#229 - Psykologi styr sambandet mellan pris och värde | Del 3 i vår serie om vad som krävs för att slå index?
•
0 j'aime•3,518 vues
Bildspelet som hör till avsnitt 229: https://rikatillsammans.se/howard-marks-del3
Recommandé
Recommandé
Contenu connexe
Tendances
Tendances (20)
Similaire à #229 - Psykologi styr sambandet mellan pris och värde | Del 3 i vår serie om vad som krävs för att slå index?
Similaire à #229 - Psykologi styr sambandet mellan pris och värde | Del 3 i vår serie om vad som krävs för att slå index? (20)
Plus de Jan Bolmeson
Plus de Jan Bolmeson (20)
Dernier
Dernier (20)
#229 - Psykologi styr sambandet mellan pris och värde | Del 3 i vår serie om vad som krävs för att slå index?
- 1. Diskussion utifrån Howard Marks bok ”The most important thing” utifrån frågan: ”Vad krävs för att slå index?” – Del 3 229
- 4. Brasklapp, villkor och det juridiska • OBS! Ett fördjupningsavsnitt, ej till för dig som är nybörjare. • Ger dock en ökad förståelse för t.ex. fördelarna med indexfonder… • Inte en rekommendation att byta strategi. Avsnitt #99 och #190 är fortfarande basen i våra rekommendationer. Mest stöd och konsensus i forskningen. • Historisk avkastning är inte en garanti för framtida avkastning. • Är inte och ska inte uppfattas som finansiell rådgivning. • Mer information på: rikatillsammans.se/villkor
- 5. Fortsättning på avsnitt #224 och 227 Om man nu ändå ska slå index, vad är det som krävs? • Avsnitt #224 – Del 1. Second level-thinking • Avsnitt #227 - Del 2. Effektiva marknadshypotesen och dess begräsningar
- 6. Mycket diskussioner i forumet • Det är INTE enkelt att slå index. Hur slår man en schackmästare? • Alt. 1. Man fuskar: man spelar inte schack! (småbolag, hävstång, faktor-tilt m.m.) • Alt. 2. Man tränar, skaffar sig erfarenhet och blir en bättre schackspelare. • Den här serien handlar om hur man blir bättre schackspelare. Andra avsnitt på bloggen handlar om hur man fuskar. 🙂
- 8. Memos from Howard Marks, 1990 – pågående… https://www.oaktreecapital.com/insights/howard-marks-memos
- 9. Värdering och prisrörelser Warren Buffett har vid flera tillfällen sagt att den bästa investeringsutbildningen skulle bara ha två delar: 1. Hur man värderar tillgångar 2. Hur man kan tänka kring prisrörelser ”The oldest rule in investing is also the simplest: ”Buy low; sell high”. Seems blindingly obvious: Who would want to do anything else? But what does that rule actually mean? Again, obvious – on the surface: it means that you should buy something at a low price and sell at a high price. But what, in turn, does that mean? What is high, and what is low?”
- 10. Finns egentligen bara två (tre) alternativ… En investerare har egentligen bara tre alternativ: • Fundamental analys - Bedöma en tillgångs underliggande värde och köpa/sälja när priset avviker från det underliggande (”intrinsic”) värdet. • Teknisk analys - Basera beslut enbart på förväntningar om framtida värde. Inkluderar till viss del momentum-strategier. Pågående diskussion på forumet. • (Indexsparande – inte ha någon åsikt om pris kontra värde eller framtida värde. Mitt eget tillägg).
- 11. Marks syn på teknisk analys ”I liken it to trying to guess whether the next persom to come around the corner will be male or female. The way I see it, day traders considered themselves succesful if they bought a stock at $10 and sold at $11, bought it back next week at $24 and sold at $25 and bought i later at $39 and sold it $40. If you can’t see the flaw in this – you probably should not read the rest of the book…”
- 12. Två skolor inom fundamental analys • Value investors (”värdeinvesterare”) buy stocks, even those whose intrinsic value may show little growth in the future, out of conviction that the current value is high relative to the current price. • Growth investors buy stocks, even those whose current value is low relative to their current price, because they believe the value will grow fast enough in the future to produce substantial appreciation. Thus, it seems to me, the choice isn’t really between value and growth, but between value today and value tomorrow. Growth investing represents a bet on company performance that may or may not materialize in the future, while value investing is based primarly on analysis of company’s current worth.
- 13. Några tankar • Att ha rätt om tillväxt skapar ofta mer dramatiska resultat i portföljen. • Att ha rätt om värde skapar ofta mer konsekventa resultat i portföljen. • Hamnar på personlighetsnivå huruvida man gillar drama eller konsekvens. • Jag gillar ”flit och systematik”… 😉 • PS. Oavsett så handlar det om att ta hänsyn till framtiden och om andras uppfattning om framtiden…
- 14. Viktigt att värderingen blir rätt • Viktigt att få värderingen rätt • Om du inte får värderingen rätt så får man ta sin tillit till ”hoppet” • Utan korrekt värdering är det lika sannolikt att man betalar för mycket/för lite • Idealt betalar man mindre än värdet och får ”margin of safety” • Om du betalar för mycket så kan du bara bli räddad av: • en stor utveckling i underliggande värdet, eller • en stor marknadsrörelse för att, eller • en ännu ”greater fool” • Men det räcker inte; dessutom måste man stå ut med att hålla sin investering
- 16. Joel Greenblatt ”I always tell my students, ”If you do a good job valuing a stock, I guarantee that the market will agree with you.” I just don’t tell them when. It could be weeks or years. Graham said that the market is a ”weighing machine” over the long term, even if it is often emotional over the short term. In my experience with the stock markets, two or three years is generally enough time for the market to get it ”right”. If you read the newspaper every day, this is often a tougher wait than it sounds.” ”Unless you buy at the exact bottom, which is next to impossible, you will be down at some point after you make every investment.” (Ytterligare ett perspektiv: rädslan för att bli förödmjukad…)
- 17. Irrational exuberance, maj 2000 ”Investors with no knowledge of (or concern for) profits, dividends, valuation or the conduct of business simply cannot posses the resolve to do the right thing at the right time. With everyone around them buying and making money, they can’t know when a stock is is too high and therefore resist joining in. And with a market in freefall, they can’t possibly have the confidence needed to hold or buy at severly reduced prices.”
