Parlamento andaluz comision educacion-4ª sesión - 01.03.2011

VIII LEGISLATURA

GRUPO DE TRABAJO RELATIVO A LA
FORMACIÓN DEL PROFESORADO DE
ANDALUCIA
PRESIDENCIA DE LA ILMA. SRA. DÑA. MARÍA CINTA CASTILLO JIMÉNEZ
COMISIÓN DE EDUCACIÓN

1 de marzo de 2011

SERVICIO DE PUBLICACIONES OFICIALES

Comisión de Educación VIII Legislatura 1 de marzo de 2011

Orden del Día

COMPARECENCIAS

Comparecencias informativas.

SUMARIO

Se abre la sesión a las dieciséis horas, treinta y siete minutos del día uno de marzo de dos
mil once.
D. Rafael Caamaño Aramburu, representante de la Federación Andaluza de Centros de Enseñanza
Privada, CECE-Andalucía.
D. Ignacio García Rodríguez, del G.P. Izquierda Unida Los Verdes-Convocatoria por Andalucía.
D. Francisco Javier Oblaré Torres, del G.P. Popular de Andalucía.
Dña. María Araceli Carrillo Pérez, del G.P. Socialista.
Dña Carmen Mora de la Rosa, representante de la Federación Andaluza de Centros de Enseñanza
Privada, CECE-Andalucía.
D. Manuel Marchante García, Presidente Provincial de FERE-CECA Granada y Educación y Ges-
tión de Andalucía.
D. José González Díaz, Secretario Regional de FERE-CECA y Educación y Gestión de Andalucía.
D. Miguel Vega Sánchez, Presidente de la Asociación Andaluza de Enseñanza de la Economía
Social (ACES).
D. Alberto Flaño Romero, Director de Formación de la Federación Andaluza de Altas Capacidades
Intelectuales (FASI)
Dña. Pilar Molina Montado, Vocal de FASI y Presidenta de la Asociación Onubense para las Altas
Capacidades Intelectuales-ARETÉ.
D. Rafael García Castañeda, Tesorero de la Federación Andaluza de Altas Capacidades Intelectua-
les (FASI)

Se levanta la sesión a las dieciocho horas, cincuenta y un minutos del día uno de marzo de
dos mil once.

2 Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía

1 de marzo de 2011 VIII Legislatura Comisión de Educación

COMPARECENCIAS INFORMATIVAS Pues, sin más preámbulo, entiendo que va a
ser don Rafael quien haga la intervención. Pues
La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA don Rafael Caamaño Aramburu tiene la palabra.
DE LA COMISIÓN
—Señorías, buenas tardes, vamos a comenzar El señor CAAMAÑO ARAMBURU, REPRESEN-
los trabajos del Grupo de Formación del Profe- TANTE DE CECE-ANDALUCÍA
sorado de Andalucía, que en la sesión de esta —Señora Presidenta de la Comisión y señoras
tarde va a atender a distintas comparecencias. y señores diputados, muy buenas tardes.
En primer lugar, ya nos acompañan doña Car- Venimos en representación, como ya saben
men Mora de la Rosa y don Rafael Caamaño y lo han dicho, de la Federación Andaluza de
Aramburu, de CECE Andalucía. Yo, además de Centros de Enseñanza Privada de Andalucía,
darles la bienvenida y agradecerles su presencia organización empresarial mayoritaria en el sec-
aquí, a demanda de los grupos parlamentarios, tor de la enseñanza privada, para presentarles
para comparecer y aportar a este grupo de tra- nuestra postura o aportaciones tal como nos han
bajo, quiero indicarles cuál es la metodología de solicitado.
trabajo, por si ustedes no han estado nunca en En primer lugar, queremos agradecer la invi-
este formato en el Parlamento, y aun estando, tación que nos han hecho, y especialmente por
para decirles cuál es el mecanismo de trabajo tratar un tema de tanta relevancia como el que
que tenemos. nos han preguntado, el de la función docente, la
Van a tener una primera intervención, con formación del profesorado, el prestigio de la ta-
un tiempo de diez, doce minutos, para que ex- rea docente, que entendemos con la finalidad de
pongan todo aquello que crean conveniente. A dignificar la importante profesión docente.
continuación, habrá un turno de los portavoces Nosotros entendemos que al hablar de fun-
de los grupos parlamentarios y después habrá ción docente se están refiriendo a la actividad
un segundo turno para ustedes, ya por un tiem- educativa del profesorado andaluz, tanto el que
po de cinco o seis minutos, para que puedan trabaja en los centros públicos como el que lo
responder a aquellas preguntas que les plan- hace en los centros privados, concertados o no
teen. Y, en cualquier caso, si este tiempo es concertados, de todos los niveles educativos. Por
manifiestamente insuficiente para todo lo que eso acudimos a esta Comisión para dar nuestra
quieran aportarnos, la documentación que nos visión y experiencia desde el sector al que repre-
quieran dejar hoy estará el grupo trabajando sentamos, que, por otra parte, pensamos que tie-
con ella, y también la que quieran, a partir de ne una rica experiencia que aportar en esta mate-
esta comparecencia, hacernos llegar a lo largo ria. Estamos plenamente de acuerdo con uno de
de todo este mes que estamos para que llegue los objetivos que hemos visto que su grupo de
a los portavoces y la podamos tener como ele- trabajo se ha propuesto, que es el de estimular
mento de estudio. el prestigio de la tarea docente. El profesor es

Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía 3


un educador, que debe reunir —en palabras del que también quizás provocan esa a veces..., lo
profesor Pérez Juste, que hemos tomado porque que se podría llamar falta de autoestima del pro-
nos parecían muy acertadas— una serie de cua- pio profesorado. Uno es la actitud de los padres
lidades, que nos parecen necesarias en el profe- hacia el profesorado; otro, los continuos cam-
sorado: la vocación, la flexibilidad, la capacidad bios legislativos que afectan a su tarea docente;
de empatía, la sociabilidad, los conocimientos en las facilidades para la promoción automática del
la materia, la capacidad de seguir aprendiendo, alumnado que a veces ponen en duda, digamos,
el saber ser y el saber hacer. Son cualidades que o no refuerzan las decisiones que el profesor ha
este profesor dice, y nosotros coincidimos con tomado en esa materia o en ese aspecto, y, luego,
él, que deben exigirse al que quiera acceder a la imagen a veces negativa en los medios de co-
esta profesión y que cualquier método o fórmula municación, o en general ante la sociedad, qui-
de selección debe garantizar. No basta demostrar zás, muchas veces, por casos o situaciones que
los conocimientos técnicos de la materia que se en ocasiones pues se magnifican, cuando no son
explica, ni se debe dar por supuesto por alcanzar la generalidad ni muchísimos menos.
la titulación requerida. Aunque los centros educativos, y nosotros que
Por otra parte, pensamos que deberían concre- los representamos a los centros privados, pueden
tarse qué aspectos son los que definen el presti- y deben hacer mucho en esta materia, nosotros
gio y el reconocimiento social que buscamos. Y pensamos que quienes tienen responsabilidades
vuelvo a citar a este profesor que lo resume en públicas —administraciones, partidos políticos y
tres: el respeto, la consideración y la estima por otros estamentos similares— son los que deben
parte tanto de los alumnos como de las familias, tomar las medidas necesarias para recuperar ese
como de la sociedad en general. prestigio de la tarea docente. Nosotros incidire-
Nos preocupa este tema por conclusiones que mos en el tema de las medidas legislativas ade-
hemos visto en diversos estudios. Nos preocu- cuadas, en favorecer, e incluso exigir en muchos
pa el que diversos estudios, insisto, dicen que el casos, el apoyo y la valoración de las familias,
profesorado no percibe esa consideración y esa una valoración más positiva en los medios de
estima por parte de los demás. Y, por otra parte, comunicación y promover más la formación del
otro factor que también nos parece preocupan- profesorado, especialmente la formación inicial.
te es que los estudios que se han hecho mues- Quería hablar ahora de un tema, brevemente,
tran que la imagen que los profesores tienen de que es la calidad en la educación y la influencia
sí mismos es más negativa que la imagen real que en ello tiene el profesorado. Todos estamos
cuando se les pregunta a los demás actores de de acuerdo en que la calidad de la educación está
la educación —familias, alumnos, sociedad en en relación directa con las cualidades del pro-
general—. fesorado. Es una de las razones por la que los
Esos mismos estudios recogen algunos facto- expertos explican los buenos resultados de paí-
res que inciden en el prestigio del profesorado y ses que se ponen clásicamente de ejemplo, como



Finlandia, en los informes PISA: el prestigio y la milias personalizadas, fomentar mucho la rela-
calidad del profesorado. He leído en algunas de ción tutores de cursos con los padres. Todo ello
las intervenciones anteriores que han tenido aquí prestigia la tarea del profesor ante las familias.
otros asistentes a la Comisión y que han citado También, el refuerzo de la autoridad del pro-
estudios que son muy clásicos: la consultora Mc- fesor en los reglamentos de organización y fun-
Kenzie, un informe de la OCDE del año 2005, cionamiento, por supuesto, refrendando siempre
los estudios de PISA. En fin, en todos ellos se las medidas disciplinarias que toma el profesor.
afirma con bastante rotundidad que la calidad del Evidentemente, siempre que sean justas, natural-
profesor es la variable más importante que influ- mente, y con los mecanismos correspondientes
ye en los resultados de los alumnos. Incluso en de derechos de las familias, etcétera. Pero, en
ese informe PISA llega a identificar tres factores fin, evidentemente reforzando en los idearios y
decisivos que influyen. Y uno de los consejos y en los reglamentos las actuaciones del profesor.
sugerencias que hace es contratar a los profe- Y, por último, está el tema de la formación.
sores entre los mejor graduados. Lo he leído en Uno de los datos que preocupan en la sociedad en
varias de las intervenciones: insisten profesores general —en las organizaciones empresariales se
de la universidad y expertos en que es importan- recoge con mucha frecuencia— es la baja partici-
te llegar a conseguir eso. Facilitar la formación pación de la población trabajadora en actividades
práctica es otro de los temas recurrentes, que me de formación permanente, especialmente entre
parece que estamos todos de acuerdo. Y actuar los 25 y los 64 años. En España, ese porcentaje
sobre alumnos, sobre los alumnos que tienen de participación en general, en el empresariado,
problemas, y que el profesorado no tiene muchas en las empresas, es del 31%, frente al 40% en la
veces la formación necesaria para afrontarlos y OCDE o el 55% en un país como Finlandia. En
necesita tanto formación como apoyo. el sector de la enseñanza privada, el que nosotros
Desde nuestra organización y nuestra expe- conocemos, esa tasa es mucho más elevada, en
riencia, podemos decir que los centros privados torno al 70%, aunque es verdad que existe la opi-
están trabajando desde hace mucho tiempo en nión generalizada de que la formación, a veces,
programas de calidad, certificados con los sellos no está al nivel de las exigencias que se le piden.
de calidad correspondientes, en los que se traba- Los centros privados, de forma general, llevan a
ja mucho en los procesos de formación y mejora cabo actividades de formación inicial para los re-
continua del profesorado. cién incorporados y, por supuesto, actividades de
Alguna de las prácticas —que las menciona- formación permanente. Nosotros mismos, nues-
mos porque quizás son sugerencias que podrían tra organización, desarrolla planes de formación
servir o ayudar— que se hace en nuestros cen- continua para el profesorado y hemos realizado
tros, por ejemplo, es la relación profesor-familia. estudios de esas necesidades de formación. Les
Muchos centros tienen unos sistemas o fórmulas vamos a dejar dos documentos que recogen, en el
de tutorías personales, entregas de notas a las fa- año pasado y el anterior, estudios de necesidades



