali ad altri gli albanesi, che nonostante vivano
un periodo storico drammatico e non per il virus, ma per il tremendo terremoto di pochi mesi fa, un
paese povero, che dovrebbe pensare solo a ricostruire, ma che nel momento del bisogno, nonostante
tutto ci ha teso una mano
“Non siamo privi di memoria”, ha detto in un italiano perfetto il loro premier, e ha aggiunto: “non
possiamo non dimostrare all’Italia che l’Albania e gli albanesi non abbandonano mai un proprio amico
in difficoltà. Oggi siamo tutti italiani, e l’Italia deve vincere e vincerà questa guerra anche per noi, per
l’Europa e per il mondo intero”.
No, non siamo tutti uguali e sicuramente non è uguale ai suo connazionali, o ad altri suoi colleghi nel
mondo, il ministro delle finanze in Assia, che preoccupato per le conseguenze sull’economia del virus,
temendo di non riuscire ad essere all’altezza delle aspettative dei suoi cittadini e non vedendo una via
d’uscita, non ha retto alla pressione e si è lanciato sotto un treno, si chiamava Thomas Schäfer, della
Cdu, e aveva 54 anni.
segue
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viviana v.viviana v. $
30 marzo 2020 alle 14:0830 marzo 2020 alle 14:08
2
No non siamo tutti uguali e sicuramente non è uguale ad altri, Urbano Cairo, che in un video
motivazionale ai suoi collaboratori, ha parlato in termini quasi trionfalistici della situazione attuale. Per
motivare i suoi venditori ha dichiarato di avere ritrovato l’entusiasmo del 1996, quando nacque la Cairo
Pubblicità e passava intere giornate contattando potenziali clienti. Secondo quanto afferma Cairo, tra
lunedì e venerdì ha contattato direttamente circa quaranta investitori, tutti, a sentire lui, più che
disponibili ad approfittare delle opportunità offerte da un sistema che va a gonfie vele, e comprende
quotidiani, internet e TV.
No, non siamo tutti uguali e sicuramente non è uguale ad altri chi fa passare il messaggio che i 400
milioni stanziati dal governo per l’emergenza alimentare, per aiutare le famiglie in difficoltà, debbano
essere divisi per tutti i 60 milioni di italiani.
No, non siamo tutti uguali…c’è chi ha poco o niente e nei momenti difficili, divide quel poco che ha con gli
altri, c’è chi, sentendo il carico delle proprie responsabilità, non regge e si uccide, c’è chi calpesta decine
di migliaia di morti in nome del Dio denaro…e chi per smania di potere, distorce la realtà…
No, non siamo tutti uguali…ma oggi, questo tremendo periodo che stiamo vivendo, ci da la possibilità di
vedere il re nudo…non giriamoci dall’altra parte e facciamone tesoro.
viviana v.viviana v. $
30 marzo 2020 alle 14:0530 marzo 2020 alle 14:05
BASTA CAZZATE SULLE MASCHERINE!
Lo hanno spiegato molte volte ma lo rispiego. Una mascherina, a meno che non sia di quelle col becco
dei medici, serve a chi la porta in quanto blocca parzialmente gli spruzzi che lui stesso fa in giro
quando parla e massimamente se tossisce o starnutisce, per cui se è contagiato ma asintomatico, se
non porta la mascherina, potrebbe accidentalmente spruzzare gli altri contagiandoli, potrebbe
dunque essere un omicida potenziale. Hanno fatto vedere come uno starnuto può arrivare a sei metri.
Portiamo la mascherina non per difendere noi ma per non contagiare gli altri. Chi non porta nulla
davanti al naso e alla bocca dimostra di fregarsene di tutti al punto che non gli interessa se può
provocarne la morte, è dunque uno sciagurato che meriterebbe una multa di 3’000 euro
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Gianmarco MiroddiGianmarco Miroddi $
30 marzo 2020 alle 15:1030 marzo 2020 alle 15:10
Aggiungo che portarla sempre, anche quando si é a distanza di sicurezza, in macchina ad esempio, puó
essere anche controproducente in quanto la mascherina chirurgica si inumidisce e dopo 3-4 ore
continuative perde di efficacia. Se camminate per strada o siete in fila evitate di indossarla e fatelo
invece quando la distanza di sicurezza non può essere sempre rispettata. Portare la mascherina é un
piccolo gesto mutua protezione, farlo significa salvare vite come farebbe un medico o un infermiere.
birobiro $
30 marzo 2020 alle 16:4230 marzo 2020 alle 16:42
Aggiungo che andare in giro per i negozi indossando la mascherina con la valvola filtrante è pericoloso
per gli altri, in quanto il filtro non permette al virus di entrare (e quindi ti protegge) ma non di uscire e
quindi se si è portatori sani il nostro alito uscendo può infettare altri o depositarsi sulle cose a noi vicine
viviana v.viviana v. $
30 marzo 2020 alle 14:0230 marzo 2020 alle 14:02
1
Tommaso Merlo -L’esercito più potente del mondo
Infermieri di New York indossano dei sacchi della spazzatura per proteggersi dal virus, nelle stesse
ore in cui gli Stati Uniti superano la Cina come numero di contagi. Altre infermiere indossano invece la
cuffia della doccia in corsia mentre il virus si appresta a mietere più vittime statunitensi di ogni
attacco terroristico o scenario di guerra degli ultimi decenni. Scene da brividi mentre l’esercito più
potente del mondo è schierato negli scenari strategici del globo. Con soldati equipaggiati
all’inverosimile, dentro mega portaerei, con parcheggiati sopra super cacciabombardieri, dentro mega
basi militari tra file di missili terra aria e carrarmati. Un’immensa potenza di fuoco. Un’immensa
potenza distruttiva. Del tutto inutile. Quel nemico microscopico li sta colpendo alle spalle,
devastando il loro paese, senza sparare un colpo. Uno smacco epocale. L’impennata impressionante
di casi registrata negli Stati Uniti è dovuta al fatto che solo adesso stanno cominciando a fare i test
per davvero. Han perso settimane dietro alle follie egoarchiche di Trump.
segue
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viviana v.viviana v. $
30 marzo 2020 alle 14:0230 marzo 2020 alle 14:02
2
La stampa a stelle e strisce attacca imbestialita, ma come durante ogni guerra i sondaggi premiano il
presidente. Almeno per ora. La speranza è che quando il virus comincerà a mietere vittime anche tra i
repubblicani, le curve dei tifosi trumpiani si daranno una calmata e gli Stati Uniti potranno disintossicarsi
dalla droga propagandistica che gli ha iniettato Trump. L’Organizzazione Mondiale della Sanità ha
dichiarato gli Stati Uniti nuovo “epicentro mondiale” dell’epidemia. Il focolaio principale è New York ma il
virus ormai imperversa fino alla West Coast. La Guardia Nazionale sta piazzando ospedali da campo in
fretta e furia mentre il personale medico combatte in trincea. Mancano letti, mancano mascherine e
respiratori. Manca tutto e gli Stati Uniti avevano giorni e giorni di anticipo per prepararsi. Si preannuncia
una disfatta dalle conseguenze imprevedibili. I miliardi di dollari piovuti da Washington sembrano un
estremo tentativo per comprare la pace sociale e la stabilità. Il rischio è quello di rivolte di massa. Per
questo Trump ha paura e vuole riaprire. A rischio c’è la tenuta del modello americano tutto mercato e
niente stato. Non solo la sua rielezione. Il tutto mentre l’esercito più potente del mondo è schierato negli
scenari strategici del pianeta. Armato fino ai denti. Portaerei, cacciabombardieri, missili. Una immensa
potenza di fuoco con alle spalle decenni di guerre sanguinarie che hanno avuto il solo risultato di rendere
il mondo più ingiusto ed insicuro. Una immensa potenza distruttiva che non ha risolto nessun problema
ma in compenso ne ha creati di nuovi ed ha aggravato quelli preesistenti.
segue
viviana v.viviana v. $
30 marzo 2020 alle 14:0330 marzo 2020 alle 14:03
3
Una pazzia. Di cui siamo complici. Il segretario generale dell’Onu, Antonio Guterres, ha lanciato un appello
per “un cessate il fuoco globale e immediato in tutti gli angoli del mondo”. Ha dichiarato che “è tempo di
bloccare i conflitti armati e concentrarsi sulla vera lotta per le nostre vite”. Ovviamente nessuno lo ha
cagato di striscio. Qualcuno si sarà fatto pure una risata dalle parti del Pentagono. L’esercito più potente
del mondo rimane schierato, mentre il virus li colpisce alle spalle, mentre negli ospedali di New York le
infermiere indossano sacchi della spazzatura e cuffie della doccia per lottare contro la pandemia.
Almeno per ora.
viviana v.viviana v. $
30 marzo 2020 alle 14:0130 marzo 2020 alle 14:01
Francesco Erspamer
Se nel pieno di una gravissima emergenza un politico mente, non importa se sapendo di mentire o per
stupidità, su una misura volta a dare speranza ai più poveri e a mantenere l’ordine pubblico, quel
politico deve essere distrutto politicamente e perseguito penalmente per disfattismo politico e
economico, visto che il reato di propaganda antinazionale è stato abrogato nel 2006, guarda caso dal
governo Berlusconi sostenuto dalla Lega e da Alleanza Nazionale non ancora trasformatasi in Fratelli
d’Italia. Parlo naturalmente dell’anti-italiano Salvini e della sua cazzata, amplificata da giornalisti
suoi complici, che il governo Conte avrebbe elargito a ciascun italiano 7 euro (400 milioni di euro divisi
per 60 milioni di abitanti), mentre ovviamente si tratta di una somma riservata ai più bisognosi. (È
anche che i liberisti l’idea che si possa aiutare chi ha necessità e non tutti indistintamente, milionari
inclusi, proprio non la capiscono).
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Frank FolckFrank Folck $
30 marzo 2020 alle 13:4230 marzo 2020 alle 13:42
Siamo in vacanza … Non lo scordiamo …
http://www.beppegrillo.it/reddito-universale-e-arrivato-il-momento/http://www.beppegrillo.it/reddito-universale-e-arrivato-il-momento/
Buona lettura … ^_^ …
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fabio s.-romafabio s.-roma $
30 marzo 2020 alle 16:2830 marzo 2020 alle 16:28
Ciao Frank, l’ho letto stamattina, sono sempre daccordo con Beppe…….una mente che ha un quoziente
intellettivo ben superiore alla media……e per questo, auspicavo che dopo Marzo 2018, gli fosse dato da
tutta Italia, l’ascolto che avrebbe meritato……se non altro per il bene comune…….
invece……grazie alle tv private e alla Rai , piena di intrecci politico/economici, fanno il lavaggio del
cervello giornaliero a tutti, anche verso quelle persone che nel 2018, finalmente per la prima volta nella
loro vita……avevano votato nel modo GIUSTO…….
fabio s.-romafabio s.-roma $
30 marzo 2020 alle 13:2330 marzo 2020 alle 13:23
se la UE non è solidale verso gli Stati membri, la UE non ha più senso di esistere…….
viene meno uno dei primi punti sull’Unione…….
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fabio s.-romafabio s.-roma $
30 marzo 2020 alle 13:2230 marzo 2020 alle 13:22
si esisteva e si lavorava anche prima dell’Euro……
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fabio s.-romafabio s.-roma $
30 marzo 2020 alle 13:2030 marzo 2020 alle 13:20
perche’ un Giornalista, può avere delle competenze sull’Economia??????
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birobiro $
30 marzo 2020 alle 13:1830 marzo 2020 alle 13:18
I misteri del comportamento umano ai tempi del Coronavirus meriterebbero una trasmissione di
Alberto Angela. Avrei pensato che dopo la sottovalutazione, gli sberleffi all’Italia ecc.. dopo i primi
morti la popolazione avrebbe chiesto lo scalpo di gente come Trump o B. Johonson. Invece niente,
neppure la richiesta di una giustificatissima tinta per capelli piu accettabile. D’altronde che dire degli
osanna a persone come Salvini o Meloni qui da noi. nonostante che loro sono tra i creatori del mes
danno la colpa a Conte che dice in tutti i modi di non volerlo, gestiscono da anni la sanità in Lombardo
Veneto che da soli hanno i 2/3 dei casi di Coronavirus di tutta Italia ma la colpa naturalmente è del
governo. Ma come fanno…mi chiedo
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massimo consolimassimo consoli $
30 marzo 2020 alle 13:1630 marzo 2020 alle 13:16
Allora?
Una moneta unica senza essere uniti con una situazione pessima che abbiamo adesso … a cosa
serve?
Un problema serio a livello internazionale, è l’europa non è pronta di collaborare insieme?
Adesso,come ho già scritto,è il momento giusto di parlare chiaro per prendere le decisioni giuste.
Questi atteggiamenti creano solo confusione ed odio,la gente non dimentica….
Prima che si fa un danno grave,meglio prendere prima decisioni importanti, con la rigidità non si può
continuare ,il rischio che l’odio spinge la gente in scelte sbagliate e troppo grande….
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apophis4apophis4 $
30 marzo 2020 alle 13:1030 marzo 2020 alle 13:10
ot
de caro antonio, sindaco di bari:
“”Secondo Salvini i 400 milioni sono una misura inutile. Con un calcolo sommario dice che sono solo “7
euro a persona”.
Non so che calcolo sia. A Bari arrivano quasi due milioni, tanti soldi qui non li abbiamo mai visti. Altro
che inutili.””
salvi’…basta!!1! falla finita e usa una calcolatrice intelligente:)
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antonella genovaantonella genova $
30 marzo 2020 alle 13:0830 marzo 2020 alle 13:08
Io credo che ci sia anche una questione che nessun economista solleva:
La Cina ha mandato al collasso decine di economie, la nostra in primis.
Avevano già avuto influenza aviaria e influenza suina, e soprattutto la Sars, col passaggio all’uomo di
un virus animale. È mai possibile che, in un Paese dove il potere centrale può qualsiasi cosa, venisse
tollerato un mercato come quello di Huwan? Io adesso posso anche apprezzare i consigli dei medici
cinesi sul contenimento,ma il Governo cinese DEVE RENDERE CONTO AL MONDO dell’innesco della
pandemia.
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Stefano GhisalbertiStefano Ghisalberti $
30 marzo 2020 alle 13:0330 marzo 2020 alle 13:03
la Germania e i suoi satelliti (Olanda, Austria) sono a capo della UE per fare solo ed esclusivamente i
propri interessi, non muovono un dito se non ci guadagnano anche e soprattutto sulle spalle degli
altri paesi, non c’è solidarietà in UE, c’è solo competizione … chiedere alla Germania di non
approfittarne e come chiedere alla Volkswagen di non vendere troppe auto nei vari paesi UE per non
danneggiare la FIAT, Renault, SEAT … ecc, il sogno della Volkswagen è di far fallire tutte le altre case
automobilistiche per monopolizzare il mercato … il sogno della Germania è mandare in default gli
altri paesi per appropriarsi delle loro ricchezze
Chi non lo ha ancora capito è un babbeo.
Chi vuole riformare la UE da dentro è un illuso.
Esercitare SUBITO la nostra sovranità monetaria (statonote, CCF) e sospendere o meglio stracciare i
trattati.
Finiamola con questa pagliacciata UE!!!
Forza M5S!!!!
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UGOGUGOUGOGUGO $
30 marzo 2020 alle 16:5330 marzo 2020 alle 16:53
Ma tu credi veramente che saremmo in grado di stampare una moneta nazionale senza fare la fine del
Venezuela? Gli anni ’70 dimostrano che non riusciamo a controllare la quantità di moneta, cosa
spiegabile visto che abbiamo la costituzione più democratica del mondo. L’uscita dall’euro e dall’europa
porterebbe naturalmente con sè la necessità di una dittatura per disciplinare l’offerta di moneta.
D’altronde se fallisce la prima repubblica che facciamo? Ne facciamo un’altra magari pure con la stessa
costituzione?
