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6 | A-Recruiter-Magazin 2018/19 A-Recruiter-Magazin 2018/19 | 7
Felicia Ullrich: Lieber Herr Buck-
mann, ich hatte sehr viel Spaß
beim Lesen Ihres neusten Buches
„Personal-Marketing mit gesundem
Menschenverstand“. Ich liebe diesen
frechmutigen, kreativen und doch
liebevollen Blick auf das Thema
Personalgewinnung und die vielen
guten Anregungen und Beispiele.
Sie sind bekannt als frechmutiger
Personaler, Autor, Blogger, Berater
und Schweizer. Mit diesem frechmu-
tigen schweizer Blick würde ich
gerne mit Ihnen auf die deutsche
Ausbildung schauen.
Herr Buckmann, sehen Sie Unter­
schiede darin, wie Firmen in der
Schweiz und in Deutschland um
den Nachwuchs werben? Und
wenn ja, gibt es Dinge, die die
Schweiz einfach besser macht
als wir? Können wir da von der
Schweiz lernen?
Jörg Buckmann: Spannende Fra-
ge, liebe Frau Ullrich. Gerne hätte
ich sie natürlich mit „Ja“ beantwortet.
Ich glaube jedoch nicht, dass es da
größere länderspezifische Auffällig-
keiten gibt. Aber in vielen anderen
Dingen kann Deutschland sicher
von der Schweiz lernen (lacht laut).
Im Ernst, die Herausforderungen
im Azubimarketing sind vergleich-
bar.
Felicia Ullrich: Die da wären?
Jörg Buckmann: Sie sind gar nicht
so neu, ja vielleicht sogar uralt. Spe-
ziell an der Suche nach jungen Ta-
lenten, insbesondere Azubis, sind es
doch seit jeher zwei Punkte: Erstens
ist die Zielgruppe sehr jung. In den
Unternehmen sitzen oft Personaler
an den Entscheidungshebeln, die
30 oder gar 40 Jahre älter sind als
die Menschen, die sie ansprechen
wollen. Sich in diese hinzuverset-
zen, fällt manchen sichtbar schwer.
Sie treffen die Sprache nicht und
verstehen die Kommunikationska-
näle und -gewohnheiten nicht.
Felicia Ullrich: Und zweitens?
Jörg Buckmann: Die Beeinflusser:
Im Azubimarketing sind vor allem
die Eltern und sicher auch die Leh-
rer gewichtige Beeinflusser. Und
vielleicht sind es darüber hinaus
auch bezahlte Influencer, welche
die Wahl des Berufs oder des Aus-
bildungsbetriebs beeinflussen.
Beim „normalen“ Personalmarke-
ting ist das alles übersichtlicher. Die-
se Punkte machen das Azubimar-
keting so unglaublich facettenreich
und spannend.
Felicia Ullrich: Stellen Sie sich vor,
Sie sitzen an der Bar neben einem
deutschen Unternehmer. Beim zwei-
ten Glas Bier fängt dieser an zu
jammern. Darüber, dass es immer
schwieriger wird, gute Azubis zu
gewinnen, dass die Kenntnisse in
Fächern wie Mathe und Deutsch
sinken, die Ansprüche der Bewerber
an die Unternehmen aber steigen.
Was würden Sie ihm sagen oder
raten?
Jörg Buckmann: Ein realistisches
Szenario – leider. Dieses Gejamme-
re geht mir echt auf den Wecker,
nicht nur im Azubimarketing. Ich
wünsche mir, dass man sich ver-
mehrt darauf fokussiert, was man
selber verändern kann. Alles andere
bringt ja nichts. Sich auf Verände-
rungen einzustellen, das ist doch
Aufgabe eines (HR-) Managers oder
Unternehmers (wo doch so viele
von ihnen gerne das Buzzword „agi-
le“ dreschen). Neue Modelle sind
gefragt, neue Lernmethoden, neue
Ausbildungen. Ein Hinterfragen
und vielleicht, schweren Herzens,
ein Downsizing der Anforderungs-
profile. Und neue Wege in der
Gewinnung der schwindenden
Talente.
Für mich ist das Einstellen neuer
Talente im wahrsten Sinne des Wor-
tes eine Einstellungssache. Wenn
ich den teilweise komplett lustlosen
Auftritt so manches Unternehmens
auf seiner Karriere-Website an-
schaue, dann verwundert es mich
auch nicht, dass dann halt auch die
Talente keinen Bock haben. Ganz
einfach. Wir sollten beginnen, In-
teressierte und Bewerber als (vo-
rübergehende) Gäste von HR zu
betrachten.