de formación del profesorado de la enseñanza Y nada más. Les agradezco, de nuevo, la po-
privada en Andalucía. Creo que es un estudio que sibilidad que nos han dado de intervenir en este
les puede interesar, por los datos que aporta en un grupo de trabajo y nos ponemos a su disposi-
colectivo estadísticamente amplio, en cuanto a la ción, tanto ahora como en el momento en que
motivación del profesorado, la formación que lo necesiten.
necesita y las dificultades que encuentran para Muchas gracias.
acceder a esa formación.
No es fácil deslindar la influencia, como de- La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA
cía antes, concreta del docente en los resultados DE LA COMISIÓN
educativos, hay muchos otros factores, tanto per- —Muchas gracias, señor Caamaño, sobre
sonales como sociales, pero sí parece que esta- todo por la capacidad de síntesis que ha tenido
mos todos de acuerdo en que la calidad del pro- y ajustarse escrupulosamente al tiempo que yo
fesorado incide directamente en los resultados le indicaba.
académicos del alumno, y, por lo tanto, nosotros A continuación, tienen la palabra los porta-
pensamos –y termino con esa sugerencia– en que voces, como les decía antes. Y en primer lugar,
uno de los factores más importantes, por encima lo hace el portavoz de Izquierda Unida, el señor
de otros muchos, de dotaciones de medios, de García.
organización, etcétera, para la mejora del fracaso
escolar, para que haya menos fracaso escolar, es El señor GARCÍA RODRÍGUEZ
la formación del profesorado. —Gracias, señora Presidenta. Gracias tam-
Nuestra experiencia en la educación privada bién a CECE Andalucía por sus aportaciones. En
es que el informe PISA los ha valorado muy po- principio, de las mismas, y a la espera de recibir
sitivamente. La enseñanza privada en Andalucía la información complementaria que ha anuncia-
alcanza una puntuación, por ejemplo, en com- do, se me ocurren dos preguntas. La primera es,
prensión lectora, en el último informe, de 495 desde su punto de vista, ¿qué podría decirnos so-
puntos, frente a los 481 de la media española e, bre la selección del profesorado?, que es otro de
incluso, por encima de la media de la OCDE, los elementos con los que trabaja esta Comisión.
que está en 492, lo que nos lleva a pensar que He creído oír algo así como, bueno, contratar a
los valores que comentábamos al principio de los mejores graduados, pero, por otro lado, se
nuestra intervención –vocación, empatía, entre- dice que no basta la formación teórica o la for-
ga del profesorado en los centros privados– los mación en materias, si no va complementada de
fomentamos por unir tres... un triángulo, que es: otras cuestiones. Entonces, según su experiencia,
el proyecto educativo, el profesorado y la fami- e independientemente del ámbito en que nos mo-
lia. Nos parece que, cuanta más armonía haya en vamos, ¿cómo debería procederse a la selección
esos tres, digamos, elementos, pues mayor será del profesorado? O, si me apuran, ¿cómo hacen
el éxito del alumnado. ustedes, con carácter general, para proceder a la