Stefano GhisalbertiStefano Ghisalberti $
30 marzo 2020 alle 18:5530 marzo 2020 alle 18:55
cosa c’entra il Venezuela? un paese che ha solo il petrolio e campa o crepa in base alle sue quotazioni?
noi siamo uno dei più grandi paesi manifatturieri al mondo!!! mentre sul secondo punto è notorio che i
paesi che hanno una propria moneta sono solo dittature … no dai seriamente … credo che dagli anni 70 la
società italiana si sia evoluta
UGOGUGOUGOGUGO $
30 marzo 2020 alle 22:5130 marzo 2020 alle 22:51
Il Giappone e l’Inghilterra sono due monarchie, come la Danimarca, la Svezia e la Norvegia. Gli Stati Uniti
sono la superpotenza mondiale, La Russia e la Cina si avvicinano al modello dittatoriale. Sono poche le
repubbliche che hanno moneta propria perchè è difficile da gestire. Per questo hanno inventato la BCE,
per esternalizzare la gestione monetaria. Tornare indietro mi sembra insensato, viste le esperienze
precedenti degli anni ’70.
Stefano PefumiStefano Pefumi $
30 marzo 2020 alle 13:0130 marzo 2020 alle 13:01
Referendum per uscire dall’Europa!
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Jessica RombolàJessica Rombolà $
30 marzo 2020 alle 13:1430 marzo 2020 alle 13:14
Non so se adesso potremmo permettercelo, prima del referendum dovrebbero fare un’analisi obiettiva
che possiamo capire tutti per valutare e scegliere in modo cosciente
antonella genovaantonella genova $
30 marzo 2020 alle 12:5930 marzo 2020 alle 12:59
O.T.
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/03/30/news/coronavirus_paziente_uno-https://www.repubblica.it/cronaca/2020/03/30/news/coronavirus_paziente_uno-
252673269/252673269/
Interessante. Il gruppo Sacco fa parte della Sanità privata, giusto?
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MokjMokj $
30 marzo 2020 alle 12:3530 marzo 2020 alle 12:35
Pur sapendo che c’è un grosso indotto italiano che confluisce nelle industrie tedesche,
personalmente non acquisterò più prodotti germanici!! Non se ne può più di questa politica
economica!!!
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antonella genovaantonella genova $
30 marzo 2020 alle 13:1130 marzo 2020 alle 13:11
Certo, probabilmente lo faremo tutti, ma ormai in Italia produciamo completamente molto poco molto
poco (hai visto le mascherine?), e per creare i presupposti per produzioni autarchiche ci vuole tempo.
MokjMokj $
30 marzo 2020 alle 13:4130 marzo 2020 alle 13:41
Il mio è uno sfogo!!! Certo è che non siamo invogliati ad acquistare prodotti germanici!! Né di altri paesi
ostici all’Italia!! La politica economica italiana dovrà cambiare rotta, cambio epocale dovrà essere
effettuato!! Dovremo tutti impegnarci affinché si verifichi!! E comunque non acquisterò lo stesso!!
apophis4apophis4 $
30 marzo 2020 alle 11:5930 marzo 2020 alle 11:59
ot
https://www.youtube.com/watch?v=_iJEtbQemm4&feature=youtu.behttps://www.youtube.com/watch?v=_iJEtbQemm4&feature=youtu.be
incredibbile…nuncesecrede…..:)
mah…
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VectoreVectore $
30 marzo 2020 alle 12:1330 marzo 2020 alle 12:13
Le s’è rivoltata nella pancia, na toccata e fuga
apophis4apophis4 $
30 marzo 2020 alle 12:2330 marzo 2020 alle 12:23
@gennaro
“Nel dialetto piemontese, il saluto formale per il commiato (cioè quando ci si separa) ha due formule:
arvëddse e cerea”…
su su, sia più internazionale non si fermi al veneto:)
Giovanni ,RussoGiovanni ,Russo $
30 marzo 2020 alle 13:2230 marzo 2020 alle 13:22
Il pirlone verde si dimostra un grande squallido cialtrone ed è in buona compagnia con la D’Urso e con
tutte le mezze seghe che lo votano!
VectoreVectore $
30 marzo 2020 alle 11:5430 marzo 2020 alle 11:54
https://www.vaticano.com/apparizione-della-madonna/https://www.vaticano.com/apparizione-della-madonna/
Inequivocabile immagine della Madonna, eh si eh non si può proprio negare, è evidentemente ,
inequivocabilmente, proprio lei… un po torba, decisamente non in hd però, bisogna ancora lavorarci
ancora prima di definire l’apparizione degli Ajeni, ma comunque un gran risultato, chissà a che punto
sono con la lavorazione dei genomi extraterrestri.
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beppe A.beppe A. $
30 marzo 2020 alle 11:4830 marzo 2020 alle 11:48
C’e’ carenza anche di economisti italiani?
Accedi per rispondereAccedi per rispondere
massimo consolimassimo consoli $
30 marzo 2020 alle 11:2830 marzo 2020 alle 11:28
Diciamo che con l’industria 4.0,dove i robot ,la tecnica avanzata svolge il lavoro della mano d’opera è
indispensabile che il sistema monetario deve adeguarsi con il suo sistema .I robot non comprano i
prodotti e non pagano neanche le casse collettive come la pensione etc,etc…
Accedi per rispondereAccedi per rispondere
Guido GuidoGuido Guido $
30 marzo 2020 alle 11:0930 marzo 2020 alle 11:09
“REDISTRIBUZIONE DELLA RICCHEZZA:
Nessuno dovrebbe lavorare per più di 4 ore al giorno.
Nessun dipendente, privato o pubblico, dovrebbe guadagnare più di 10 operai.
Nessun imprenditore/azionista/artista/sportivo dovrebbe guadagnare più di 100 operai.
Col ricavato dalla redistribuzione della ricchezza si da un reddito di universale slegato dal lavoro, ad
ogni maggiorenne, del valore di una paga mensile di un operaio semplice a mezza giornata, cioè circa
650 euro mensili per chi vive da solo.
Per ogni componente maggiorenne in più nella stessa abitazione, tale cifra viene ridotta del 10%.
1 maggiorenne = 650 euro
2 maggiorenni = (650 euro x 2) – 10% = 1.170 euro
3 maggiorenni = (650 euro x 3) – 20% = 1.560 euro
4 maggiorenni = (650 euro x 4) – 30% = 1.820 euro
5+ maggiorenni =(650 euro x 5) – 40% = 1.950 euro
Tale sussidio si azzera se:
– si ha un reddito mensile pari al doppio di queste cifre o superiore.
– si hanno beni, escluso prima abitazione e una seconda abitazione vacante e in vendita, del valore
superiore a 100 volte queste cifre.
– si hanno conti correnti superiori a 100 volte queste cifre.
Per ogni minorenne in famiglia 100 euro in più.
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apophis4apophis4 $
30 marzo 2020 alle 11:3130 marzo 2020 alle 11:31
approfitto per fare i complimenti al signor guido…
e per rispondere a gennaro che mi chiedeva in altro commento
genna’ sono italiano anche io
anche io ho vissuto in molti posti, anche al confine col veneto…quasi vicino al montello, però sono meno
polemico, se non stuzzicato ovviamente:)
apophis4apophis4 $
30 marzo 2020 alle 11:4130 marzo 2020 alle 11:41
genna’ lo so ‘ndo sta er montello
ho scritto “anche al confine col” non “in veneto”
cerea neh
Guido GuidoGuido Guido $
30 marzo 2020 alle 12:4030 marzo 2020 alle 12:40
Roberto Pat
redistribuzione della ricchezza non è “fancazzismo”, ma semplice buonsenso.
La sua limitata visione ha prodotto questo schifo:
https://patriottismocostituzionale17415049.files.wordpress.com/2019/05/schermata-https://patriottismocostituzionale17415049.files.wordpress.com/2019/05/schermata-
2019-05-18-alle-18.40.27.png2019-05-18-alle-18.40.27.png
Lei si è fatto fare il lavaggio del cervello da gente che usa banconote da 500 euro come carta igienica.
Lei non comprende che un lavoro pagato dignitosamente per tutti non c’è mai stato e non ci sarà mai e ce
ne sarà sempre meno.
Lei non comprende che il successo economico di qualcuno è giocoforza il fallimento di un altro. Vale per
le nazioni, così come per chi decidesse di aprire una pizzeria.
Il suo mondo competitivo non può generare benessere per tutti, ma solo per i vincitori.
Un mondo cooperativo è possibile ed è l’unica soluzione per far vivere tutti bene.
Giuseppe Grasso02Giuseppe Grasso02 $
30 marzo 2020 alle 11:0530 marzo 2020 alle 11:05
Ballo in fa diesis minore – Angelo Branduardi
Sono io la morte e porto corona,
Io Son di tutti voi signora e padrona
E così sono crudele, così forte sono e dura
Che non mi fermeranno le tue mura.
Sono io la morte e porto corona,
Io son di tutti voi signora e padrona
E davanti alla mia falce il capo tu dovrai chinare
E dell ‘oscura morte al passo andare.
Sei l’ospite d’onore del ballo che per te suoniamo,
Posa la falce e danza tondo a tondo:
Il giro di una danza e poi un altro ancora
E tu del tempo non sei più signora
Sei l’ospite d’onore del ballo che per te suoniamo,
Posa la falce e danza tondo a tondo:
Il giro di una danza e poi un altro ancora
E tu del tempo non sei più signora
Sono io la morte e porto corona,
Io son di tutti voi signora e padrona
E così sono crudele, così forte sono e dura
Che non mi fermeranno le tue mura.
Sono io la morte e porto corona,
Io son di tutti voi signora e padrona
E davanti alla mia falce il capo tu dovrai chinare
E dell ‘oscura morte al passo andare.
Sei l’ospite d’onore del ballo che per te suoniamo,
Posa la falce e danza tondo a tondo:
Il giro di una danza e poi un altro ancora
E tu del tempo non sei più signora
Sei l’ospite d’onore del ballo che per te suoniamo,
Posa la falce e danza tondo a tondo:
Il giro di una danza e poi un altro ancora
E tu del tempo non sei più signora
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MokjMokj $
30 marzo 2020 alle 12:4230 marzo 2020 alle 12:42
Branduardi chiaroveggente!!
apophis4apophis4 $
30 marzo 2020 alle 11:0430 marzo 2020 alle 11:04
ot
che bello vedere matteo…no non lo statista di rignano..l’altro… il novello santa teresa d’avila…
che bello, dicevo, vedere matteo che si lamenta perchè i fondi stanziati per la gggggente in difficoltà
sono pochi…
lui che quando si discuteva del rdc piantava paletti a destra e a manca….
non credibbile… la piantasse..
ormai è al livello del toscano e, diciamo la verità, s’è dovuto impegnare per arrivare a simile risultato:)
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walterwalter $
30 marzo 2020 alle 13:0530 marzo 2020 alle 13:05
Non solo, dopo aver detto di uscire dall euro , criticato i burocrati europei i banchieri tutto quello che è
europa, ha fatto il triplo salto mortale carpiato rovesciato all’indietro e si è detto disponibile a sostenere
un governo di unità nazionale guidato dall’ex presidente della BCE. Ma allora perché ha fatto cadere il
CONTE 1 ??? ,poteva rimanerci al governo no ??? E mettere in pratica tuttè proposte che elenca ogni
giorno ” 100 MGL di euro! “soldi a tutti” …. La verità è che E’ MOLTO PIÙ FACILE FARE PROPAGANDA CHE
GOVERNARE i voti si prendono così
apophis4apophis4 $
30 marzo 2020 alle 13:2930 marzo 2020 alle 13:29
@walter
lascialo parlare…più parla e più la gente capisce che non è adatto:)
viviana v.viviana v. $
30 marzo 2020 alle 11:0330 marzo 2020 alle 11:03
Trump ha deciso che è meglio salvare l’economia che le vite umane e i suoi sondaggi sono schizzati in
su di 5 punti. Forse, quando il contagio avrà ucciso qualche milione di americani, scoprirà che
l’economia non esiste se uccidi le persone. Il neoliberismo ha creato dei mostri. Scoprirà di avere
sbagliato quando sarà troppo tardi. Io preferisco ancora l’umanità italiana che salva una nonnina di
102 anni. La scelta è tra il mercato e la vita umana. Ma chi sceglie il mercato appartiene alla suburra.