Felicia Ullrich: Unser Magazin hat
den Titel „Der Blick der Anderen“.
Wessen Blick würden Sie gerne ver-
ändern?
Jörg Buckmann: Diese Frage be-
schäftigt mich vor dem Hintergrund
des Digitalisierungshypes aktuell
stark. Darum gebe ich in meinem
neuen Buch fast schon eine kleine
Liebeserklärung für die goldene
Regel ab. Diese ist zwar schon tau-
sende Jahre alt und hat Wurzeln in
allen Religionen, ist aber aktueller
denn je:
Tue anderen nicht an,
was dich ärgern würde,
wenn andere es dir täten.
Statt auf den digitalen Messias zu
warten, könnte man ab sofort mit
der goldenen Regel Pluspunkte
sammeln. Wenn also die Verant-
wortlichen damit im Hinterkopf
sich einmal auf der eigenen Website
über die Ausbildungsberufe infor-
mieren, im eigenen Unternehmen
für ein Praktikum bewerben oder
einfach unkompliziert eine Auskunft
einholen würden – „Aha-Erlebnisse“
wären da garantiert. Und bestimmt
viele Erkenntnisse, warum junge
Menschen der Unter­nehmung durch
Nichtbewerbung kräftig „einen vor
den Latz knallen“.
Jörg Buckmann
Nach 20 Jahren in verschiedenen HR-Funktionen hängte Jörg Buckmann 2015
seinen Job als Personalchef an den berühmten Nagel. Seither widmet er sich dem
Thema, für welches er über die Jahre viel Leidenschaft entwickelt hat:
Er unterstützt Firmen und Behörden, die sich auf dem Arbeitsmarkt mehr Gehör
verschaffen wollen. Er tut dies lustvoll, engagagiert und immer mit einer guten
Portion Humor.
Buckmann ist fasziniert von einfach guten Lösungen und schwärmt von Arbeit­
gebern, die eine Portion Frechmut mitbringen. Also die Gabe und den Willen, neue
Wege zu gehen, etwas auszuprobieren und einfach mal zu Tun. Ausserdem ist er
ein gefragter Speaker, führt Workshops durch und schreibt Bücher.
«Personalgewinnung mit gesundem Menschenverstand», sein drittes Buch, ist
soeben erschienen.
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Mit der
goldenen Regel
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Der Blick der Anderen: DER FRECHMUTIGE SCHWEIZER

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  • 1. 6 | A-Recruiter-Magazin 2018/19 A-Recruiter-Magazin 2018/19 | 7 Felicia Ullrich: Lieber Herr Buck- mann, ich hatte sehr viel Spaß beim Lesen Ihres neusten Buches „Personal-Marketing mit gesundem Menschenverstand“. Ich liebe diesen frechmutigen, kreativen und doch liebevollen Blick auf das Thema Personalgewinnung und die vielen guten Anregungen und Beispiele. Sie sind bekannt als frechmutiger Personaler, Autor, Blogger, Berater und Schweizer. Mit diesem frechmu- tigen schweizer Blick würde ich gerne mit Ihnen auf die deutsche Ausbildung schauen. Herr Buckmann, sehen Sie Unter­ schiede darin, wie Firmen in der Schweiz und in Deutschland um den Nachwuchs werben? Und wenn ja, gibt es Dinge, die die Schweiz einfach besser macht als wir? Können wir da von der Schweiz lernen? Jörg Buckmann: Spannende Fra- ge, liebe Frau Ullrich. Gerne hätte ich sie natürlich mit „Ja“ beantwortet. Ich glaube jedoch nicht, dass es da größere länderspezifische Auffällig- keiten gibt. Aber in vielen anderen Dingen kann Deutschland sicher von der Schweiz lernen (lacht laut). Im Ernst, die Herausforderungen im Azubimarketing sind vergleich- bar. Felicia Ullrich: Die da wären? Jörg Buckmann: Sie sind gar nicht so neu, ja vielleicht sogar uralt. Spe- ziell an der Suche nach jungen Ta- lenten, insbesondere Azubis, sind es doch seit jeher zwei Punkte: Erstens ist die Zielgruppe sehr jung. In den Unternehmen sitzen oft Personaler an den Entscheidungshebeln, die 30 oder gar 40 Jahre älter sind als die Menschen, die sie ansprechen wollen. Sich in diese hinzuverset- zen, fällt manchen sichtbar schwer. Sie treffen die Sprache nicht und verstehen die Kommunikationska- näle und -gewohnheiten nicht. Felicia Ullrich: Und zweitens? Jörg