selección del profesorado Y también si, en ese ¿Quién establece esa formación a sus profesora-
resultado al que ha aludido del informe PISA, si dos? ¿Quién la controla? ¿Qué contenidos son?
cree que influye algún otro factor aparte del pro- Porque, si es importante en esa formación, a lo
fesorado. Evidentemente, podemos hablar de la mejor podría ser trasladable a la formación en la
calidad, pero si entiende que hay algún otro fac- educación pública.
tor que pudiera modificar esos resultados, ¿no? Y ¿cómo trabajan ustedes la idea de prestigiar
Y, después, la otra cuestión sería... ¿Ha ha- la figura del profesorado dentro de sus centros?
blado de programas de calidad certificados que Porque creo haber entendido también que, sobre
trabajan. Nos gustaría, si puede ampliarlo ahora unos ejes que versan ustedes la idea, la figura y
o, si no, con posterioridad, ¿a qué tipo de pro- el prestigio del profesorado, también lo trabajan
gramas se refiere? ¿Quién los elabora? Pensando y sería interesante también conocerlo.
que pudieran ser de aplicación y qué tipo de cer- Nada más. Muchas gracias.
tificación tienen y quién se la da.
Por mi parte, nada más. Muchas gracias. La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA
DE LA COMISIÓN
La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA —Gracias, señor Oblaré.
DE LA COMISIÓN Tiene ahora la palabra la portavoz del Grupo
—Gracias, señor García. Parlamentario Socialista, la señora Carrillo.
A continuación, tiene la palabra el portavoz
del Grupo Parlamentario Popular de Andalucía, La señora CARRILLO PÉREZ
el señor Oblaré. —Muchas gracias, señora Presidenta.
En primer lugar, al señor Caamaño y a la se-
El señor OBLARÉ TORRES ñora Mora, pues, darles la bienvenida y, una vez
—Sí. Gracias, Presidenta. Buenas tardes. más, las gracias por estar aquí y responder, como
Gracias a CECE Andalucía, al señor Caamaño siempre, a la invitación que se les hace.
y a la señora Mora por acudir a este grupo de tra- Yo no me voy a repetir en algunas de las cues-
bajo. Disculparé, en primer lugar, al portavoz del tiones que han dicho los anteriores portavoces,
Grupo Popular, que, por sus labores de primer pero sí voy a ir a tres cuestiones muy concretas.
edil de municipio, pues tiene otras obligaciones Una es cómo valoran la formación que actual-
y no ha podido acudir, como le hubiera gustado, mente se está dando en las facultades de Cien-
a esta Comisión. cias de la Educación, tanto en Primaria como en
Se me ocurren dos preguntas, al hilo de su in- Secundaria, en el tema de los masters. Es decir,
tervención. Al hablar de formación, yo me pre- a los que vosotros recibís, el profesorado. Y otra
guntaba, antes de que usted interviniera, si la for- es que ha hablado usted de la formación inicial,
mación es la misma en su profesorado que en el parece ser, o a mí me ha parecido entenderle,
profesorado de la pública. He entendido que no. que los centros que CECE, cuando reciben a un



maestro o a un profesor para sus centros, les dan y, por lo tanto, lo hacen de la manera que ellos
como una formación inicial previa. Por lo me- quieran, ¿no? Pero, dicho eso, en los centros pri-
nos, a mí me ha parecido entender eso, no sé. vados, la selección del profesorado es como en
Y tercero, si la formación, que es el grupo de cualquier empresa; quiere decir..., en el sentido
trabajo que hoy nos ocupa, que es la formación de que hay unos procedimientos de selección, de
del profesorado, si, una vez que ya pertenecen y entrevistas, de recepción de currículos, de ver a
están dentro de lo que son los CECE, la forma- los que parecen más... En fin, digamos, un siste-
ción que hace el profesorado de sus centros es ma de selección como pueda ser el de cualquier
obligatoria. Si es una formación obligatoria o si persona que trabaja en cualquier empresa, y, por
consideran que debe ser la formación, en gene- lo tanto, el éxito o no de esa selección, pues, es-
ral, obligatoria. tará en la capacidad de detectar las cualidades de
Nada más. la persona. Vuelvo a repetir, como en cualquier
empresa. Evidentemente, luego, un convenio co-
La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA lectivo establece un periodo de prueba de diez
DE LA COMISIÓN meses, me parece que es en este caso, si no estoy
—Gracias, señora Carrillo. equivocado –¿no, Carmen?–...
Señor Caamaño, tiene ahora un turno para po-
der responder a los portavoces. La señora MORA DE LA ROSA, REPRESENTAN-
TE DE CECE-ANDALUCÍA
El señor CAAMAÑO ARAMBURU, REPRESEN- —Sí.
TANTE DE CECE-ANDALUCÍA
—Muy bien. A ver, voy a ir respondiendo El señor CAAMAÑO ARAMBURU, REPRESEN-
a las preguntas. Y Carmen, la asesora nuestra, TANTE DE CECE-ANDALUCÍA
también intervendrá; es decir, por complementar —...y, durante ese tiempo, pues se comprueba
un poco, así se lo he pedido yo. la capacidad o no de esa persona. Quiere decir,
Vamos a ver, en el tema de la selección del pro- es el procedimiento normal en cualquier empre-
fesorado, de cómo contratar a los mejores, vamos sa, y, por lo tanto, en la enseñanza seguimos los
a ver una cosa y cómo lo hacemos nosotros. Los mismos criterios, y de acuerdo con eso es como,
centros privados, evidentemente, bueno, hay que al final, seleccionas al profesorado.
distinguir los concertados de los privados. En los Creo, y lo uno a lo que preguntaba, me pare-
centros concertados, que se rigen por lo previsto ce, y puede entrar en la misma respuesta la re-
en la LOE, en cuanto al sistema de selección, y, presentante del PSOE, si no me he equivocado,
por lo tanto, tiene que haber un acuerdo entre el Araceli, en cuanto a que no..., nosotros..., no hay
titular del centro y el Consejo Escolar, median- una formación inicial previa. Es decir, una vez
te... y, con unos criterios objetivos de calidad. En es contratado, empieza a trabajar, y la formación
los centros privados tienen su propia autonomía empieza en ese momento.