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Leconomia ai tempi_del_coronavirus-intervista_a_leconomia_ai_tempi_del_coronavirus-intervista_a_wolfgang_mnchau_wolfgang

  • 1. L’economia ai tempi del Coronavirus – Intervista aL’economia ai tempi del Coronavirus – Intervista a Wolfgang MünchauWolfgang Münchau ! Postato il 30 marzo 2020, 9:55 " Davide CasaleggioDavide Casaleggio ( Presidente di Associazione Rousseau ) Wolfgang Münchau é un economista tedesco esperto di eurozona ed é editorialista del Financial Times. Gli abbiamo posto alcune domande per sapere cosa pensa della crisi economica scaturita dalla pandemia del coronavirus e quali soluzioni ritiene praticabili per rimettere in piedi l’economia italiana ed europea Qual è a suo avviso il principale problema economico che ci troveremo di fronte a causa diQual è a suo avviso il principale problema economico che ci troveremo di fronte a causa di questa crisi?questa crisi? Il principale problema economico nel breve termine sarà un calo drammatico nella produzione. Stiamo osservando un calo della produzione economica annuale del 30-40 per cento per molti Paesi industrializzati. Sono dimensioni che non abbiamo mai vissuto prima e non c’è da sorprendersi che le industrie chiudano. Se l’industria non produce, il livello di debito del settore privato aumenterà e il debito L’intervista a Wolfgang Munchau - di Davide Casaleg… MoVimento 5 Stelle ·Segui Condividi InformazioneInformazione ! 2943 " Share # 99 # ! ☰
  • 2. del settore pubblico salirà a un livello insostenibile, a meno che non mettiamo in atto una sorta di grande piano di cancellazione del debito, o monetizzazione a livello macro, a livello micro. Mario Draghi parlava di un deleveraging (una riduzione della leva finanziaria, ndr) del settore privato che è estremamente importante. Anche il settore pubblico potrebbe farlo, se però viene supportato dalla Banca Centrale, in modo da poterne uscire con un modo molto diverso di pensare la politica economica rispetto a come abbiamo fatto in passato, con le norme sul deficit al 3%. Tutto questo non è più possibile, non solo per quest’anno, non può continuare a causa di questa crisi e delle precedenti crisi irrisolte. Ho sempre sostenuto che la crisi dell’Eurozona non è mai stata correttamente risolta: abbiamo imposto l’austerità, ma non ha aiutato. Non ha aiutato l’Italia in particolare, dove la crescita era bassa e il debito era alto. E ora arriva questa crisi e la situazione non è più sostenibile, a meno che non accada qualcosa. Il modo più semplice per risolvere questo problema è attraverso l’indebitamento. Quindi, quali pensa siano le priorità nelle prossime settimane a livello economico?Quindi, quali pensa siano le priorità nelle prossime settimane a livello economico? Arrivo subito al punto. Ritengo che la proposta dei nove leader a favore dei Coronabond o Eurobond sia la direzione giusta, ma ciò non sarà possibile perché Germania, Paesi Bassi e Finlandia hanno deciso di no e posso dirle che questa loro posizione non cambierà. I tedeschi sono totalmente contrari: vorrebbero utilizzare il MES, che penso sia lo strumento sbagliato. Come strumento di risposta alla crisi in questo momento è sbagliato, soprattutto per l’Italia, perché non è pensato per questo tipo di crisi. Il MES è un fornitore di liquidità per crisi asimmetriche di un singolo Paese. Come shock fiscale può aiutare, ma il MES non è progettato per la situazione attuale. È troppo piccolo per questo tipo di cose e l’ultima cosa di cui abbiamo bisogno è di maggiore debito. Un altro programma in stile Grecia chiaramente non è la risposta giusta per l’Italia, la Spagna, la Francia, né per chiunque. Quindi, ciò di cui abbiamo bisogno sono due cose: la prima, e questo è già successo, è che la BCE ha ora promesso l’acquisto illimitato ed è assolutamente giusto che sia illimitato e incondizionato. Per questo programma di emergenza pandemica è cruciale che in questo momento i Paesi possano emettere debito senza incorrere in alcun vincolo. La seconda cosa, è la necessità di un Eurobond. Io proporrei che i nove Paesi lo facessero tra di loro, senza la Germania e senza i Paesi Bassi. Diventerebbe una cosa unilaterale o reciproca in un gruppo, una coalizione di chi lo auspica. Non sarà mai possibile avere l’accordo di 18-19 Paesi. Sto seguendo il dibattito in Italia e anche in Germania e posso dirle che la Germania è irremovibile. In Germania anche la sinistra non è d’accordo. I socialdemocratici sono contrari agli Eurobond ed è lo stesso anche nei Paesi Bassi. Quindi non è una questione di politica tedesca di destra e di sinistra. Anche alle prossime elezioni, non cambieranno questa impostazione. Il Paese nella sua totalità, in merito alla crisi dell’Eurozona, ha deciso a un certo punto che non li vuole. Penso che questa posizione sia sbagliata, l’ho sempre sostenuto. L’unico modo per neutralizzare qualsiasi politica fiscale è, per i nove Paesi, emettere Eurobond tra loro e poi fare in modo che la BCE li compri. La BCE poi può scegliere, ma lo farebbe perché sarebbe una grande responsabilità per la BCE non comprarli: sarebbe come premere il grilletto. Potrebbe innescare il crollo dell’Eurozona e la BCE non vuole questo, non lo vuole la Germania né lo vogliono i Paesi Bassi. Quindi, è davvero una specie di atto unilaterale, detta in modo un po’ ostile. Dovrebbero farlo come un gruppo unilaterale di nove Bond ma i Paesi non saranno nove. Non credo ci saranno nove Paesi che vorranno farlo, ma un gruppo di cinque o sei Paesi. Sarebbero necessarie la Spagna e l’Italia, forse con l’aiuto della Francia, ma sa, non sono sicuro che la Francia parteciperebbe ad uno schema del genere. Non credo che sacrificherebbe il suo rapporto con la Germania. Potrebbe, ma è difficile. Ma io probabilmente spingerei verso un sistema del genere e per ottenere il coinvolgimento della BCE. Non credo che la BCE si assumerebbe il rischio di non
  • 3. sostenerlo in una fase come questa. Una delle obiezioni che sento in questi giorni è che abbiamo altri strumenti, ma se vogliamo usare altri strumenti ci vorrà tempo e il problema della liquidità è oggi. È corretto? No, non lo è, perché oggi la liquidità c’è. Voglio dire, sarebbe corretto dire che il MES potrebbe farlo rapidamente ma l’Italia non ha liquidità in questo momento, la BCE fornisce la liquidità. Direi che la BCE è lo strumento superiore ed è già in atto. Ed è anche questo il motivo per cui il primo ministro Conte è stato in grado di dire di no ieri. Otto anni fa non sarebbe stato in grado di farlo. Sa, Mario Monti non è stato in grado di dire no durante il vertice del 2012 a favore del MES, perché la situazione era così drammatica che non c’era nessuna possibilità. Ma in realtà i rendimenti dei bond sono caduti e può dire di no senza che ci sia alcuna crisi. I rendimenti dei bond italiani non sono cresciuti moltissimo questa mattina, perché i mercati hanno giustamente concluso che questo dibattito a Bruxelles, o meglio in videoconferenza, è completamente irrilevante per la situazione. La BCE ha fatto il suo lavoro e l’altro lavoro che ora ha bisogno di essere eseguito, è quello di garantire che quando l’Italia uscirà da questa crisi, sia solvente, e che la Spagna sia solvente. Se vogliamo pensare alle due cose separatamente, la liquidità è necessaria, ma ciò è stato fatto e ora c’è bisogno di farlo in modo intelligente, perché non vogliamo rivivere altri otto anni di austerità e il crollo della società civile. Ora stiamo parlando di liquidità e diciamo che questi due problemi possono essere risolti,Ora stiamo parlando di liquidità e diciamo che questi due problemi possono essere risolti, come si fa a far riprendere l’economia?come si fa a far riprendere l’economia? Alcune economie ripartiranno automaticamente perché le restrizioni si fermeranno, le fabbriche inizieranno a lavorare, la gente inizierà a tornare nei negozi. Le cose riprenderanno e inizieranno alcune cose nuove come dopo ogni crisi. Le persone faranno più teleconferenze, forse viaggeranno meno, ma possono fare altri tipi di affari, ci potranno essere delle novità. L’economia richiederà enormi investimenti ed è la cosa più importante che dovrebbe accadere dopo questa crisi e che non è accaduta dopo l’ultima crisi. Dopo l’ultima crisi, tutti i paesi dell’UE hanno fermato gli investimenti o hanno smesso di incrementarli. I tedeschi hanno una situazione fiscale relativamente sana ma anche loro non hanno investito: la Germania ha la rete per la telefonia cellulare peggiore in tutta l’UE perché non ha investito, ha speso soldi per altre cose. Abbiamo bisogno di alti livelli di investimenti: investimenti delle imprese che lavorano nelle nuove tecnologie, investimenti anche in sicurezza e difesa, nelle telecomunicazioni mobili, nelle infrastrutture, in termini di contrasto ai cambiamenti climatici. Ci sono moltissime aree in cui investire, e questo è un tipo di denaro che deve essere fornito e non credo che possa essere elargito dai governi nazionali. Se avessimo gli Eurobond è per questo che li utilizzerei. Lascerei i che governi nazionali affrontino tutti i fenomeni sociali o i problemi del mercato del lavoro, ma userei il denaro europeo e ne userei molto. Penso che stiamo parlando di un miliardo di miliardi di euro, forse di più. Stiamo parlando del 10% del PIL finalizzato a far andare l’economia e anche a investire in nuove tecnologie. Non siamo stati molto bravi in Europa negli investimenti in tecnologia: siamo rimasti indietro rispetto agli americani e ai cinesi in molti settori. E ci sono molti settori di innovazione che sono un’opportunità da attivare e sfruttare. In realtà sono abbastanza ottimista, poiché se viene fatto nel modo giusto, potremmo creare un qualcosa che abbiamo perso l’occasione di fare l’ultima volta, perché l’UE era su una traiettoria molto pericolosa con crescita e investimenti bassi, una specie di spirale in cui i paesi producono meno e c’è meno crescita. All’inizio di questa crisi l’Italia era già in una specie di recessione; quindi, ora c’è un’opportunità ma richiede grandi investimenti in termini di denaro che nessun Paese, in particolare l’Italia con la sua situazione fiscale, può affrontare da solo. In realtà, ciò è necessario non solo per produrre crescita economica, ma anche per mantenere insieme l’Eurozona. Parliamo della fine dell’Euro, e se ne parlava
  • 4. molto otto anni fa, quando alcuni la auspicavano e altri no, come me. Non è sostenibile non perché io non lo voglio, in realtà io voglio l’Euro, ma così non è sostenibile a causa di questi enormi squilibri e dei bassi investimenti. Non solo per avere successo, ma anche solo per esistere, l’Eurozona richiede un insieme di politiche molto diverse. Guardando le misure che gli Stati Uniti e la Cina stanno adottando in queste settimane,Guardando le misure che gli Stati Uniti e la Cina stanno adottando in queste settimane, come vede la differenza tra quello che stanno facendo loro e ciò che stiamo facendo noi income vede la differenza tra quello che stanno facendo loro e ciò che stiamo facendo noi in Europa?Europa? Il grande problema è che le risposte degli Stati Uniti e della Cina sono diametralmente opposte. I cinesi hanno di fatto imposto il blocco senza nessun aiuto economico o molto poco, e gli americani probabilmente imporranno meno restrizioni e sono più propensi a ridurle presto. Penso che lo facciano per motivi politici, e stanno anche fornendo uno stimolo enorme. La mia idea è che probabilmente non è una cosa stupida quello che Trump sta facendo, cioè fornire un grande stimolo e cercare di uscire da questa situazione prima possibile e cercare di allentare alcuni dei vincoli nel breve periodo. Voglio dire, idealmente, tutti avremmo dovuto iniziare il blocco prima. Teoricamente, se l’Italia avesse iniziato il blocco un mese prima, la traiettoria della crisi sarebbe stata molto diversa. Farlo tardi è estremamente costoso e in Occidente i Paesi e le economie occidentali non sono ben messi per questo tipo di cose. Possiamo farlo, possiamo permetterci tre mesi di blocco, ma se lo facessimo per un anno le nostre economie si paralizzerebbero. Non possiamo farlo. Non è possibile farlo per un lungo periodo di tempo. Alcune restrizioni possono essere attuate, delle restrizioni parziali, ma un completo blocco dell’economia non è sostenibile. Ecco perché penso che gli americani probabilmente ne usciranno. Dipenderà anche da come il virus si sviluppa. Sono molto cauto su queste previsioni perché i numeri in tutti i Paesi sono diversi. Ciascuno usa diverse misure e statistiche. Non confronterei i tassi di mortalità di un Paese con quelli di un altro. I tedeschi hanno un tasso di mortalità molto basso, l’Italia ha un tasso di mortalità elevato ma potrebbe non aver contato tutti i casi correttamente o potrebbe aver testato un numero maggiore di persone. Ci possono essere vari fattori coinvolti, quindi cerco si debba tenere la mente aperta su come questa cosa si evolverà. Veramente non lo sappiamo e quando non si sa qualcosa è meglio tenere la mente aperta. Qui nel Regno Unito, le persone pensano che Trump sbagli. In realtà pensano sempre che Trump sbagli su tutto e in realtà potrebbe sbagliarsi su molte cose, ma a volte le persone possono essere nel giusto per le ragioni sbagliate: potrebbe essere questo il caso, non lo escluderei del tutto. Pensa che esista una qualche soluzione a livello globale che dovremmo adottare in questePensa che esista una qualche soluzione a livello globale che dovremmo adottare in queste settimane e questi mesi?settimane e questi mesi? In realtà non penso avverrà: il G7 non è stato in grado di mettersi d’accordo su nulla, gli americani stanno provocando tutti. Il segretario di Stato Mike Pompeo parlava del virus Wuhan e ha fatto infuriare tutti e non si è stati nemmeno in grado di concordare una comunicazione congiunta. Il modo migliore per andare avanti per i paesi che vogliono trovare una soluzione, è agire tra di loro e agire rapidamente e in modo decisivo, ma se aspettassimo una risposta a livello globale penso che dovremmo attendere a lungo. Quindi che cosa pena che accadrà nelle prossime settimane e nei prossimi mesi?Quindi che cosa pena che accadrà nelle prossime settimane e nei prossimi mesi? Beh, penso che attraverseremo un periodo terribile di due settimane in cui il numero delle vittime salirà in
  • 5. molti Paesi e probabilmente vedremo in Inghilterra numeri molto simili a quelli che abbiamo visto in Italia. Stanno emergendo alcuni focolai anche qui. Penso che vivremo alcune settimane buie e ci sarà un incentivo fiscale maggiore e penso che la gente in quel periodo si porrà la domanda se sarà in grado di sopportarlo. Un Paese come il Regno Unito lo può fare perché ha una propria banca centrale che può stampare tutto il denaro che vuole. Nell’UE sicuramente si solleverà il dibattito sul Coronabond e la gente cercherà anche altre soluzioni. Non sto dicendo che deve essere per forza quello lo strumento finanziario, infatti può essere progettato in molti modi in base a un certo obiettivo. Se l’obiettivo è quello di neutralizzare il rischio o condividere gli investimenti si può progettare uno strumento molto specifico a tale scopo e non deve essere chiamato Bond. Ma dovrebbe includere davvero un certo livello di neutralizzazione, poiché pensare che i Paesi possano farcela da soli sarebbe totalmente irresponsabile. L’Italia potrebbe facilmente finire con un debito rispetto al PIL del 200% come il Giappone, ma a differenza del Giappone non ha una banca centrale che può in autonomia comprare completamente quel debito. Quindi, pensa che sarebbe sostenibile?Quindi, pensa che sarebbe sostenibile? Sì, in linea di principio sì, con tassi d’interesse pari a zero, fin quando è possibile rifinanziarlo. È tutta una questione di tasso di interesse e ciò dipende molto da circostanze esterne. Credo che nell’Eurozona non sarà sostenibile a meno che non si applichino programmi di supporto. Devono esserci molte garanzie fiscali. È necessario disporre di garanzie che non implichino l’austerità, perché non si devono applicare misure che frenino la crescita. Perché la crescita è l’unica cosa che si ha per pagare il debito. Quindi, la crescita è la cosa più importante: volere che tutti lavorino, volere che l’economia sia in crescita, e quando ciò avviene puoi ripagare, ristrutturare o monetizzare e estinguere il debito in molti modi diversi. La crescita è la cosa essenziale. La catastrofe della crisi dell’Eurozona non è stato il fatto che fossimo indebitati, la catastrofe è stato il fatto che abbiamo reagito all’indebitamento con austerità. Questo è fondamentalmente ciò che ci ha ucciso e il motivo per cui siamo usciti più deboli dalla crisi. Se ripetessimo lo stesso errore, non solo penso che è probabile che finisca l’Eurozona, ma penso anche che lo meriterebbe, perché si tratterebbe una cattiva misura che porterebbe a politiche brutte e scadenti. Pertanto, la cosa giusta da fare è quella di produrre un supporto in modo da garantire che i Paesi crescano. Credo che al momento ci siano due fasi nella nostra risposta alla crisi. In primo luogo, dobbiamo assicurarci che tutti abbiano denaro e questo è ciò che i governi fanno fatto: dare credito, assicurarsi che le persone vengano pagate nei tre mesi di blocco, che la gente non vada in bancarotta in quel periodo. Ma in seguito, abbiamo bisogno di fare in modo che l’economia e la ripresa vada guidata, che non faccia su e giù a formare una Y o una I. Fondamentalmente, dobbiamo generare una ripresa: per alcuni verrà da sola, ma gli altri hanno bisogno di essere spinti e per farlo sono necessari gli investimenti. In quale Paese vorrebbe vivere oggi?In quale Paese vorrebbe vivere oggi? Penso in Groenlandia perché non hanno casi, ma a parte questo, penso che alla fine gli Stati Uniti siano sulla strada giusta. La storia ha dimostrato che gli Stati Uniti hanno una grande capacità di mettersi nei pasticci rispetto alla maggior parte dei Paesi a causa della loro politica, ma ha hanno anche una grande capacità di uscire dalle crisi. Quando entriamo in una crisi in Europa, ci rimaniamo. Siamo molto meno in grado di uscirne, quindi non mi vorrei trovare in Europa, questo è sicuro, perché – ha visto il Consiglio europeo? – i tedeschi e gli olandesi dicevano di no, ma nessuno aveva una soluzione e questo è molto europeo. Questo è il modo in cui noi europei risolviamo le crisi, anche se siamo molto civilizzati. Non
  • 6. siamo bravi con la gestione delle crisi perché non ci piace prendere decisioni, dobbiamo creare un consenso e ci vuole molto tempo. Gli americani hanno un sistema che funziona molto più dall’alto verso il basso e possono uscirne. Se le cose vanno male, e la probabilità è piuttosto alta, penso che in Italia assisteremo a un’altra discussione a proposito dell’Euro. Non sto dicendo nel breve tempo, sto solo prevedendo che ciò accadrà perché se il sistema non funziona, è ragionevole porsi la domanda se questo è ancora un sistema ottimale per noi in termini economici. Forse lo è per ragioni politiche, ma il dibattito si ripresenterà e se l’UE fosse saggia e strategica, come finora non è stata, dovrebbe cercare di evitarlo. Quindi, dovrebbe pagare il vostro Bond semplicemente come assicurazione affinché questo non accada, ma in realtà accadrà certamente. Non accadrà a livello dell’Eurozona o a livello dell’UE, ma può accadere come iniziativa bilaterale o multilaterale e questa sarebbe la strada da percorrere per me, altrimenti potrebbero venire tempi difficili per noi. Grazie mille per questa chiacchierata.Grazie mille per questa chiacchierata. Leggi le altre interviste della rubrica “L’Economia ai tempi del coronavirus”:Leggi le altre interviste della rubrica “L’Economia ai tempi del coronavirus”: Intervista a Jean Paul FitoussiIntervista a Jean Paul Fitoussi " Tag: coronaviruscoronavirus, davide casaleggiodavide casaleggio, EconomiaEconomia, Wolfgang MünchauWolfgang Münchau Lascia un commentoLascia un commento Devi essere connessoconnesso per inviare un commento. 119 commenti su “119 commenti su “L’economia ai tempi del Coronavirus – Intervista a WolfgangL’economia ai tempi del Coronavirus – Intervista a Wolfgang MünchauMünchau”” Raffaello SpanoRaffaello Spano $ 8 aprile 2020 alle 21:008 aprile 2020 alle 21:00 Buonasera mi permetto di scrivere queste poche righe per condividere con voi il mio pensiero: Per quale motivo dobbiamo ostinarci a chiedere la partecipazione a dei soggetti che non vogliono in alcun modo collaborare (Paesi del Nord Europa) e che hanno dimostrato nel recente passato di non avere alcuna visione e di non sapere gestire le crisi (Grecia). Se vi è la reale volontà di risolvere il problema ( ?????) del debito pubblico in Italia è sufficiente rimuovere i provvedimenti che ne hanno determinato l’esplosione, ampiamente prevista e prevedibile, ossia riavvolgere il nastro al 1981 e ridare alla Banca d’Italia le sue originarie funzioni (Banca Centrale) almeno nel medio termine per consentire allo Stato di utilizzare le enormi risorse oggi lasciate nelle mani della speculazione internazionale.