Buckmann: Die Beeinflusser: Im Azubimarketing sind vor allem die Eltern und sicher auch die Leh- rer gewichtige Beeinflusser. Und vielleicht sind es darüber hinaus auch bezahlte Influencer, welche die Wahl des Berufs oder des Aus- bildungsbetriebs beeinflussen. Beim „normalen“ Personalmarke- ting ist das alles übersichtlicher. Die- se Punkte machen das Azubimar- keting so unglaublich facettenreich und spannend. Felicia Ullrich: Stellen Sie sich vor, Sie sitzen an der Bar neben einem deutschen Unternehmer. Beim zwei- ten Glas Bier fängt dieser an zu jammern. Darüber, dass es immer schwieriger wird, gute Azubis zu gewinnen, dass die Kenntnisse in Fächern wie Mathe und Deutsch sinken, die Ansprüche der Bewerber an die Unternehmen aber steigen. Was würden Sie ihm sagen oder raten? Jörg Buckmann: Ein realistisches Szenario – leider. Dieses Gejamme- re geht mir echt auf den Wecker, nicht nur im Azubimarketing. Ich wünsche mir, dass man sich ver- mehrt darauf fokussiert, was man selber verändern kann. Alles andere bringt ja nichts. Sich auf Verände- rungen einzustellen, das ist doch Aufgabe eines (HR-) Managers oder Unternehmers (wo doch so viele von ihnen gerne das Buzzword „agi- le“ dreschen). Neue Modelle sind gefragt, neue Lernmethoden, neue Ausbildungen. Ein Hinterfragen und vielleicht, schweren Herzens, ein Downsizing der Anforderungs- profile. Und neue Wege in der Gewinnung der schwindenden Talente. Für mich ist das Einstellen neuer Talente im wahrsten Sinne des Wor- tes eine Einstellungssache. Wenn ich den teilweise komplett lustlosen Auftritt so manches Unternehmens auf seiner Karriere-Website an- schaue, dann verwundert es mich auch nicht, dass dann halt auch die Talente keinen Bock haben. Ganz einfach. Wir sollten beginnen, In- teressierte und Bewerber als (vo- rübergehende) Gäste von HR zu betrachten. Felicia Ullrich: Unser Magazin hat den Titel „Der Blick der Anderen“. Wessen Blick würden Sie gerne ver- ändern? Jörg Buckmann: Diese Frage be- schäftigt mich vor dem Hintergrund des Digitalisierungshypes aktuell stark. Darum gebe ich in meinem neuen Buch fast schon eine kleine Liebeserklärung für die goldene Regel ab. Diese ist zwar schon tau- sende Jahre alt und hat Wurzeln in allen Religionen, ist aber aktueller denn je: Tue anderen nicht an, was dich ärgern würde, wenn andere es dir täten. Statt auf den digitalen Messias zu warten, könnte man ab sofort mit der goldenen Regel Pluspunkte sammeln. Wenn also die Verant- wortlichen damit im Hinterkopf sich einmal auf der eigenen Website über die Ausbildungsberufe infor- mieren, im eigenen Unternehmen für ein Praktikum bewerben oder einfach unkompliziert eine Auskunft einholen würden – „Aha-Erlebnisse“ wären da garantiert. Und bestimmt viele Erkenntnisse, warum junge Menschen der Unter­nehmung durch Nichtbewerbung kräftig „einen vor den Latz knallen“. Jörg Buckmann Nach 20 Jahren in verschiedenen HR-Funktionen hängte Jörg Buckmann 2015 seinen Job als Personalchef an den berühmten Nagel. Seither widmet er sich dem Thema, für welches er über die Jahre viel Leidenschaft entwickelt hat: Er unterstützt Firmen und Behörden, die sich auf dem Arbeitsmarkt mehr Gehör verschaffen wollen. Er tut dies lustvoll, engagagiert und immer mit einer guten Portion Humor. Buckmann ist fasziniert von einfach guten Lösungen und schwärmt von Arbeit­ gebern, die eine Portion Frechmut mitbringen. Also die Gabe und den Willen, neue Wege zu gehen, etwas auszuprobieren und einfach mal zu Tun. Ausserdem ist er ein gefragter Speaker, führt Workshops durch und schreibt Bücher. «Personalgewinnung mit gesundem Menschenverstand», sein drittes Buch, ist soeben erschienen. www.buckmanngewinnt.ch Mit der goldenen Regel Pluspunkte sammeln Der Blick der Anderen: DER FRECHMUTIGE SCHWEIZER