Lo que sí... Quizás yo me he expresado mal. PISA y otros informes los detectan, digamos, o
Cuando hablo de formación inicial, me refiero los recogen, ¿no? Es decir, factores externos a
a la formación..., en ese momento, es funda- la escuela, el nivel económico de las familias,
mental la formación que impartes en el primer la extracción social. Hay otros factores, eviden-
año. Puedes seguir un sistema de prueba y error, temente no es el único. Ahora, sí es verdad, y
¿verdad?, pero que es terrible para las personas, por lo menos en los informes que hemos leído
claro. Y es: «Lo dejo». Dar clases y si funciona, se dice que hasta el 30% de la influencia en que
bien, y si no funciona, pues no le renuevo el con- el alumno tenga éxito o tenga fracaso depende
trato. Claro, pero la eficacia tanto para acertar en de la calidad del profesor. Lo cual es un factor
el centro con las personas adecuadas como para muy elevado, porque, de todos los demás, nin-
facilitar a la persona es que, durante ese primer guno llega a ese nivel del 30%; se van sumando
año en el que está y en ese tiempo de prueba que en otros factores más reducidos.
tenemos, tenga una formación acompañado. Con «calidad» me refería a que los centros
Hay centros que establecen prácticas muy de- nuestros se certifican en calidad, en concre-
terminadas; por ejemplo, ponerles un profesor to, con el FQM, el procedimiento FQM. Hace
tutor a su lado. Hay centros que hacen esa prácti- años, se seguía el sistema ISO. El sistema ISO
ca. Es decir, el profesor tiene a su lado un profe- es más aplicable a empresas más de manufac-
sor del claustro que es el tutor suyo, y le sigue en tura o de producción. En la enseñanza ya está
el proceso durante ese año. Yo he dirigido cen- extendido, generalizado, el proceso de calidad
tros y teníamos un plan de formación —le llamá- FMQ. Los centros nuestros se certifican en ca-
bamos «plan de formación inicial»— en el que, lidad y reciben un sello de las certificadoras
durante los primeros meses, ese profesor tenía internacionales que existen —AENOR, etcéte-
que asistir a una serie de actividades extra, don- ra—, y lo renuevan periódicamente. Todos es-
de se le explicaba el proyecto educativo, donde tos sistemas de calidad no solamente dan el se-
incluso en algunos casos, con permiso de él, res- llo, que depende, además, del nivel al que hayas
petándole, pero se asistía a sus clases para acon- llegado —tienes más puntos o menos puntos y,
sejarle. Es decir, había todo un procedimiento de por lo tanto, te dan un valor mayor al centro en
acompañamiento. Eso es fundamental. Si no hay cuanto a esa calificación—, sino que, cada dos
ese acompañamiento, pues, efectivamente, des- años, hay que renovar el sello de calidad que
cubrirás al que tiene cualidades docentes o no las has obtenido. Se te revisan todos los procesos
tiene, porque la misma vida le va a hacer tener del centro en todos los niveles: enseñanza, per-
éxito o fracaso. Pero, en fin, creo que eso no es sonal, administración y servicios, organización
conveniente, ¿no? y funcionamiento.
Preguntaban también por otros factores que Es fundamental que un centro se certifique
influyen en la calidad de los informes. Por su- en calidad, porque es una exigencia externa,
puesto, hay otros factores. Los mismos informes ajena a ti, con unos criterios objetivos. La ex-



periencia nuestra es que suponen para el centro en el convenio colectivo viene recogido. Si no
no solamente ya un control que tú te autoimpo- te importa...
nes, porque nadie te lo exige, sino que provoca
una dinámica de trabajo, en el centro, exigente. La señora MORA DE LA ROSA, REPRESENTAN-
Porque hemos comprobado muchas veces que TE DE CECE-ANDALUCÍA
muchos centros tenían buenas prácticas de fun- —Sí. Bueno, buenas tardes. Y no he dicho
cionamiento, pero, digamos, poco documenta- nada, y disculparme...
das muchas veces, poco transmitidas de unos a
otros, sino transmitidas por la vida misma y por La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA
el contacto, pero no documentadas ni procedi- DE LA COMISIÓN
mentalizadas —si se puede decir la palabra así, —Disculpe, señora Mora de la Rosa. Para que
tan fea— cuando se organizan todos esos proce- esto quede en el Diario de Sesiones correcta-
dimientos de calidad: las reuniones de profeso- mente grabado, efectivamente, le tiene que dar al
res, los claustros, la manera de entregar las notas micrófono y yo darle la palabra, identificándola.
a los padres, a las familias, cómo atender a un Usted, como he dicho al principio, es doña
alumno, cómo atender a una familia, cómo aten- Carmen Mora de la Rosa, y tiene, para cerrar,
derle el conserje —si lo hay—, el personal de supongo, ya la intervención, el turno.
administración y servicios, en secretaría... Todo
está establecido. Por supuesto, luego se aplicará La señora MORA DE LA ROSA, REPRESENTAN-
con la propia personalidad de cada persona y con TE DE CECE-ANDALUCÍA
el estilo del centro, pero es necesario trabajar en —Sí. Pues, muchísimas gracias, señora Pre-
los sistemas de calidad, y eso crea un nivel de sidenta.
exigencia muy importante. Y, nada, que me disculpen, porque es la pri-
La formación, que preguntaban también si es mera vez que intervengo en este formato, en esta
igual en la enseñanza privada y en la pública. Comisión o en otra, ¿no? Es la primera vez.
No lo puedo decir, sinceramente, porque des- Entonces, bueno, pues, profundizando, qui-
conozco la formación que se lleva a cabo en la zás... Rafael lo ha comentado todo, pero yo, qui-
enseñanza pública. Nosotros, formación inicial, zás... Profundizar un poco más en que nosotros —
como decía antes, consideramos —ya lo he co- las empresas privadas— tenemos una herramienta
mentado, no me reitero— la que se imparte en que está siendo muy útil, que es la negociación
esos momentos de comienzo en el trabajo que, colectiva. Nosotros tenemos un contrato que tiene
sobre todo, está en ese tutelaje o asesoramiento 10 meses, que es un curso escolar, prácticamente,
de una persona y, en general, de la dirección del de prueba, en el que la propia empresa y el propio
centro hacia el profesor, ¿no? trabajador, pues, pueden observar si están a gusto,
¿Es obligatoria o no la formación? Vamos a si el trabajador tiene las cualidades, tiene las apti-
ver, tú comentabas, Carmen... Me parece que tudes necesarias para un curso o para otro.