  • 7. Mi scuso – sono consapevole che l’argomento è complesso con implicazioni non solo strettamente macroeconomiche ma anche politiche – fin d’ora dell’estrema sintesi ma il mio è un tentativo di cercare di spiegare che la situazione è reversibile ed in ogni momento può essere modificata a favore della Nostra Italia e per ricordare a me e a tutti voi che viviamo nel migliore paese al mondo. Accedi per rispondereAccedi per rispondere davide bergonzinidavide bergonzini $ 6 aprile 2020 alle 10:096 aprile 2020 alle 10:09 numerosi economisti, filosofi hanno preparato una ricetta economica per uscire da questa crisi, e per migliorare la realtà economica del paese. Tutti i cittadini dovrebbero ascoltarla, capirla e divulgarla per farla arrivare ai vertici del governo: https://youtu.be/iqzc0W1uIDghttps://youtu.be/iqzc0W1uIDg discorso che si aggancia all’annuncio di Ernesto Accedi per rispondereAccedi per rispondere ermanno.cavalliniermanno.cavallini $ 5 aprile 2020 alle 19:455 aprile 2020 alle 19:45 Anche alla luce della presente intervista, emerge che sono necessarie misure mai fatte prima tra cui cambiare il metodo di immettere sul mercato i nuovi euro, non più prestati ma consegnati senza restituzione ne interessi ai governi per misure di sostegno diretto alla popolazione tra cui il reddito universale proposto anche da Beppe Grillo . Per favore, aiutatemi a fare in modo che il presidente Conte chieda questo al’ europa: UNA PROPOSTA PER CONTRASTARE EFFICACEMENTE L’EMERGENZA CORONA-VIRUS http://www.nuovorientamentoculturale.it/2020/03/30/una-proposta-per-contrastare-http://www.nuovorientamentoculturale.it/2020/03/30/una-proposta-per-contrastare- efficacemente-lemergenza-corona-virus/efficacemente-lemergenza-corona-virus/ Accedi per rispondereAccedi per rispondere fabrizio scatenafabrizio scatena $ 1 aprile 2020 alle 17:361 aprile 2020 alle 17:36 “La seconda cosa, è la necessità di un Eurobond. Io proporrei che i nove Paesi lo facessero tra di loro, senza la Germania e senza i Paesi Bassi. Diventerebbe una cosa unilaterale o reciproca in un gruppo, una coalizione di chi lo auspica.” In questa frase di Munchau è racchiusa un’idea significativa: rimettere mano all’attuale architettura dell’Europa. Quindi un’Europa decentralizzata, e divisa per macro regioni, ognuna responsabile delle proprie scelte in materia economica, politica e sociale. Accedi per rispondereAccedi per rispondere FELICE d'ADAMOFELICE d'ADAMO $ 1 aprile 2020 alle 0:021 aprile 2020 alle 0:02 Non comprare prodotti di qualunque genere dagli Stati canaglia,Germania,Olanda, Fillandia,Austria,
  • 8. Svizzera e forse anche Francia.Creare coronabond con gli stati amici e investire con liquidità subito alle imprese e ai cittadini. IL MOTTO È COMPRARE ITALIANO… A TESTA ALTA PER RIMIRAR LE STELLE.NON MOLLARE ADESSO PERCHÉ CE LA FAREMO ANCHE SOLI. Accedi per rispondereAccedi per rispondere alboalbo $ 31 marzo 2020 alle 13:5131 marzo 2020 alle 13:51 Prima di questo articolo,avevo letto l’intervista all’economista francese, trovo le parole dei due economisti assai distanti tra loro. Il francese è molto vicino alle posizioni italiane mentre il tedesco sottolinea il fatto che parte dell’europa non consentira l’uso degli eurobond. Non sono un economista ma credo che in questo momento la grande falsità finanziaria basata sulla scommessa di una crescita continua sia quella che traballa di più. Tutta la finanza speculativa basata sul debito e sul paradigma della crescita senza fine è davvero in crisi. Ora i nodi verranno al pettine e davvero vedremo chi vorrà salvare le persone e chi i mercati finanziari. trovo inoltre incredibile l’apprezzamento alla politica statunitense, appare evidente un problema di grave sottovalutazione. E’ fastidioso questo continuo citare Mario Draghi come persona prescelta per l’Italia, vedo sui molti media una continua citazione in favore di Mario Draghi, credo che abbiano scelto lui per salvare i mercati con tutti i giochetti malati che il mondo della finanza non può più fare a carte coperte. Penso che come M5S dovremmo impedire che il dopo crisi venga gestito da chi ha distrutto il nostro mondo e ricrearlo invece partendo dalle basi di umanità che si stanno manifestando in questo periodo. Accedi per rispondereAccedi per rispondere AleksAleks $ 31 marzo 2020 alle 2:1531 marzo 2020 alle 2:15 La cosa più importante è pensare ai lavoratori e cittadini e già ci si sta lavorando, poi vengono le imprese. Snellire la burocrazia e via dicendo. Che sia giallorosso/gialloverde il governo non potrebbe andare meglio. A fine legislatura si faranno i conti, ma per ora avanti così. Accedi per rispondereAccedi per rispondere UGOGUGOUGOGUGO $ 30 marzo 2020 alle 23:2930 marzo 2020 alle 23:29 Mandiamo in Groenlandia il Barone di Munchausen e pensiamo a risanare la finanza pubblica che con questa crisi supereremo il 150% di rapporto debito/PIL. Tassiamo le pensioni d’oro in maniera progressiva, aumentiamo dal 43% al 50% l’imposta sui redditi delle persone fisiche sopra i 55.000 euro, eliminiamo le agevolazioni finanziarie, introduciamo l’imposta patrimoniale, tagliamo le spese militari, combattiamo l’evasione fiscale. Facciamo qualcosa altrimenti che ci stiamo a fare al governo!? Accedi per rispondereAccedi per rispondere
  • 9. PaolotsPaolots $ 31 marzo 2020 alle 0:1831 marzo 2020 alle 0:18 UGOGUGO ma queste scemenze come possono girare in un cervello sano?? Secondo qualcuno una persona che guadagna 55000€ sarebbe ricca??? Tassare ancora di più (l’Italia ha una tassazione tra le più alte al mondo ed oramai insostenibile) vorrebbe dire far espatriare le persone che hanno qualche liretta in più e che magari vorrebbero investire… UGUGUGO, prima di far questi conti SENZA FONDAMENTO (già fatti e rifatti) che porterebbero alle casse dell’erario forse qualche centinaio di milioni…(solo il primo anno…poi se ne andrebbero) Lo sai quanto tassava l’USA negli anni 20’ i ricchi di allora? Arrivarono al 91% !! Ma (anche qua studia) la curva di Laffer ha indotto a calar le tasse al 28% e così incassano molto di più perché i “ricchi” possono continuare a investire. Chi pensa che si debba tassare ancora non ha alcuna base di economia!! I ricchi oggi sono quel 1% che hanno decine di miliardi! Sono quelli a cui l’UE permette dumping fiscali per pagare 5% di tasse contro il 68% delle nostre P.IVA. SISTEMANDO questo si recuperano dai 60 agli 80 miliardi all’anno!!! Ora ho spiegato(nuovamente!) Mi aspetto di non legger più cretinate come tassare le persone QUANDO SAPPIAMO TUTTI (quasi tutti)CHE LE TASSE NON SERVONO A FINANZIARE UNO STATO ma solo a far rientrare il denaro in eccesso per evitare inflazione! Lo STATO DOVREBBE finanziarsi emettendo moneta!!(se i tedeschi c’è lo lasciassero fare…) PS. prima di rispondermi studiate e documentatevi!!! UGOGUGOUGOGUGO $ 31 marzo 2020 alle 12:3631 marzo 2020 alle 12:36 Il mio esempio si riferisce ad un contribuente tipo che guadagna 55.000 euro di stipendio sul quale paga il 41% di imposte, 24.000 euro di redditi immobiliari tassati al 20% e 25.000 di interessi da titoli di stato tassati al 25% all’anno. Questo signore si mette in tasca 104.000 euro lordi all’anno su cui versa 28.000 euro di tasse, pari al 27% del totale, mentre un impiegato che guadagna 27.000 euro all’anno di stipendio paga il 25%. Dov’è la progressività fiscale in un sistema che permette ad uno che guadagna 4 volte lo stipendio di un contribuente medio di pagare le stesse aliquote? Per quanto riguarda il ruolo dello stato, documentati tu perchè, come noto, i soldi incassati dallo stato tramite le imposte non vengono ritirati dal sistema ma rimessi in circolo attraverso la spesa pubblica! UGOGUGOUGOGUGO $ 30 marzo 2020 alle 22:3930 marzo 2020 alle 22:39 Pienamente d’accordo, è ora di passare ai fatti! Basta con le dispute teoriche se sia meglio il bicchiere mezzo vuoto o quello mezzo pieno. Tagliamo i fondi ai parlamentari europei e armonizziamo la tassazione in Europa. Accedi per rispondereAccedi per rispondere
  • 10. Pantomima RossaPantomima Rossa $ 30 marzo 2020 alle 22:0130 marzo 2020 alle 22:01 Più che un economista questo Münchau mi sembra uno dei soliti paraculi di turno di cui è pieno il mondo. Che la Francia si rimangi l’appoggio agli Eurobond già espresso da Macron solo per non dispiacere alla Germania, mi sembra già una puttanata che neanche al bar sport riescono ad arrivare a questi livelli di qualunquismo da comari. Cominciamo a chiudere una delle due sedi del Parlamento europeo, cominciamo a ridurre gli stipendi di tutti i funzionari che lavorano a Bruxelles, Strasburgo e Maastricht partendo dalla VDL arrivando fino agli uscieri. Cominciamo da qui l’austerità, e continuiamo facendo pagare all’Olanda l’imponibile fiscale che sottrae a tassazione alle economie europee più grandi, garantendo cifre irrisorie in tasse alle grandi aziende e alle persone facoltose che spostano la sede fiscale in Olanda. È facile fare l’austerità in questa maniera quando si sa che il proprio benessere si basa proprio sulle sfighe degli altri. Ormai sono anni che l’Italia ha la bilancia commerciale in pareggio e si trova lo stesso a pagare ingenti somme in interessi, in contributi europei, che non fanno altro che appesantire ulteriormente la nostra situazione debitoria. Finché a pagare per tutti sono i popoli, ora il popolo greco, poi quello italiano, sono stati tutti d’accordo. Ora che i sacrifici li devono fare i politici nostrani e i nostri partner europei lo sono un po’ meno. Forza Presidente Conte, siamo perfettamente in linea con lo spirito per il quale è nato, è stato votato e deve lavorare il M5S. Accedi per rispondereAccedi per rispondere Guido GuidoGuido Guido $ 30 marzo 2020 alle 21:2030 marzo 2020 alle 21:20 per tutti quelli che pensano che i 6 MLD del RdC siano troppi: https://infosannio.wordpress.com/2018/12/18/reddito-cittadinanza-quanto-spende-https://infosannio.wordpress.com/2018/12/18/reddito-cittadinanza-quanto-spende- la-germania-800-e-a-persona-e-2-140e-a-famiglia/la-germania-800-e-a-persona-e-2-140e-a-famiglia/ ma in Germania sono tutti fessi? Accedi per rispondereAccedi per rispondere maria s., anconamaria s., ancona $ 30 marzo 2020 alle 20:0630 marzo 2020 alle 20:06 …e tanto d’uno in altro vaneggiai, che gli occhi per vaghezza ricopersi, e ‘l pensamento in sogno trasmutai. Dante Purgatorio – Canto XVIII Accedi per rispondereAccedi per rispondere PaolotsPaolots $ 30 marzo 2020 alle 19:1730 marzo 2020 alle 19:17 Giovanni2 Gian giul ecc……
  • 11. Avete visto???….. Un altro “stampamoneta”??? Lui vuol far stampare UN MILIARDO DI MILIARDI per l’Eurozona!! Ma sarà anche lui un pazzo??(come me) O sarà forse che voi dovreste studiare studiare e studiare prima di scrivere!! Accedi per rispondereAccedi per rispondere PaolotsPaolots $ 30 marzo 2020 alle 19:5830 marzo 2020 alle 19:58 nato zero Non dici mica fesserie! Da anni si discute tra gli economisti una “ristrutturazione dei debiti” Basta pagare interessi sugli interessi degli interessi(ai vari Blackrock di turno) Com’è possibile che il nostro debito di 1700 miliardi (il resto non è esigibile in quanto è nelle banche centrali) e invece noi in 30 anni ne abbiamo pagato più di 3400!!!????e senza mai ridurre minimamente la quota capitale??(anzi…) PaolotsPaolots $ 30 marzo 2020 alle 19:0930 marzo 2020 alle 19:09 Michele Belloni Bravo. Continuiamo a far girare le parole di Valerio Malvezzi!!!!!!!! E tutti gli scribani finti professori economisti che girano qua dentro che si guardino i suoi video. PS. porta dati, tabelle e fatti concreti e controvertibili!!! Sta avvenendo da 30 anni un CAMBIAMENTO PIANIFICATO DI SISTEMA ECONOMICO(con la complicità dell’UE) ove i ricchi si stanno impadronendo dei soldi dei poveri. Accedi per rispondereAccedi per rispondere fabio s.-romafabio s.-roma $ 30 marzo 2020 alle 19:2330 marzo 2020 alle 19:23 con me non ci riusciranno, io li schiaccio…… zato nerozato nero $ 30 marzo 2020 alle 19:4530 marzo 2020 alle 19:45 Per me l’unico economista attendibile è il proffessor Fabio Sdogati Malvezzi mi piaceva all’inizio per le sue denunce ma le sue “soluzioni” richiano di essere peggio della “sudditanza” Sdogati è l’unico che spiega chiaramente , le falle del sistema neoliberista .. tuttavia non sa e chiede ai giovani di trovare una strada NUOVA , per un problema mai visto prima nella storia dell’umanità
  • 12. https://www.youtube.com/watch?https://www.youtube.com/watch? v=2TuJkp1z8PM&feature=share&fbclid=IwAR0Cj4qrQXXzY3y5DOAy2GyB0Wc7KQJazVa7HqXv=2TuJkp1z8PM&feature=share&fbclid=IwAR0Cj4qrQXXzY3y5DOAy2GyB0Wc7KQJazVa7HqX nh6OFkyw6tfTrcBRcDFEnh6OFkyw6tfTrcBRcDFE se alla crisi del 2008 , MAI risolta !! ora aggiungiamo la pandemia globale , forse è proprio l’occasione per cercare soluzioni nuove e fuori dagli schemi … a me ne viengono in mente alcune , un po utopiche ma RAGIONEVOLI 1) togliere i debiti pubblici , dal mercato privato , i debiti pubblici vanno scambiati solo tra banche centrali dei paesi , o federazioni di paesi .. 2) distruggere periodicamente una percentuale del debito a TUTTI i paesi , ricchi e poveri my 2 cent fuori dagli schemi uno startrekkista , più pericoloso di un progressista Michele BelloniMichele Belloni $ 30 marzo 2020 alle 20:4730 marzo 2020 alle 20:47 Malvezzi è grande spessore! Un vero keynesiano! Come lui stesso afferma, l’economia deve essere concepita in funzione del benessere dei popoli e non per quello della finanza speculativa! UGOGUGOUGOGUGO $ 30 marzo 2020 alle 23:1930 marzo 2020 alle 23:19 Esiste un metodo molto più facile per ridurre i ricchi: TASSARLI! Non possiamo andare avanti tassando solo i poveri e spendendo il doppio di quello che incassiamo. Michele BelloniMichele Belloni $ 31 marzo 2020 alle 0:2231 marzo 2020 alle 0:22 Ugo Svegliati dai tuoi torpori! Ma non hai ancora afferrato che l’Unione Europea è nata PROPRIO per non far pagare le tasse ai grandi ricconi ma per tartassare, invece, i popoli??? Oppure Olanda ed Irlanda sono fuori dalla UE? Guarda caso proprio dove hanno sede le multinazionali dei grandi ricconi?? Ma andiamo! UGOGUGOUGOGUGO $ 31 marzo 2020 alle 12:3931 marzo 2020 alle 12:39 Sono d’accordo con te ma allora cosa aspettano i nostri rappresentanti a Bruxelles a prendere per il collo la Von der Leyen e dire che se non si riforma il sistema fiscale europeo ce ne andiamo dalla maggioranza che l’ha eletta?