- 18. Värdeinvesterare tjänar som mest • När det köper en undervärderad tillgång • Snittar ned sig under en nedgång • Klarar av att hålla sin vy och analys trots att allt pekar på att du har fel • Och man behöver ha rätt…
- 19. Relation mellan pris och värde • ”Investment succes doesn’t come form ”buying good things”, but rather from ”buying things well”. • ”It has been demonstrated time and time again that no asset is so good that it can’t become a bad investment bought at too high price. And there are few assets so bad that they can’t be good investment when bought cheap enough.” • Vi skulle aldrig köpa en bil till vilket pris som helst. Men det är mycket enklare att värdera en bil än t.ex. Tesla-aktien… • ”Well bought is half sold” – (löser många av senare problem och misstag).
- 20. Indexfond ger ”fair” avkastning ”It’s a fundamental premise of the efficient market hypothesis – and it makes perfect sense – that if you buy something for it’s fair value, you can expect a return that is fair given the risk. But active investors aren’t in it for fair riskadjusted returns; they want superior returns. If you will be satisfied with fair returns, why not invest passively in an index fund and save a lot of trouble?
- 21. Psykologi The discipline that is most important to master is not accounting or economics, but psychology. [] It’s impossible to overstate how important this is. [] Whereas the key to ascertaining value is skilled financial analysis, the key to understanding price/value relationship – and the outlook for it – lies laregely in insight into other investors’ minds. Investor psychology can cause a security to be preiced just about anywhere in the short run, regardless of its fundamentals. The key is who like the investment now and who doesn’t. Future prices changes will be determined by whether it comes to be liked by more people or fewer people in the future. Investing is a popularity contest, and the most dangerous thing is to buy something at the peak of poppularity.
- 22. Psykologi forts. The human side of investing is the critical side. It’s certainly an area in which superior investors must excel, since financial analysis won’t guarantee superior performance if your reactions to developments are skewed by psychology just like those of others. Thus my third key relates to control over emotion and ego. Accomplishing this is quite difficult, since everything in the investing world conspires to make investors to do the wrong thing at the wrong time. We are all only human, so the challenge is to perform better than other investors even though we start with the same wiring.
- 23. Bubblor – överdriven psykologi • Alla bubblor startar med ett korn av sanning: • Internet kommer förändra världen (1999) • Tulpaner är vackra och sällsynta (Holland, 1600-talet) • Bostadsmarknaden utvecklas i takt med inflation och alla behöver någonstans att bo. • Ju mer priserna ökar desto enklare är det att tjäna pengar och desto mindre tänker man på det underliggande värdet / korrekt pris. • ”People should like something less when it’s price rises, but in investing they often like it more. This is uncanny but often true. People are attracted to those investements that have performed well lately. They are also attracted to professional managers who have performed well lately though there is usually not much correlation with that managers future performance.”(Avsnitt #123)
- 24. Marks tankar… • Unfortunately, the greater fool theory works only until it doesn’t. • The positives behind a stock can be geunine and still produce losses if you overpay for them. • Those positives – and the massive profits that seemingly everyone else is enjoying – can eventually cause those who have resisted in participating to capitulate and buy. • A ”top” in a stock or market occurs when the last holdout who will become a buyer does so. The timing is often unrelated to fundamental developments. • ”Prices are too high” if far from synonymous with ”the next move will be downward”. Things can be overpriced and stay so for a long time… or become far more so. • Eventually, though, valuation has to matter.
- 25. Olika vägar till överavkastning • 1. Ta del av ökningen i en tillgångs värde • Ofta är framtida potential redan inprisat, således om din vy inte skiljer sig från konsensus och dessutom är korrekt, så är sannolikheten stor att du redan betalar för den framtida värdeökningen. I vissa områden, t.ex. Private Equity, kan man öka värdet genom aktiv förvaltning men det är inte garanterat. • 2. Använda hävstång • Gör inte en investering bättre eller ökar sannolikheten för att lyckas. Den bara ökar volymen på eventuella vinster och förluster. Historiskt har det varit kopplat till höga vinster, men också de mest spektakulära krascherna. • 3. Sälja för mer än det är värt • Bygger på hoppet att man kan sälja till någon som tror än mer än en själv. Stor skillnad mot att köpa billigt och sälja vid ”fair” pris. • 4. Köpa något under sitt värde • Det mest konsekventa sättet att tjäna pengar på. När marknaden fungerar så kommer den agera som en magnet som drar priset till sitt rätta värde. Men kom ihåg Kaynes: ”Marknaden kan vara irrationell långt mycket längre än man tror.”