En fin, que no solo se trata —como bien ha entre se le incentiva, y tiene, por decirlo así, un
dicho mi compañero—, en el tema de la forma- salario o un concepto salarial por la formación
ción, de los requisitos académicos del profesor. que haga. Entonces, es una forma... No es obli-
Es importantísimo, y así... Y yo le pediría a esta gatorio, pero sí está incentivado. Porque esto es
Comisión que abundara en el tema de los infor- un cambio de mentalidad. Hay que luchar por
mes y de los datos que da el Informe PISA, que un cambio de mentalidad y calar en la sociedad,
van unidos los resultados académicos no solo pues, eso, con incentivos, no con prohibiciones
con la titulación que tiene el profesor sino con ni con obligaciones, ¿no?
las cualidades y las aptitudes que tiene el pro- Nada más, y muchas gracias.
fesor. Yo la enseñanza pública y el acceso a la
Función pública, pues, también los desconozco. La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA
Comprendo que son procesos competitivos, que DE LA COMISIÓN
es más difícil, pues, quizás, ver y calcular todo el —Muchas gracias, señora Mora de la Rosa.
tema de aptitud y cualidades de la persona, y es Bueno, pues, agradecerles la aportación que
más fácil, pues, un requisito objetivo como el de han hecho en base a su experiencia y la respuesta
la titulación. Pero nosotros venimos así hacién- que le han dado a los portavoces y la documenta-
dolo y, desde luego, los resultados —como ha ción que nos van a dejar para que podamos tener
dicho Rafael— de la enseñanza aquí, en Andalu- como elemento de trabajo.
cía, de la enseñanza privada, en comprensión Muchas gracias.
lectora y en todos los índices que se han tenido [Receso.]
en cuenta, están por encima —y bastante— de la
media. Lo que significa que el trabajo con el pro- La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA
fesorado y el trabajo de tutelaje y la importancia DE LA COMISIÓN
que tienen la aptitud y las cualificaciones para el —Señorías, continuamos, en este caso, con
ejercicio de esta profesión, pues, es proporcional la comparecencia de don José González Díaz,
a los resultados de los alumnos. Secretario Regional, y, don Manuel Marchante
Y nada más. Muchas gracias. García, Presidente Provincial de Granada de FE-
[Intervención no registrada.] RE-CECA y Educación y Gestión de Andalucía.
No, el tema del convenio... Perdón, que se me Quiero indicarles que el formato que segui-
pasaba. El convenio colectivo ha pasado de in- mos para la intervención, por si no han estado
centivar la antigüedad de un trabajador en la em- en otra ocasión en estas comisiones o en estos
presa a incentivar la formación. Entonces, desde grupos de trabajo, es una primera intervención
hace unos años para acá, pues, lo que eran los que ustedes pueden repartir, si quieren hacerlo
trienios de antigüedad se conservan a las perso- los dos, o condensarla en un solo portavoz, por
nas, porque son derechos adquiridos, pero sí que un tiempo de 10 minutos; después, habrá una
es verdad que, ahora, a un nuevo trabajador que intervención de cada uno de los portavoces de