  • 13. VectoreVectore $ 30 marzo 2020 alle 19:0830 marzo 2020 alle 19:08 Bisogna ripartire e rilanciare, in una veduta di ” insieme c’è la faremo tutti” , l’Italia è una grande Repubblica fatta da una lunga storia, è importante il responso di tutte quelle famiglie che hanno bisogno di nutrire i propri figli e direzionarli nei valori che hanno fatto grande questo paese. Accedi per rispondereAccedi per rispondere SorrySorry $ 30 marzo 2020 alle 18:5530 marzo 2020 alle 18:55 Adesso dobbiamo uscirne, ma poi, se non impareremo dai ns errori, ancora una volta ci comporteremo da stupidi dimostrando a noi stessi di meritare tutto il male del mondo, semplicemente perché potremmo non avere più un’altra occasione. Accedi per rispondereAccedi per rispondere SorrySorry $ 30 marzo 2020 alle 18:4330 marzo 2020 alle 18:43 Una cosa importante deve insegnarci il coronavirus: è la conseguenza di tutte le cose negative che ha messo in atto l’uomo in campo economico, sociale, climatico e sanitario. La stessa economia di mercato ci insegna l’importanza della distribuzione della ricchezza come mezzo efficiente di equilibrio per la migliore realizzazione della meritocrazia. Di contro la ricchezza nelle mani e sotto il controllo di pochi è solo sintomo di squilibrio e causa di povertà che limitando le risorse altrui limita la sua stessa competitività ed utilità in ogni ambito e disciplina. Accedi per rispondereAccedi per rispondere MaxdibMaxdib $ 30 marzo 2020 alle 18:2230 marzo 2020 alle 18:22 l’Italia deve tornare ad essere un paese autonomo, deve tornare ad avere una banca centrale e stampare moneta, la Germania non vuole che l’Italia esca da questa crisi, o meglio vuole metterci in ginocchio e farci fare la fine della Grecia, ora è il momento che il presidente Conte sia autorevole, non bisogna aspettare un giorni in più, già dieci giorni per decidere il da farsi sono troppi, qui ne va, non solo il prestigio dell’Italia, ormai offuscato da tempo, ma in gioco c’è la stessa sopravvivenza dell’Italia e dei suoi abitanti. Accedi per rispondereAccedi per rispondere zato nerozato nero $ 30 marzo 2020 alle 19:0730 marzo 2020 alle 19:07 un paese che vive di esportazione trasformando materie prime .. prima o poi mi dovrete spiegare che c. significa essere autonomi
  • 14. l’autarchia ? del prode gerarca Galeazzo Musolesi , con l’orticellen di guerrah ? cit. Bonvi Sturtruppen non citatemi quegli idioti,monarchici, degli inglesi , che sono 40 anni che gli andiamo dietro , dalla Tatcher in poi, facendo solo disastri non siamo noi che dobbiamo uscire dall’Eurpopa oggi , c’è una possibilità di accordarci con spagna e francia .. che sia la Germania e l’Olanda a uscire , se vuole .. noi se usciamo dall’europa entriamo in Africa .. sempre che ci vogliano ancora ! PaolotsPaolots $ 30 marzo 2020 alle 21:0930 marzo 2020 alle 21:09 Zato nero Qui devo correggerti….. L’Italia a differenza di molti altri paesi esporta molto più di quanti importa!! Ed è questa la nostra carta vincente(è sempre stata) Quindi noi a differenza degli altri non avremmo timore di star da soli, senza vincoli produttivi(ad esempio buttar al macero le nostre arance per acquistare quelle spagnole o lo stesso col le olive turche o il latte tedesco…) Insomma ne usciamo seguendo le politiche Keinesiane ove ogni paese deve esser autosufficiente, anziché creare concorrenza tra stati per lo stesso bene primario…! zato nerozato nero $ 31 marzo 2020 alle 9:4231 marzo 2020 alle 9:42 @paolots un Italia che esporta da sola deve fare accordi commerciali , si legge dazi in entrata e in uscita , DA SOLA con ogni paese è il caos in cui si trova l’inghilterra dopo l’uscita dall’eu.. finirà per usare l’irlanda ,che è in europa, pagando il pizzo come intermediario per le importazioni e le importazioni col resto del mondo hai idea del casino logistico ? non ha un costo anche quello ? oggi per vendere un artigiano italiano apre un account su ebay e su amazon e vende in tutta europa tranquillamente dopo ? vendere più di quello che importiamo ? forse intendi per valore , non per tonnellate di merci sappi che per vendere olio di oliva e pasta ,”made in italy”in tutto il mondo
  • 15. dobbiamo mischiarli con quelli di altri paesi lo facciamo da secoli a cominciare dal caffè , non mi sembra che ci siano piantagioni di caffè in italia eppure .. i costi per stare in europa sono alti ma che siano troppo alti è ancora da stabilire il m5s ha imparato nulla da tsipras ? pensate che in eventuale referendum , fuori dall’euro vincerebbe il fuori come in uk o dentro come in grecia ? chi è stato fregato con l’entrata nell’euro , penso che non vorrà essere RI-FREGATO con l’uscita i risparmi non crescono sugli alberi sono fatti di scelte e rinunce anche dolorose merymery $ 30 marzo 2020 alle 18:2030 marzo 2020 alle 18:20 Ricapitolando: l’Italia non ha una banca centrale per stampare moneta, come invece hanno Inghilterra e Giappone I Bond sono obbligazioni a debito improponibili per la quantità di denaro da raccogliere i cui interessi che non sarebbero ripagabili alla scadenza, peggiorando fino all’impossibile il debito pubblico E comunque sia Germania che Olanda e Finlandia non ne vogliono sapere di bond, Euro bond o Corona bond per il semplice motivo che vogliono il Mes Ma il Mes è uno strumento che non serve per situazioni di emergenza economica di più paesi; il Mes è stato pensato per aiutare per determinati periodi un solo Paese (come è successo con la Grecia) In America hanno fretta di riaprire industrie e servizi, mettono in conto i morti da coronavirus e non ascoltano nessuno (sindacati, partiti, chiese) e sono pronti alla ripartenza L’Italia dovrebbe unirsi a Spagna e Francia (sempre se della Francia ci si può fidare, che di bidoni ce ne ha dati) per adottare uno strumento comune che possa acquistare la BCE, i cui fondi andrebbero a sovvenzionare la ripresa economica attraverso nuovi investimenti. Accedi per rispondereAccedi per rispondere zato nerozato nero $ 30 marzo 2020 alle 19:1530 marzo 2020 alle 19:15 Ricapitolando , il debito pubblico inglese e soprattutto quello Giapponese , piace ai cittadini Inglesi e Giapponesi che lo comprano a noi italiani molto meno , lo stato mafio-fascio-sovietico-fantozziano , fa schifo agli investitori uno stato che ha bisogno di più di un milione di persone che vive di chiacchiere , pardon politica .. è uno stato FALLITO IN PARTENZA chiudete le le regioni coacervo di mafie e mafiette locali fate 4 cazzo di macro aree , Nord Centro Sud Isole
  • 16. dove convergano partecipate e province e regioni FINE delle REGIONI A STATUTO “SPECIALE” adotta un politico o un suo leccaculo anche tu .. FALLO SMETTERE !! https://www.ilfattoquotidiano.it/2013/12/16/dai-consulenti-ai-portaborse-piu-di-un-https://www.ilfattoquotidiano.it/2013/12/16/dai-consulenti-ai-portaborse-piu-di-un- milione-di-persone-vive-di-politica/763832/milione-di-persone-vive-di-politica/763832/ Sono incazzato nero .. e tutto questo non lo sopporterò più ! dallacalabriasauditadallacalabriasaudita $ 30 marzo 2020 alle 19:4130 marzo 2020 alle 19:41 a zato nero Condivido tutto, ma niente macro regioni. Le regioni vanno abolite e basta. Già col parlamento vivrebbero troppi di politica. Poi sostituirei i sindaci, che, altro che ai cittadini, rispondono ai capibastone di paese o alle mafie organizzate di città, penso Palermo, con funzionari dello stato, che occupano quel posto, previo superamento di un concorso pubblico e che rispondono esclusivamente al codice penale. Chissà la mafia come se ne andrebbe apputtane, senza la protezione del 99.9 % dei sindaci!! SANDRO MARRONESANDRO MARRONE $ 30 marzo 2020 alle 18:0130 marzo 2020 alle 18:01 Credo sia superfluo dirlo, però… Attenzione: la categoria degli economisti quasi mai è neutrale, in particolare quelli che pubblicano sui grandi mass media che, ricordiamolo, hanno una linea editoriale imposta dall’editore, quasi sempre grandi finanzieri o industriali che propugnano posizioni funzionali ai loro interessi. Munchau è uno di questi. Ideale sarebbe che il Movimento si avvalesse di economisti affini alle sue posizioni per produrre analisi affidabili che orientino i suoi iscritti ed elettori. Accedi per rispondereAccedi per rispondere VectoreVectore $ 30 marzo 2020 alle 17:5830 marzo 2020 alle 17:58 Ot Li ha presi, li ha presi….no, no, no, si, si, li ha presi È un dispatching Accedi per rispondereAccedi per rispondere OciredluOciredlu $ 30 marzo 2020 alle 17:5430 marzo 2020 alle 17:54 LE SANZIONI E IL COVID-2
  • 17. CHIEDO CHE IL MOVIMENTO 5 STELLE SI FACCIA PROMOTORE IN PARLAMENTO PER LA SOSPENSIONE DELL’EMBARGO A VENEZUELA E IRÁN. E MAGARI ANCHE ALLA RUSSIA CHE CI STA CONCRETAMENTE AIUTANDO. I CUBANI SONO QUI A DARCI RESPIRO, MENTRE NOI SIAMO SEMPRE STATI INDIFFERENTI ALLE LORO SOFFERENZE. NESSUNO PIÙ PARLA DELLE GUERRE CHE TUTTORA INSISTONO IN SIRIA, LIBIA, ECC. QUALCUNO ASCOLTERÀ QUESTA VOCE? DOVE SONO FINITI I NOSTRI PRINCIPI? Accedi per rispondereAccedi per rispondere Giorgio MasariGiorgio Masari $ 30 marzo 2020 alle 17:5830 marzo 2020 alle 17:58 Perchè scrivi in maiuscolo? merymery $ 30 marzo 2020 alle 18:2730 marzo 2020 alle 18:27 Noi stiamo con l’acqua alla gola, fra non molto non sentirai più parlare, ascolterai soltanto: glu glu glu glu.. Gianpiero MazzoleniGianpiero Mazzoleni $ 30 marzo 2020 alle 17:4630 marzo 2020 alle 17:46 Invece il ns Economista e luminare Tremonti oggi ha dichiarato che la Patrimoniale non si può fare perché farebbe fallire le banche e assicurazioni (chissà perché?), mentre suggerisce di emettere nuovi titoli di stato a lunga scadenza con buon tasso è senza imposte(che ovviamente lui e i suoi amici acquisterebbero). Come sempre le idee dei guru vanno prese all’incontrario: basta indebitare lo Stato ed applichiamo la Patrimoniale su quei oltre 4000 Miliardi di ricchezza finanziaria in mano agli italiani. Supponiamo che la metà sia in mano al 10% di coloro che hanno più di 2/3Milioni. Applicare un 5% permette un introito di 100 Miliardi che ci permette di risolvere tutti i nostri gravi problemi, senza pietire con l’UE. E senza tutti quei ragionamenti fatti nel post. Ci vuole liquidità reale e senza ulteriore debito. Se del caso la suddetta Patrimoniale potremmo renderla più accettabile considerando gli importi come credito fiscale a fronte di imposte future che quei cittadini anticipano allo Stato in un momento straordinario. Allora la possiamo chiamare Prestito forzoso da compensare con tasse future. Su questo argomento che mi son permesso proporre un lettore mi ha detto che ” odio i ricchi”. Io non odio i ricchi che si sono accumulati patrimoni su cui han pagato le tasse, ma sono un grillino coerente che crede nel principio della equità, giustizia, solidarietà, soprattutto in momento grave a causa del corona virus. G. Mazz. Accedi per rispondereAccedi per rispondere SANDRO MARRONESANDRO MARRONE $ 30 marzo 2020 alle 17:4130 marzo 2020 alle 17:41
  • 18. Bravo Davide: continua ad informare gli iscritti! Accedi per rispondereAccedi per rispondere bastyancontrariobastyancontrario $ 30 marzo 2020 alle 17:2930 marzo 2020 alle 17:29 da Corrire Sera i oggi: «In questa guerra contro il coronavirus tutti stanno facendo sacrifici enormi. E deve valere anche per la politica: deputati e senatori si dimezzino gli stipendi. Il Movimento 5 Stelle ha già donato 3 milioni di euro per l’emergenza. Il buon esempio vale più di un quintale di parole». Lo scrive su Twitter il ministro degli Esteri, Luigi Di Maio. Accedi per rispondereAccedi per rispondere vg82cgvg82cg $ 30 marzo 2020 alle 17:1930 marzo 2020 alle 17:19 Non illudiamoci nessuno ci aiuterera’. Passato il virus per riprendersi bisogna reinventare quel lavoro che i governi precedenti PD di renzi-Fratelli d’Italia ex movimento sociale-LegaNord-Forza Italia che oggi si ripropongono hanno distrutto e creare nuovi lavori che questi soggetti non hanno saputo fare. Il movimento dovrebbe cercare un cervello fuori dalla politica che possa fare il miracolo economico. Accedi per rispondereAccedi per rispondere Frank FolckFrank Folck $ 30 marzo 2020 alle 17:1530 marzo 2020 alle 17:15 @ fabio s.-roma Ciao ho letto solo ora la tua risposta. Sono daccordo con il tuo pensiero e Beppe è una grandissima risorsa per questo paese. Recitando il ruolo di “Cassandra” però, ben sappiamo cosa accade. Dipoi, un piccolo suo neo sta nel fatto che non riesce proprio a contenersi quando parla … E in politica questo non porta bene … Ciao, stai bene … ^_^ … Accedi per rispondereAccedi per rispondere giuseppe abruzzesegiuseppe abruzzese $ 30 marzo 2020 alle 17:0230 marzo 2020 alle 17:02 Ma quante idiozie dobbiamo ancora sopportare? Il debito, il MES, i rapporti tra le nazioni… Ma che questo signore vada a lavorare aiutando chi ha dei problemi di saute veri, no e sciocchezze che ha imparato per fare il carino con Davide. E soprattutto, Davide, ricordiamoci chi sono i veri nemici dell’Italia e dell MoVimento. Persone come questo che hai intervistato… Accedi per rispondereAccedi per rispondere
  • 19. UGOGUGOUGOGUGO $ 30 marzo 2020 alle 16:4330 marzo 2020 alle 16:43 Su una cosa concordo con te. Dobbiamo fare da soli! Non possiamo aspettarci aiuti esterni anche perchè i nostri problemi sono interni. Nessuno pagherà il nostro debito, d’altronde si può spendere più di quanto si incassa per un periodo, non per sempre. Il MES non ci rovinerà perchè siamo un paese forte anzi, paradossalmente, risanerà alcune deficienze che da soli non riusciamo a colmare, come il taglio delle pensioni d’oro e la spesa pubblica fuori controllo (Vedi spese militari). L’Europa andrà avanti sulla sua strada fatta di piccoli passi e l’Italia lascierà ai giovani un paese più vivibile. Accedi per rispondereAccedi per rispondere Giovanni F.Giovanni F. $ 30 marzo 2020 alle 16:3930 marzo 2020 alle 16:39 Ripeto, forse nn ci siamo capiti, solo eurobond per i paesi più poveri. Accedi per rispondereAccedi per rispondere Giovanni F.Giovanni F. $ 30 marzo 2020 alle 16:4130 marzo 2020 alle 16:41 Pardon non trovavo più l’ altro commento. gian giulgian giul $ 30 marzo 2020 alle 16:3630 marzo 2020 alle 16:36 Allora, se l’Europa non ci aiuta faremo da soli, così dicono. La frase è bella. Però prima che mi tranquillizzi un pochino chiedo: come potremmo fare da soli? Avete un piano concreto e immediatamente realizzabile? Ma davvero avete un piano B? Già attuabile? Beh, sarà ora di ultimarlo perché il tempo stringe e arrivare agli incontri impreparati è una fregatura. PS questo economista tedesco parla di “Germania irremovibile” eccetera. Occhio! Accedi per rispondereAccedi per rispondere Pantomima RossaPantomima Rossa $ 30 marzo 2020 alle 21:3430 marzo 2020 alle 21:34 Si facciamo da soli con l’aiuto USA. E poi fuori dalla CE. Giovanni F.Giovanni F. $ 30 marzo 2020 alle 16:3030 marzo 2020 alle 16:30 Solo eurobond tra tutti tranne per i contrari! A quando una nuova ‘Olivetti’ in Italia?