los grupos parlamentarios, y, finalmente, tendrán en diversificación curricular, con los niños más
otro turno para poder contestar a las cuestiones complejos de tercero y cuarto de la ESO, que, de
que les planteen los portavoces. alguna manera, tenemos que plantearnos el qué.
Independientemente de esta comparecencia Y, luego, también hablo, de manera particular, de
en este formato temporal, ustedes nos pueden mi experiencia en un centro que tiene mil alum-
dejar cuanta documentación crean oportuna, en nos, pero, de ellos, más de ochenta y tantos son
la sesión de hoy o en cualquier momento poste- de necesidades educativas especiales. Así que
rior, que nos hacen llegar para que puedan todos eso va a condicionar.
los grupos parlamentarios tener esa aportación Pero yo, por acompañar en el proceso, diría
y, por lo tanto, trabajar en las conclusiones del que en la formación del profesorado habría dos
grupo de trabajo. grandes etapas: la formación inicial, que ya se
Bueno, sin más preámbulo, entiendo que va a ha hablado mucho, y la formación permanente.
ser quien tome la palabra don Manuel Marchante. Yo, respecto a la formación inicial, quería
[Intervención no registrada.] comentar dos o tres cosas que el otro día dijo
Muy bien, pues tiene la palabra don Manuel mejor que lo que yo voy a decir el Consejero en
Marchante García. el Consejo Escolar de Andalucía, que ojalá ten-
gan acceso a esa información, porque es pre-
El señor MARCHANTE GARCÍA, PRESIDEN- ciosa. Todo lo que comentó abrió muchísima
TE PROVINCIAL DE FERE-CECA GRANADA Y esperanza en todos los que estábamos, y ojalá
EDUCACIÓN Y GESTIÓN DE ANDALUCÍA fuésemos capaces entre todos de llevar eso ha-
—En principio, pues, dar las gracias en nom- cia delante.
bre mío, personal, y, sobre todo, de la institución Y en eso, respecto a la formación inicial, que-
que representamos por la oportunidad, primero, rría comentar dos cosas, fundamentalmente: una,
de participar en este proceso y, sobre todo, por la que el sistema educativo es el principal... La pa-
Comisión en sí. La formación del profesorado es labra no es acertada, pero es quien absorbe a to-
importantísima, y nosotros, pues, el que se haya dos los profesores que forma la Universidad. Y
formado y el que estemos reflexionando pues yo dio un dato que es, por lo menos, para pensárselo.
creo que eso es muy importante. Y agradecer el Forma la Universidad siete veces más profesores
que podamos participar. de los que se necesitan. Eso es un disparate a to-
Yo, brevemente, he preparado en torno a esto dos los efectos, por la cantidad de dinero que con-
como dos apartados. Y hablo desde la institu- sume el sistema, y, luego, además, cuando salen,
ción, pero, fundamentalmente, desde el maestro se incorpora al sistema la Junta. La Consejería se
que soy, desde que empecé a estudiar y los 24 tiene que gastar no sé cuánto dinero en formar al
años que llevo trabajando. Y, sobre todo, pues profesorado para que pueda atender sus funcio-
que he estado cinco años en Infantil; he estado nes, amén de las oposiciones que se tienen que
otro tanto desde tercero a sexto, y ahora estoy preparar, que también es formación.



Entonces, yo sí que creo que habría que inten- luego, es diferente en la Función pública que, en
tar ajustar el sistema de la Universidad de for- este caso, en un centro concertado, que es lo que
mación del profesorado a lo que, luego, se va a representamos. Pero, sea de una manera u otra,
encontrar en las aulas, fundamentalmente, a dos eso se podría ajustar, se podría mejorar. Pero no
niveles: en cuanto al número de alumnos —ya me preocupa tanto el proceso de selección, sino
hemos visto que produce siete veces más— y el acompañamiento. Una vez que el profesor se
también en cuanto a los contenidos. ¿Qué es lo ha incorporado al centro, ¿ahora qué? Pues, fun-
que estudia un profesional que, luego, se va a ha- damentalmente, hay que acompañarlo, y es im-
cer cargo de un aula? Pues es importante ponerse portante que le definamos qué es lo que se espera
de acuerdo en qué. de él, no las oposiciones que ha hecho o no lo
Otro elemento, además de intentar aproximar- que ha tenido que pasar para superar el contra-
nos a lo que es el sistema educativo, es el proce- to, sino qué se espera de él. Una vez el profesor
so del Prácticum. Es decir, hay que darle mucha incorporado, ¿quién le indica que es lo que tiene
fuerza a que el maestro que se va a hacer cargo allí? Imaginaos vosotros, un profesor que ha pa-
de un aula cuando más aprende es, fundamen- sado todo el proceso de selección y va a quinto
talmente, en las clases con otros maestros y con de primaria y se encuentra con 25 niños en una
otros niños, y, por tanto, en ese sentido, habría clase, con los ordenadores del aula TIC, con un
que dar mayor relevancia al centro docente que lenguaje que no es Microsoft sino Linux y, ade-
acoge a estos prácticos y, luego, también al pro- más, una pizarra didáctica interactiva. Eso es un
fesor que atiende a ese alumno que se está for- mundo que de alguna manera lo descoloca. Y es-
mando. Hablar, entonces, de tutorías, reflexión, tos primeros momentos son fundamentales para
didácticas, metodología, reconocimiento del el profesor, cómo salga de ahí, desde nuestra
grupo..., eso implicaría tener en cuenta la valo- perspectiva, es fundamental. Por eso el proceso
ración de ese proceso de Prácticum; la disponi- de acompañamiento es importante.
bilidad de tiempo para que, al maestro-tutor, ese Termino la formación inicial y voy a la per-
alumno que le llega de la Universidad no le su- manente.
ponga una carga, sino que suponga una ilusión, Una vez incorporado, el profesor está allí,
y, luego, el reconocimiento, fundamentalmente ¿qué pasa? Pues yo creo que es importante
académico, económico o social de esos centros que se inicie en una dinámica de reflexión en
que tienen un montón de gente que se están pre- la acción. Yo soy de los maestros que estaban
parando para formarse. estudiando Pedagogía cuando se incorporó la
Resumiendo, en la formación inicial, inten- LOGSE y yo me creía casi todo lo que decía. Y
tar aproximarnos al proceso de Prácticum, pero aparecía con muchísima frecuencia el tema de la
también en el proceso de selección. ¿Cómo se reflexión en la acción. Yo creo que eso es funda-
selecciona a los maestros para que se incorpo- mental. Es fundamental que el maestro vea qué
ren al sistema educativo? Pues ver cómo. Desde está haciendo y para qué lo está haciendo. Sin