  • 20. Accedi per rispondereAccedi per rispondere Giovanni ,RussoGiovanni ,Russo $ 30 marzo 2020 alle 16:2330 marzo 2020 alle 16:23 Sileri: 62 i medici contagiati e morti per Covid19 https://portale.fnomceo.it/elenco-dei-medici-caduti-nel-corso-dellepidemia-di-covid-https://portale.fnomceo.it/elenco-dei-medici-caduti-nel-corso-dellepidemia-di-covid- 19/19/ Accedi per rispondereAccedi per rispondere massimo consolimassimo consoli $ 30 marzo 2020 alle 16:4130 marzo 2020 alle 16:41 Mi spezza il cuore. I nostri grandi eroi…… PaolotsPaolots $ 30 marzo 2020 alle 19:0330 marzo 2020 alle 19:03 RIP Che tristezza. Li ringrazieremo tutti un giorno….. massimo consolimassimo consoli $ 30 marzo 2020 alle 16:1430 marzo 2020 alle 16:14 La moneta unica non deve essere un coercizione …. Il senso dell‘europa non è questa filosofia sbagliata ,l‘europa deve essere un simbolo di pace,comunicazione e libertà…. In questa crisi bisogna parlare chiaro senza furbizia. Per me è giusto che il valore della moneta si adegua alla forza economica del paese….. Per garantire crescita e tranquillità (valori sociali). Accedi per rispondereAccedi per rispondere viviana v.viviana v. $ 30 marzo 2020 alle 15:3530 marzo 2020 alle 15:35 1 Dopo Cuba, l’Albania: la lezione di solidarietà dei paesi poveri alle iene del Nord Europa Luca Telese È così che stiamo imparando a conoscere, nel momento più duro, la solidarietà dei più poveri: “È vero che tutti sono rinchiusi nelle loro frontiere, e che paesi ricchissimi hanno voltato le spalle agli altri. Ma forse – ha detto nel suo bellissimo messaggio il premier albanese Edi Rama – proprio perché noi
  • 21. non siamo ricchi e neanche privi di memoria, non possiamo permetterci di non dimostrare all’Italia che l’Albania e gli albanesi non la abbandonano”. Se ci commuove così tanto, questo folgorante discorso di pochissimi minuti, è perché nell’orgia di parole e ipocrisia di queste ore, ha avuto il dono della verità e della semplicità. Abbiamo avuto la solidarietà dei cinesi e il loro contingente a Milano – infatti – e persino una missione dei militari russi a Bergamo, abbiamo accolto il battaglione dei cubani a Crema, e adesso arrivano anche questi trenta medici albanesi nel nord Italia. Sanitari esperti che, se possibile, sono ancora più preziosi di altri, perché come è noto parlano e capiscono l’italiano. Abbiamo avuto la solidarietà concreta di queste missioni, che sono nate tutte fuori dai confini canonici di quel fazzoletto di ricchezza che chiamiamo “Occidente”, e di quel grande interrogativo che oggi si chiama “Europa”. Ma la domanda che ci si pone davanti, dopo le parole di Rama, è la stessa che che ci è stata suggerita dalle interviste di Ricardo Perez, il capo della Brigata dei medici cubani sbarcato in Lombardia pochi gironi fa. Se i piccoli paesi stanno facendo così tanto per noi, questo è il punto, perché i grandi fanno così poco? segue Accedi per rispondereAccedi per rispondere viviana v.viviana v. $ 30 marzo 2020 alle 15:3530 marzo 2020 alle 15:35 2 La sensazione di stupore più grande ce l’ha regalata la risposta chiave di Perez, quando gli è stato chiesto quanto erano pagati i medici caraibici: “Noi – ha detto il cubano – non abbiamo discusso alcun tipo di pagamento. Noi siamo qui per collaborare, il governo italiano ci ha assicurato vitto e alloggio”. E poi, con decisione, e senza possibilità di equivoco: “La nostra azione in questa crisi è puramente solidale”. Faceva una certa impressione sentirlo dire dal responsabile di una brigata che è sbarcata all’aeroporto in divisa verde oliva, e che non aveva giacche a vento per proteggersi dal freddo della prima primavera padana, assai più rigida del primo inverno cubano. Questi medici, proprio come quelli albanesi, sono arrivato davvero, in senso fisico e letterale, ma anche evangelico, “Solo per servire”. Come è noto i cremaschi hanno provveduto a regalare ai cubani protezioni adeguate, e nel giro di poche ore, la Brigata era perfettamente equipaggiata contro il freddo con piumini, guanti e berretti. segue viviana v.viviana v. $ 30 marzo 2020 alle 15:3630 marzo 2020 alle 15:36 3 Ma queste immagini, così simboliche e vivide, così francescane e spartane, contrastano davvero troppo con le altre notizie che abbiamo ricevuto, da parte dei Parisi “ricchi” ed europei: gli svedesi che ci prendono in giro (saremmo pavidi ed esagerati, nelle misure di contenimento che poi tutti hanno copiato), gli amici tedeschi e francesi che requisiscono forniture già pagate, gli austriaci che hanno chiuso i confini e bloccati persino dei carichi di merci, i cechi che si sono appropriati indebitamente di materiali e strumenti donati dalla Cina, addirittura marchiati con le etichette dell’amicizia italo-cinese. E poi i più miserabili, i paesi del nord Europa a egemonia tedesca, con in testa la mosca cocchiera, il premier Rutte, quello secondo cui, “niente eurobond agli italiani, perché sono indebitati”. I cubani saranno stati anche poveri, e con i vestiti leggeri, ma sono gente che ha fatto l’esperienza peggiore sul campo: ha combattuto il nemico più feroce e temibile nella guerra dei virus, la pestilenza di Ebola, proprio nel cuore dell’Africa. E i militari russi – che secondo quanto scritto qualche imbecille potevano aveva secondi fini bellici – sono gli unici che hanno accettato di svolgere la missione più banale e pericolosa sul territorio:
  • 22. bellici – sono gli unici che hanno accettato di svolgere la missione più banale e pericolosa sul territorio: sanificate le case di cura degli anziani, quelle che altri consideravano pericolosissimi e inaccessibili focolai. Ecco il punto di verità che Edi Rama ci ha rivelato: “Tanti hanno voltato le spalle”. E tanti, fra i più ricchi, ci hanno stupito con il loro egoismo rovesciato: mi spiace perché, anche se ho tanto, non posso fare nulla per te. Ecco perché diventa devastante e potente il segno di chi, applicando la legge di Edi Rama, pur avendo poco, ci regala moltissimo. Michele BelloniMichele Belloni $ 30 marzo 2020 alle 15:2530 marzo 2020 alle 15:25 Egregio Presidente Conte e carissimo Luigi Di Maio, entrambi avete pronunziato una frase che recita: “o l’Europa ci aiuta come si deve oppure faremo da soli”. Ecco, io credo che l’unica opzione sia proprio “FAREMO DA SOLI”!!! Invito tutti quanti ad ascoltare attentamente la lettera contenente la denuncia all’Unione Europa, scritta dal professor Malvezzi, esimio economista, nella quale espone in maniera incontrovertibile, inopinabile ed inconfutabile, ciò che è in realtà l’UE e per quale ragione, quest’ultima, abbia portato “tanta fortuna” alla Germania e distrutto, invece, il nostro paese! Dopo la lettura della missiva, lo stesso Malvezzi spiega COME si PUO’e si DEVE uscire dalla UE! Perchè altrimenti l’unica alternativa è il ricorso al MES! Ma è bene che tutti quanti sappiano che lo stesso sarebbe la condanna a morte per la nazione! E se anche dovessero “tentare di farlo digerire al popolo” affermando che le “CONDIZIONALITA” sarebbero SOSPESE, tutti voi dovete sapere che le stesse VERREBBERO POI SUBITO APPLICATE appena terminata la crisi del Coronavirus!!! Sappiatelo bene!!! Gli usurai del Mes sono perfettamente consapevoli che hanno il POTERE di reinserire le mortali condizionalià QUANDO vogliono! E senza che il paese debitore possa dire A!!! Chiaro il concetto??? Malvezzi, spiega quali sono i passaggi da effettuare per uscire dall’unione! Così come spiega che in un attimo il nostro debito passerebbe dal 130% ad un 60%!!!! Si avete letto bene!!! Infine il professore espone una visone che va oltre il mero contenuto economico, ponendo l’attenzione sulla questione ETICA e MORALE!!! Che tutti ascoltino bene quanto viene detto nel video qui sotto! https://www.youtube.com/watch?v=iPFHyHbwnTohttps://www.youtube.com/watch?v=iPFHyHbwnTo Accedi per rispondereAccedi per rispondere UGOGUGOUGOGUGO $ 30 marzo 2020 alle 16:4430 marzo 2020 alle 16:44 Su una cosa concordo con te. Dobbiamo fare da soli! Non possiamo aspettarci aiuti esterni anche perchè i nostri problemi sono interni. Nessuno pagherà il nostro debito, d’altronde si può spendere più di quanto si incassa per un periodo, non per sempre. Il MES non ci rovinerà perchè siamo un paese forte anzi, paradossalmente, risanerà alcune deficienze che da soli non riusciamo a colmare, come il taglio delle pensioni d’oro e la spesa pubblica fuori controllo (Vedi spese militari). L’Europa andrà avanti sulla sua strada fatta di piccoli passi e l’Italia lascierà ai giovani un paese più vivibile. Michele BelloniMichele Belloni $
  • 23. 30 marzo 2020 alle 17:2830 marzo 2020 alle 17:28 Ugo Non è ciò che ho scritto io l’elemento importante, ma bensì quello pronunziato da Malvezzi nel video! Apri il link , mettiti comodo e ascolta l’economista che demolisce TUTTE le inconsistenti obbiezioni di voi europeisti! UGOGUGOUGOGUGO $ 31 marzo 2020 alle 20:5431 marzo 2020 alle 20:54 Mai sentito un j’accuse più pieno di fesserie. L”unica parte che mi convince è quella contro la Casta. Non sono l’europa che non esiste, né la BCE il problema, ma la gestione dissennata della finanza pubblica degli ultimi 20 anni che ci ha messo in crisi. La soluzione non è uscire dall’euro ma tassare quel milione di italiani che detiene il 50% della ricchezza nazionale. Se riusciremo a farlo risaneremo i conti una volta per tutte. birobiro $ 30 marzo 2020 alle 14:5130 marzo 2020 alle 14:51 Quando ero ragazzo, negli anni 60/70, mi piacevano molto i telefilm della serie “ai confini della realtà” dove si parlava spesso di universi paralleli. A volte mi chiedo chissà come sarebbe andata con Salvini e i pieni poteri….poi poi però mi rispondo che non sarebbe stato un bel film di fantascienza, ma piu simile a un film di Peter Sellers, Pantera rosa o Dottor Stranamore Accedi per rispondereAccedi per rispondere bastyancontrariobastyancontrario $ 30 marzo 2020 alle 14:4130 marzo 2020 alle 14:41 Poco fà su rai 1. Stefano Buffagni, ha chiesto che TUTTI i parlamentari, si dimezzino lo stipendio per aiutare le famiglie in difficoltà. Accedi per rispondereAccedi per rispondere MokjMokj $ 30 marzo 2020 alle 14:4630 marzo 2020 alle 14:46 Grande Buffagni!!! Bene l’abbia detto in tv!! Giovanni F.Giovanni F. $ 30 marzo 2020 alle 16:3230 marzo 2020 alle 16:32 E che hanno risposto? bastyancontrariobastyancontrario $
  • 24. 30 marzo 2020 alle 17:3230 marzo 2020 alle 17:32 Hanno risposto piegando il braccio destro a pugno chiuso, mentre con la mano sinistra battevano sulla congiuntura interna del gomito. Chissà cosa significa. bastyancontrariobastyancontrario $ 30 marzo 2020 alle 14:1830 marzo 2020 alle 14:18 T romp ha detto che, se moriranno 100.000 (centomila) americani, vuol dire che ano lavorato bene. E’ il maggio azionista della Previdenza USA? Accedi per rispondereAccedi per rispondere viviana v.viviana v. $ 30 marzo 2020 alle 14:1030 marzo 2020 alle 14:10 IACOBONI della Stampa è uno schifoso miserabile che andrebbe interdetto dal suo lavoro e cacciato dall’Ordine dei giornalisti. Ha scritto parole piene di disprezzo per i 30 medici russi inviati ad aiutarci, mettendo in dubbio l’utilità del loro aiuto, tanto che dall’ambasciatore russo è arrivata una replica molto educata e molto offesa. Davide Casaleggio gli vietò l’ingresso a un suo convegno. Il 7 aprile 2016 Gianroberto disse: “Lo sciacallo Iacoboni usa il pretesto delle mie condizioni di salute (aveva un cancro alla testa), note da tempo, per inventare retroscena inesistenti e fuori dalla realtà sulla gestione del MoVimento 5 Stelle e schizzare veleno sui portavoce”. Questa fu l’ultima dichiarazione pubblica di Gianroberto Casaleggio che scomparve solo 5 giorni dopo”. Accedi per rispondereAccedi per rispondere walterwalter $ 30 marzo 2020 alle 14:2230 marzo 2020 alle 14:22 Probabilmente preferisce mangiare la pizza dello spot francese. Giovanni F.Giovanni F. $ 30 marzo 2020 alle 16:3530 marzo 2020 alle 16:35 Un giorno renderà conto a Dio. fabio s.-romafabio s.-roma $ 30 marzo 2020 alle 16:4030 marzo 2020 alle 16:40 io ormai la vedo semplice……Iacoboni non fa il giornalista………fa un’altro mestiere……..ben remunerato, mestiere antico…..è uno dei mestieri più antichi del mondo…….. nb:(a Trastevere, dove sono nato molti anni fa, avrebbero detto :”è uno che caca sotto fiume”……..:)
  • 25. viviana v.viviana v. $ 30 marzo 2020 alle 14:1030 marzo 2020 alle 14:10 Trump ha deciso che è meglio salvare l’economia che le vite umane e i suoi sondaggi sono schizzati in su di 5 punti. Forse, quando il contagio avrà ucciso qualche milione di americani, scoprirà che l’economia non esiste se uccidi le persone. Il neoliberismo ha creato dei mostri. Scoprirà di avere sbagliato quando sarà troppo tardi. Io preferisco ancora l’umanità italiana che salva una nonnina di 102 anni. La scelta è tra il mercato e la vita umana. Ma chi sceglie il mercato appartiene all’inferno. Accedi per rispondereAccedi per rispondere fabio s.-romafabio s.-roma $ 30 marzo 2020 alle 16:3230 marzo 2020 alle 16:32 ciao Viviana, è se vogliamo un modo di pensare simile a quello che aveva Hitler……. lui voleva creare la Razza Ariana……forse Trump ha in mente qualcosa del genere……… e forse in questo ragionamento, ci si avvicina anche Salvini…….. un bel gruppetto di psicopatici…….. viviana v.viviana v. $ 30 marzo 2020 alle 14:0930 marzo 2020 alle 14:09 Chi per aiutare il mercato offre il proprio popolo a una strage è il peggiore nemico del proprio popolo. Accedi per rispondereAccedi per rispondere viviana v.viviana v. $ 30 marzo 2020 alle 14:0830 marzo 2020 alle 14:08 1 Massimo Erbetti.No, non siamo tutti uguali. No non siamo tutti uguali, apparteniamo allo stesso genere, quello umano, ma non siamo tutti uguali, siamo diversi l’uno dall’altro e non è la nazionalità, o la lingua, a renderci diversi, quello che ci differenzia è quello che abbiamo dentro, quello che abbiamo nell’anima…e in un momento così drammatico, esce fuori il vero io di ognuno di noi, la vera faccia, quella che in tempi “normali” celiamo. No, non siamo tutti uguali…e sicuramente non sono uguali ad altri gli albanesi, che nonostante vivano un periodo storico drammatico e non per il virus, ma per il tremendo terremoto di pochi mesi fa, un paese povero, che dovrebbe pensare solo a ricostruire, ma che nel momento del bisogno, nonostante tutto ci ha teso una mano “Non siamo privi di memoria”, ha detto in un italiano perfetto il loro premier, e ha aggiunto: “non possiamo non dimostrare all’Italia che l’Albania e gli albanesi non abbandonano mai un proprio amico in difficoltà. Oggi siamo tutti italiani, e l’Italia deve vincere e vincerà questa guerra anche per noi, per l’Europa e per il mondo intero”. No, non siamo tutti uguali e sicuramente non è uguale ai suo connazionali, o ad altri suoi colleghi nel mondo, il ministro delle finanze in Assia, che preoccupato per le conseguenze sull’economia del virus, temendo di non riuscire ad essere all’altezza delle aspettative dei suoi cittadini e non vedendo una via d’uscita, non ha retto alla pressione e si è lanciato sotto un treno, si chiamava Thomas Schäfer, della
  • 26. Cdu, e aveva 54 anni. segue Accedi per rispondereAccedi per rispondere viviana v.viviana v. $ 30 marzo 2020 alle 14:0830 marzo 2020 alle 14:08 2 No non siamo tutti uguali e sicuramente non è uguale ad altri, Urbano Cairo, che in un video motivazionale ai suoi collaboratori, ha parlato in termini quasi trionfalistici della situazione attuale. Per motivare i suoi venditori ha dichiarato di avere ritrovato l’entusiasmo del 1996, quando nacque la Cairo Pubblicità e passava intere giornate contattando potenziali clienti. Secondo quanto afferma Cairo, tra lunedì e venerdì ha contattato direttamente circa quaranta investitori, tutti, a sentire lui, più che disponibili ad approfittare delle opportunità offerte da un sistema che va a gonfie vele, e comprende quotidiani, internet e TV. No, non siamo tutti uguali e sicuramente non è uguale ad altri chi fa passare il messaggio che i 400 milioni stanziati dal governo per l’emergenza alimentare, per aiutare le famiglie in difficoltà, debbano essere divisi per tutti i 60 milioni di italiani. No, non siamo tutti uguali…c’è chi ha poco o niente e nei momenti difficili, divide quel poco che ha con gli altri, c’è chi, sentendo il carico delle proprie responsabilità, non regge e si uccide, c’è chi calpesta decine di migliaia di morti in nome del Dio denaro…e chi per smania di potere, distorce la realtà… No, non siamo tutti uguali…ma oggi, questo tremendo periodo che stiamo vivendo, ci da la possibilità di vedere il re nudo…non giriamoci dall’altra parte e facciamone tesoro. viviana v.viviana v. $ 30 marzo 2020 alle 14:0530 marzo 2020 alle 14:05 BASTA CAZZATE SULLE MASCHERINE! Lo hanno spiegato molte volte ma lo rispiego. Una mascherina, a meno che non sia di quelle col becco dei medici, serve a chi la porta in quanto blocca parzialmente gli spruzzi che lui stesso fa in giro quando parla e massimamente se tossisce o starnutisce, per cui se è contagiato ma asintomatico, se non porta la mascherina, potrebbe accidentalmente spruzzare gli altri contagiandoli, potrebbe dunque essere un omicida potenziale. Hanno fatto vedere come uno starnuto può arrivare a sei metri. Portiamo la mascherina non per difendere noi ma per non contagiare gli altri. Chi non porta nulla davanti al naso e alla bocca dimostra di fregarsene di tutti al punto che non gli interessa se può provocarne la morte, è dunque uno sciagurato che meriterebbe una multa di 3’000 euro Accedi per rispondereAccedi per rispondere Gianmarco MiroddiGianmarco Miroddi $ 30 marzo 2020 alle 15:1030 marzo 2020 alle 15:10 Aggiungo che portarla sempre, anche quando si é a distanza di sicurezza, in macchina ad esempio, puó essere anche controproducente in quanto la mascherina chirurgica si inumidisce e dopo 3-4 ore continuative perde di efficacia. Se camminate per strada o siete in fila evitate di indossarla e fatelo
  • 27. invece quando la distanza di sicurezza non può essere sempre rispettata. Portare la mascherina é un piccolo gesto mutua protezione, farlo significa salvare vite come farebbe un medico o un infermiere. birobiro $ 30 marzo 2020 alle 16:4230 marzo 2020 alle 16:42 Aggiungo che andare in giro per i negozi indossando la mascherina con la valvola filtrante è pericoloso per gli altri, in quanto il filtro non permette al virus di entrare (e quindi ti protegge) ma non di uscire e quindi se si è portatori sani il nostro alito uscendo può infettare altri o depositarsi sulle cose a noi vicine viviana v.viviana v. $ 30 marzo 2020 alle 14:0230 marzo 2020 alle 14:02 1 Tommaso Merlo -L’esercito più potente del mondo Infermieri di New York indossano dei sacchi della spazzatura per proteggersi dal virus, nelle stesse ore in cui gli Stati Uniti superano la Cina come numero di contagi. Altre infermiere indossano invece la cuffia della doccia in corsia mentre il virus si appresta a mietere più vittime statunitensi di ogni attacco terroristico o scenario di guerra degli ultimi decenni. Scene da brividi mentre l’esercito più potente del mondo è schierato negli scenari strategici del globo. Con soldati equipaggiati all’inverosimile, dentro mega portaerei, con parcheggiati sopra super cacciabombardieri, dentro mega basi militari tra file di missili terra aria e carrarmati. Un’immensa potenza di fuoco. Un’immensa potenza distruttiva. Del tutto inutile. Quel nemico microscopico li sta colpendo alle spalle, devastando il loro paese, senza sparare un colpo. Uno smacco epocale. L’impennata impressionante di casi registrata negli Stati Uniti è dovuta al fatto che solo adesso stanno cominciando a fare i test per davvero. Han perso settimane dietro alle follie egoarchiche di Trump. segue Accedi per rispondereAccedi per rispondere viviana v.viviana v. $ 30 marzo 2020 alle 14:0230 marzo 2020 alle 14:02 2 La stampa a stelle e strisce attacca imbestialita, ma come durante ogni guerra i sondaggi premiano il presidente. Almeno per ora. La speranza è che quando il virus comincerà a mietere vittime anche tra i repubblicani, le curve dei tifosi trumpiani si daranno una calmata e gli Stati Uniti potranno disintossicarsi dalla droga propagandistica che gli ha iniettato Trump. L’Organizzazione Mondiale della Sanità ha dichiarato gli Stati Uniti nuovo “epicentro mondiale” dell’epidemia. Il focolaio principale è New York ma il virus ormai imperversa fino alla West Coast. La Guardia Nazionale sta piazzando ospedali da campo in fretta e furia mentre il personale medico combatte in trincea. Mancano letti, mancano mascherine e respiratori. Manca tutto e gli Stati Uniti avevano giorni e giorni di anticipo per prepararsi. Si preannuncia una disfatta dalle conseguenze imprevedibili. I miliardi di dollari piovuti da Washington sembrano un estremo tentativo per comprare la pace sociale e la stabilità. Il rischio è quello di rivolte di massa. Per questo Trump ha paura e vuole riaprire. A rischio c’è la tenuta del modello americano tutto mercato e niente stato. Non solo la sua rielezione. Il tutto mentre l’esercito più potente del mondo è schierato negli scenari strategici del pianeta. Armato fino ai denti. Portaerei, cacciabombardieri, missili. Una immensa potenza di fuoco con alle spalle decenni di guerre sanguinarie che hanno avuto il solo risultato di rendere
  • 28. il mondo più ingiusto ed insicuro. Una immensa potenza distruttiva che non ha risolto nessun problema ma in compenso ne ha creati di nuovi ed ha aggravato quelli preesistenti. segue viviana v.viviana v. $ 30 marzo 2020 alle 14:0330 marzo 2020 alle 14:03 3 Una pazzia. Di cui siamo complici. Il segretario generale dell’Onu, Antonio Guterres, ha lanciato un appello per “un cessate il fuoco globale e immediato in tutti gli angoli del mondo”. Ha dichiarato che “è tempo di bloccare i conflitti armati e concentrarsi sulla vera lotta per le nostre vite”. Ovviamente nessuno lo ha cagato di striscio. Qualcuno si sarà fatto pure una risata dalle parti del Pentagono. L’esercito più potente del mondo rimane schierato, mentre il virus li colpisce alle spalle, mentre negli ospedali di New York le infermiere indossano sacchi della spazzatura e cuffie della doccia per lottare contro la pandemia. Almeno per ora. viviana v.viviana v. $ 30 marzo 2020 alle 14:0130 marzo 2020 alle 14:01 Francesco Erspamer Se nel pieno di una gravissima emergenza un politico mente, non importa se sapendo di mentire o per stupidità, su una misura volta a dare speranza ai più poveri e a mantenere l’ordine pubblico, quel politico deve essere distrutto politicamente e perseguito penalmente per disfattismo politico e economico, visto che il reato di propaganda antinazionale è stato abrogato nel 2006, guarda caso dal governo Berlusconi sostenuto dalla Lega e da Alleanza Nazionale non ancora trasformatasi in Fratelli d’Italia. Parlo naturalmente dell’anti-italiano Salvini e della sua cazzata, amplificata da giornalisti suoi complici, che il governo Conte avrebbe elargito a ciascun italiano 7 euro (400 milioni di euro divisi per 60 milioni di abitanti), mentre ovviamente si tratta di una somma riservata ai più bisognosi. (È anche che i liberisti l’idea che si possa aiutare chi ha necessità e non tutti indistintamente, milionari inclusi, proprio non la capiscono). Accedi per rispondereAccedi per rispondere Frank FolckFrank Folck $ 30 marzo 2020 alle 13:4230 marzo 2020 alle 13:42 Siamo in vacanza … Non lo scordiamo … http://www.beppegrillo.it/reddito-universale-e-arrivato-il-momento/http://www.beppegrillo.it/reddito-universale-e-arrivato-il-momento/ Buona lettura … ^_^ … Accedi per rispondereAccedi per rispondere fabio s.-romafabio s.-roma $ 30 marzo 2020 alle 16:2830 marzo 2020 alle 16:28
  • 29. Ciao Frank, l’ho letto stamattina, sono sempre daccordo con Beppe…….una mente che ha un quoziente intellettivo ben superiore alla media……e per questo, auspicavo che dopo Marzo 2018, gli fosse dato da tutta Italia, l’ascolto che avrebbe meritato……se non altro per il bene comune……. invece……grazie alle tv private e alla Rai , piena di intrecci politico/economici, fanno il lavaggio del cervello giornaliero a tutti, anche verso quelle persone che nel 2018, finalmente per la prima volta nella loro vita……avevano votato nel modo GIUSTO……. fabio s.-romafabio s.-roma $ 30 marzo 2020 alle 13:2330 marzo 2020 alle 13:23 se la UE non è solidale verso gli Stati membri, la UE non ha più senso di esistere……. viene meno uno dei primi punti sull’Unione……. Accedi per rispondereAccedi per rispondere fabio s.-romafabio s.-roma $ 30 marzo 2020 alle 13:2230 marzo 2020 alle 13:22 si esisteva e si lavorava anche prima dell’Euro…… Accedi per rispondereAccedi per rispondere fabio s.-romafabio s.-roma $ 30 marzo 2020 alle 13:2030 marzo 2020 alle 13:20 perche’ un Giornalista, può avere delle competenze sull’Economia?????? Accedi per rispondereAccedi per rispondere birobiro $ 30 marzo 2020 alle 13:1830 marzo 2020 alle 13:18 I misteri del comportamento umano ai tempi del Coronavirus meriterebbero una trasmissione di Alberto Angela. Avrei pensato che dopo la sottovalutazione, gli sberleffi all’Italia ecc.. dopo i primi morti la popolazione avrebbe chiesto lo scalpo di gente come Trump o B. Johonson. Invece niente, neppure la richiesta di una giustificatissima tinta per capelli piu accettabile. D’altronde che dire degli osanna a persone come Salvini o Meloni qui da noi. nonostante che loro sono tra i creatori del mes danno la colpa a Conte che dice in tutti i modi di non volerlo, gestiscono da anni la sanità in Lombardo Veneto che da soli hanno i 2/3 dei casi di Coronavirus di tutta Italia ma la colpa naturalmente è del governo. Ma come fanno…mi chiedo Accedi per rispondereAccedi per rispondere massimo consolimassimo consoli $ 30 marzo 2020 alle 13:1630 marzo 2020 alle 13:16 Allora? Una moneta unica senza essere uniti con una situazione pessima che abbiamo adesso … a cosa
  • 30. serve? Un problema serio a livello internazionale, è l’europa non è pronta di collaborare insieme? Adesso,come ho già scritto,è il momento giusto di parlare chiaro per prendere le decisioni giuste. Questi atteggiamenti creano solo confusione ed odio,la gente non dimentica…. Prima che si fa un danno grave,meglio prendere prima decisioni importanti, con la rigidità non si può continuare ,il rischio che l’odio spinge la gente in scelte sbagliate e troppo grande…. Accedi per rispondereAccedi per rispondere apophis4apophis4 $ 30 marzo 2020 alle 13:1030 marzo 2020 alle 13:10 ot de caro antonio, sindaco di bari: “”Secondo Salvini i 400 milioni sono una misura inutile. Con un calcolo sommario dice che sono solo “7 euro a persona”. Non so che calcolo sia. A Bari arrivano quasi due milioni, tanti soldi qui non li abbiamo mai visti. Altro che inutili.”” salvi’…basta!!1! falla finita e usa una calcolatrice intelligente:) Accedi per rispondereAccedi per rispondere antonella genovaantonella genova $ 30 marzo 2020 alle 13:0830 marzo 2020 alle 13:08 Io credo che ci sia anche una questione che nessun economista solleva: La Cina ha mandato al collasso decine di economie, la nostra in primis. Avevano già avuto influenza aviaria e influenza suina, e soprattutto la Sars, col passaggio all’uomo di un virus animale. È mai possibile che, in un Paese dove il potere centrale può qualsiasi cosa, venisse tollerato un mercato come quello di Huwan? Io adesso posso anche apprezzare i consigli dei medici cinesi sul contenimento,ma il Governo cinese DEVE RENDERE CONTO AL MONDO dell’innesco della pandemia. Accedi per rispondereAccedi per rispondere Stefano GhisalbertiStefano Ghisalberti $ 30 marzo 2020 alle 13:0330 marzo 2020 alle 13:03 la Germania e i suoi satelliti (Olanda, Austria) sono a capo della UE per fare solo ed esclusivamente i propri interessi, non muovono un dito se non ci guadagnano anche e soprattutto sulle spalle degli altri paesi, non c’è solidarietà in UE, c’è solo competizione … chiedere alla Germania di non approfittarne e come chiedere alla Volkswagen di non vendere troppe auto nei vari paesi UE per non danneggiare la FIAT, Renault, SEAT … ecc, il sogno della Volkswagen è di far fallire tutte le altre case automobilistiche per monopolizzare il mercato … il sogno della Germania è mandare in default gli altri paesi per appropriarsi delle loro ricchezze Chi non lo ha ancora capito è un babbeo. Chi vuole riformare la UE da dentro è un illuso. Esercitare SUBITO la nostra sovranità monetaria (statonote, CCF) e sospendere o meglio stracciare i
  • 31. trattati. Finiamola con questa pagliacciata UE!!! Forza M5S!!!! Accedi per rispondereAccedi per rispondere UGOGUGOUGOGUGO $ 30 marzo 2020 alle 16:5330 marzo 2020 alle 16:53 Ma tu credi veramente che saremmo in grado di stampare una moneta nazionale senza fare la fine del Venezuela? Gli anni ’70 dimostrano che non riusciamo a controllare la quantità di moneta, cosa spiegabile visto che abbiamo la costituzione più democratica del mondo. L’uscita dall’euro e dall’europa porterebbe naturalmente con sè la necessità di una dittatura per disciplinare l’offerta di moneta. D’altronde se fallisce la prima repubblica che facciamo? Ne facciamo un’altra magari pure con la stessa costituzione? Stefano GhisalbertiStefano Ghisalberti $ 30 marzo 2020 alle 18:5530 marzo 2020 alle 18:55 cosa c’entra il Venezuela? un paese che ha solo il petrolio e campa o crepa in base alle sue quotazioni? noi siamo uno dei più grandi paesi manifatturieri al mondo!!! mentre sul secondo punto è notorio che i paesi che hanno una propria moneta sono solo dittature … no dai seriamente … credo che dagli anni 70 la società italiana si sia evoluta UGOGUGOUGOGUGO $ 30 marzo 2020 alle 22:5130 marzo 2020 alle 22:51 Il Giappone e l’Inghilterra sono due monarchie, come la Danimarca, la Svezia e la Norvegia. Gli Stati Uniti sono la superpotenza mondiale, La Russia e la Cina si avvicinano al modello dittatoriale. Sono poche le repubbliche che hanno moneta propria perchè è difficile da gestire. Per questo hanno inventato la BCE, per esternalizzare la gestione monetaria. Tornare indietro mi sembra insensato, viste le esperienze precedenti degli anni ’70. Stefano PefumiStefano Pefumi $ 30 marzo 2020 alle 13:0130 marzo 2020 alle 13:01 Referendum per uscire dall’Europa! Accedi per rispondereAccedi per rispondere Jessica RombolàJessica Rombolà $ 30 marzo 2020 alle 13:1430 marzo 2020 alle 13:14 Non so se adesso potremmo permettercelo, prima del referendum dovrebbero fare un’analisi obiettiva che possiamo capire tutti per valutare e scegliere in modo cosciente
  • 32. antonella genovaantonella genova $ 30 marzo 2020 alle 12:5930 marzo 2020 alle 12:59 O.T. https://www.repubblica.it/cronaca/2020/03/30/news/coronavirus_paziente_uno-https://www.repubblica.it/cronaca/2020/03/30/news/coronavirus_paziente_uno- 252673269/252673269/ Interessante. Il gruppo Sacco fa parte della Sanità privata, giusto? Accedi per rispondereAccedi per rispondere MokjMokj $ 30 marzo 2020 alle 12:3530 marzo 2020 alle 12:35 Pur sapendo che c’è un grosso indotto italiano che confluisce nelle industrie tedesche, personalmente non acquisterò più prodotti germanici!! Non se ne può più di questa politica economica!!! Accedi per rispondereAccedi per rispondere antonella genovaantonella genova $ 30 marzo 2020 alle 13:1130 marzo 2020 alle 13:11 Certo, probabilmente lo faremo tutti, ma ormai in Italia produciamo completamente molto poco molto poco (hai visto le mascherine?), e per creare i presupposti per produzioni autarchiche ci vuole tempo. MokjMokj $ 30 marzo 2020 alle 13:4130 marzo 2020 alle 13:41 Il mio è uno sfogo!!! Certo è che non siamo invogliati ad acquistare prodotti germanici!! Né di altri paesi ostici all’Italia!! La politica economica italiana dovrà cambiare rotta, cambio epocale dovrà essere effettuato!! Dovremo tutti impegnarci affinché si verifichi!! E comunque non acquisterò lo stesso!! apophis4apophis4 $ 30 marzo 2020 alle 11:5930 marzo 2020 alle 11:59 ot https://www.youtube.com/watch?v=_iJEtbQemm4&feature=youtu.behttps://www.youtube.com/watch?v=_iJEtbQemm4&feature=youtu.be incredibbile…nuncesecrede…..:) mah… Accedi per rispondereAccedi per rispondere VectoreVectore $
  • 33. 30 marzo 2020 alle 12:1330 marzo 2020 alle 12:13 Le s’è rivoltata nella pancia, na toccata e fuga apophis4apophis4 $ 30 marzo 2020 alle 12:2330 marzo 2020 alle 12:23 @gennaro “Nel dialetto piemontese, il saluto formale per il commiato (cioè quando ci si separa) ha due formule: arvëddse e cerea”… su su, sia più internazionale non si fermi al veneto:) Giovanni ,RussoGiovanni ,Russo $ 30 marzo 2020 alle 13:2230 marzo 2020 alle 13:22 Il pirlone verde si dimostra un grande squallido cialtrone ed è in buona compagnia con la D’Urso e con tutte le mezze seghe che lo votano! VectoreVectore $ 30 marzo 2020 alle 11:5430 marzo 2020 alle 11:54 https://www.vaticano.com/apparizione-della-madonna/https://www.vaticano.com/apparizione-della-madonna/ Inequivocabile immagine della Madonna, eh si eh non si può proprio negare, è evidentemente , inequivocabilmente, proprio lei… un po torba, decisamente non in hd però, bisogna ancora lavorarci ancora prima di definire l’apparizione degli Ajeni, ma comunque un gran risultato, chissà a che punto sono con la lavorazione dei genomi extraterrestri. Accedi per rispondereAccedi per rispondere beppe A.beppe A. $ 30 marzo 2020 alle 11:4830 marzo 2020 alle 11:48 C’e’ carenza anche di economisti italiani? Accedi per rispondereAccedi per rispondere massimo consolimassimo consoli $ 30 marzo 2020 alle 11:2830 marzo 2020 alle 11:28 Diciamo che con l’industria 4.0,dove i robot ,la tecnica avanzata svolge il lavoro della mano d’opera è indispensabile che il sistema monetario deve adeguarsi con il suo sistema .I robot non comprano i prodotti e non pagano neanche le casse collettive come la pensione etc,etc… Accedi per rispondereAccedi per rispondere Guido GuidoGuido Guido $
  • 34. 30 marzo 2020 alle 11:0930 marzo 2020 alle 11:09 “REDISTRIBUZIONE DELLA RICCHEZZA: Nessuno dovrebbe lavorare per più di 4 ore al giorno. Nessun dipendente, privato o pubblico, dovrebbe guadagnare più di 10 operai. Nessun imprenditore/azionista/artista/sportivo dovrebbe guadagnare più di 100 operai. Col ricavato dalla redistribuzione della ricchezza si da un reddito di universale slegato dal lavoro, ad ogni maggiorenne, del valore di una paga mensile di un operaio semplice a mezza giornata, cioè circa 650 euro mensili per chi vive da solo. Per ogni componente maggiorenne in più nella stessa abitazione, tale cifra viene ridotta del 10%. 1 maggiorenne = 650 euro 2 maggiorenni = (650 euro x 2) – 10% = 1.170 euro 3 maggiorenni = (650 euro x 3) – 20% = 1.560 euro 4 maggiorenni = (650 euro x 4) – 30% = 1.820 euro 5+ maggiorenni =(650 euro x 5) – 40% = 1.950 euro Tale sussidio si azzera se: – si ha un reddito mensile pari al doppio di queste cifre o superiore. – si hanno beni, escluso prima abitazione e una seconda abitazione vacante e in vendita, del valore superiore a 100 volte queste cifre. – si hanno conti correnti superiori a 100 volte queste cifre. Per ogni minorenne in famiglia 100 euro in più. Accedi per rispondereAccedi per rispondere apophis4apophis4 $ 30 marzo 2020 alle 11:3130 marzo 2020 alle 11:31 approfitto per fare i complimenti al signor guido… e per rispondere a gennaro che mi chiedeva in altro commento genna’ sono italiano anche io anche io ho vissuto in molti posti, anche al confine col veneto…quasi vicino al montello, però sono meno polemico, se non stuzzicato ovviamente:) apophis4apophis4 $ 30 marzo 2020 alle 11:4130 marzo 2020 alle 11:41 genna’ lo so ‘ndo sta er montello ho scritto “anche al confine col” non “in veneto” cerea neh Guido GuidoGuido Guido $ 30 marzo 2020 alle 12:4030 marzo 2020 alle 12:40 Roberto Pat redistribuzione della ricchezza non è “fancazzismo”, ma semplice buonsenso. La sua limitata visione ha prodotto questo schifo:
  • 35. https://patriottismocostituzionale17415049.files.wordpress.com/2019/05/schermata-https://patriottismocostituzionale17415049.files.wordpress.com/2019/05/schermata- 2019-05-18-alle-18.40.27.png2019-05-18-alle-18.40.27.png Lei si è fatto fare il lavaggio del cervello da gente che usa banconote da 500 euro come carta igienica. Lei non comprende che un lavoro pagato dignitosamente per tutti non c’è mai stato e non ci sarà mai e ce ne sarà sempre meno. Lei non comprende che il successo economico di qualcuno è giocoforza il fallimento di un altro. Vale per le nazioni, così come per chi decidesse di aprire una pizzeria. Il suo mondo competitivo non può generare benessere per tutti, ma solo per i vincitori. Un mondo cooperativo è possibile ed è l’unica soluzione per far vivere tutti bene. Giuseppe Grasso02Giuseppe Grasso02 $ 30 marzo 2020 alle 11:0530 marzo 2020 alle 11:05 Ballo in fa diesis minore – Angelo Branduardi Sono io la morte e porto corona, Io Son di tutti voi signora e padrona E così sono crudele, così forte sono e dura Che non mi fermeranno le tue mura. Sono io la morte e porto corona, Io son di tutti voi signora e padrona E davanti alla mia falce il capo tu dovrai chinare E dell ‘oscura morte al passo andare. Sei l’ospite d’onore del ballo che per te suoniamo, Posa la falce e danza tondo a tondo: Il giro di una danza e poi un altro ancora E tu del tempo non sei più signora Sei l’ospite d’onore del ballo che per te suoniamo, Posa la falce e danza tondo a tondo: Il giro di una danza e poi un altro ancora E tu del tempo non sei più signora Sono io la morte e porto corona, Io son di tutti voi signora e padrona E così sono crudele, così forte sono e dura Che non mi fermeranno le tue mura. Sono io la morte e porto corona, Io son di tutti voi signora e padrona E davanti alla mia falce il capo tu dovrai chinare E dell ‘oscura morte al passo andare. Sei l’ospite d’onore del ballo che per te suoniamo, Posa la falce e danza tondo a tondo: Il giro di una danza e poi un altro ancora E tu del tempo non sei più signora Sei l’ospite d’onore del ballo che per te suoniamo,
  • 36. Posa la falce e danza tondo a tondo: Il giro di una danza e poi un altro ancora E tu del tempo non sei più signora Accedi per rispondereAccedi per rispondere MokjMokj $ 30 marzo 2020 alle 12:4230 marzo 2020 alle 12:42 Branduardi chiaroveggente!! apophis4apophis4 $ 30 marzo 2020 alle 11:0430 marzo 2020 alle 11:04 ot che bello vedere matteo…no non lo statista di rignano..l’altro… il novello santa teresa d’avila… che bello, dicevo, vedere matteo che si lamenta perchè i fondi stanziati per la gggggente in difficoltà sono pochi… lui che quando si discuteva del rdc piantava paletti a destra e a manca…. non credibbile… la piantasse.. ormai è al livello del toscano e, diciamo la verità, s’è dovuto impegnare per arrivare a simile risultato:) Accedi per rispondereAccedi per rispondere walterwalter $ 30 marzo 2020 alle 13:0530 marzo 2020 alle 13:05 Non solo, dopo aver detto di uscire dall euro , criticato i burocrati europei i banchieri tutto quello che è europa, ha fatto il triplo salto mortale carpiato rovesciato all’indietro e si è detto disponibile a sostenere un governo di unità nazionale guidato dall’ex presidente della BCE. Ma allora perché ha fatto cadere il CONTE 1 ??? ,poteva rimanerci al governo no ??? E mettere in pratica tuttè proposte che elenca ogni giorno ” 100 MGL di euro! “soldi a tutti” …. La verità è che E’ MOLTO PIÙ FACILE FARE PROPAGANDA CHE GOVERNARE i voti si prendono così apophis4apophis4 $ 30 marzo 2020 alle 13:2930 marzo 2020 alle 13:29 @walter lascialo parlare…più parla e più la gente capisce che non è adatto:) viviana v.viviana v. $ 30 marzo 2020 alle 11:0330 marzo 2020 alle 11:03 Trump ha deciso che è meglio salvare l’economia che le vite umane e i suoi sondaggi sono schizzati in su di 5 punti. Forse, quando il contagio avrà ucciso qualche milione di americani, scoprirà che l’economia non esiste se uccidi le persone. Il neoliberismo ha creato dei mostri. Scoprirà di avere
  • 37. sbagliato quando sarà troppo tardi. Io preferisco ancora l’umanità italiana che salva una nonnina di 102 anni. La scelta è tra il mercato e la vita umana. Ma chi sceglie il mercato appartiene alla suburra. Accedi per rispondereAccedi per rispondere Cerca … #
  • 38.
  • 40. SEGUICISEGUICI UTENTEUTENTE $ RegistrazioneRegistrazione % LoginLogin & Password dimenticata?Password dimenticata? ISCRIVITI A ROUSSEAUISCRIVITI A ROUSSEAU DONA ADESSODONA ADESSO !! ## $$ %%
  • 41. Le donazioni vengono utilizzate per garantire il funzionamento di Rousseau e nuove funzionalità che rendono la piattaforma più robusta e utile agli iscritti del MoVimento 5 Stelle. Le spese sono rendicontate in trasparenza. FILTRA NOTIZIEFILTRA NOTIZIE AMBIENTEAMBIENTE AMMINISTRAZIONE 5 STELLEAMMINISTRAZIONE 5 STELLE CITTADINANZA DIGITALECITTADINANZA DIGITALE COMBATTIAMO IL CORONAVIRUSCOMBATTIAMO IL CORONAVIRUS CULTURACULTURA DAL MONDODAL MONDO DALLA RETEDALLA RETE DALLE REGIONIDALLE REGIONI DEMOCRAZIA DIRETTADEMOCRAZIA DIRETTA FUTURO DEL LAVOROFUTURO DEL LAVORO GOVERNO 5 STELLEGOVERNO 5 STELLE INFORMAZIONEINFORMAZIONE INNOVAZIONEINNOVAZIONE ISTRUZIONEISTRUZIONE ITALIA 5 STELLEITALIA 5 STELLE L'EDITORIALEL'EDITORIALE LA BUONA NOTIZIALA BUONA NOTIZIA MOVIMENTO 5 STELLEMOVIMENTO 5 STELLE ROUSSEAUROUSSEAU SMASCHERIAMO LE FAKE NEWSSMASCHERIAMO LE FAKE NEWS STORIE DAI TERRITORISTORIE DAI TERRITORI
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