ánimo de que eso le cueste sueldo, de que eso tas herramientas de poder salir con garantías?
suponga..., sino simplemente que es importan- Pues, por una parte, poder estudiar el sistema
te entrar en esa dinámica de decir «qué hago, educativo. ¿Por qué? ¿Para qué el sistema edu-
por qué lo hago y cómo lo podría hacer mejor y cativo? Tú te vas a dedicar a una profesión que
quién me puede ayudar». es una manera de trabajar y es una manera de
Y, por lo tanto, la reflexión en la acción im- ganarte la vida, sin duda, pero debe ser algo más.
plica grupos de trabajo, estar con el de al lado: Entonces yo creo que eso hay que trabajarlo.
«¿Y tú qué haces?, ¿cómo lo haces?». Y en ese Luego, hay que atender a la diversidad. El
sentido hablaríamos de reflexión en la acción en sistema educativo ha hecho un esfuerzo en los
el centro pero también en los centros específi- últimos 15 o 20 años en incorporar a todos los
cos, para no caer en una..., desde la antropología niños de la población en el sistema. Yo creo que
se diría en un etnocentrismo: nosotros mismos ya están. Pero eso implica dos cosas:
nos lo guisamos y no lo comemos. Necesitamos Una, atender a la diversidad en una doble di-
aire fresco. Y ahí el tema de los alumnos que mensión. Por una parte no es lo mismo el hijo de
están estudiando y que vienen a hacer los prác- un catedrático o el hijo del portavoz del gobier-
ticos supone un aire fresco. Es decir, un maestro no de la universidad, que el hijo de una albañil
o un centro que tiene 20 o 30 prácticos todos o el hijo de… Entonces, esa atención hay que
los trimestres, tiene una dinámica diferente a si saber hacerla. Y cuando hablamos de igualdad y
no los tuviera. Y ahí el práctico que llega tiene cuando hablamos de que el sistema ofrezca las
mucho que decir, el maestro que se está forman- oportunidades, no es ofrecer a todo el mundo lo
do. Y luego necesitamos también... Y lo dijo el mismo sino a cada uno lo que necesita. Y está
Consejero, y lo firmo totalmente: hay buenos claro que determinados niños necesitan más co-
maestros en el sistema educativo. ¿Qué tienen sas que otros.
que decir? Vamos a incorporar a esa gente, no Por lo tanto, atención a la diversidad, de ma-
de forma permanente, pero los buenos maestros nera general, pero también atención a la diver-
que hay en el sistema educativo, que hay mu- sidad de manera específica. En nuestros centros
chos, deberían ayudar a que el sistema mejore, hay muchos niños Down, Asperger, espina bífi-
pero, sobre todo, a formar a la gente que está da, hiperactivos, disléxicos, y esos necesitan una
entrando. ¿Cómo hacer eso? No tanto en los atención diferente pero también necesitan una
contenidos, en saber más física, más biología, atención muy concreta. Y el maestro tiene que
sino en cómo explicar, la didáctica y la meto- estar preparado para las dos cosas.
dología de eso. Y luego las dos cosas que ahora mismo están
Y, luego, después de la reflexión en la acción, viniendo sin más: el tema del bilingüismo, los
yo diría dos cosas más y termino. idiomas, y el tema de las nuevas tecnologías. Eso
¿Qué es importante ahora mismo para que un es fundamentalmente lo que yo creo se necesita
maestro, cuando va a llegar a un aula, tenga cier- para la formación del maestro.



Y luego permitidme dos o tres reflexiones sin Y, luego, aprovechar las sinergias. Es decir, el
más, y termino. Una, creo que todos debemos sistema educativo tiene muchos elementos que
tener claro hacia dónde queremos ir y cómo. Es lo condicionan.
decir, qué pretendemos con el sistema educati- Lo primero, los propios alumnos. Los propios
vo, que hemos dicho antes. Eso hay que intentar alumnos son los que mejor enseñan a otros. Si
ponerlo en lo alto de la mesa. No es fácil pero fuéramos capaces de aprovechar eso tendríamos
seguro que la gente que estudia mucho sabe qué mucho ganado. Segundo, los propios profesores.
queremos con el sistema educativo y cómo po- Los profesores que funcionan bien se notan. Y
demos conseguir eso que queremos. Y yo en esto se notan, entre otras cosas, porque hacen que los
quiero ser muy positivo: hay que animar a que el que están al lado funcionen, y el sistema en sí,
proceso funcione y habría que ver no tanto los también.
resultados, que sí, sino las dinámicas. No son los La reflexión en la acción y la sinergia va por
mismos, no tiene los mismos niños un colegio ahí.
en una determinada zona que otro en otra deter- Y, luego, quiero ser optimista: hemos hecho
minada zona. Entonces, por mucho que haga un un gran esfuerzo. Los andaluces, en general, los
maestro, los resultados no pueden ser solo el eje españoles y el sistema han hecho un gran esfuer-
que vertebra lo que está pasando allí. Tenemos zo en todo esto. Yo recuerdo, y yo soy un niño
que hacer hincapié en las dinámicas, no solo en que me quedé huérfano con tres años y he estu-
el resultado. diado siempre en el sistema. Imaginaos en los
Luego, el tema de acompañar en todo el mo- internados. Yo hoy recordaba que a mí me deja-
mento el proceso, reconocer buenas prácticas ban en la Torre del Oro y tenía que ir a Arcos de
y potenciarlas. Es decir, la Administración, o la Frontera con 9 años. Me dejaba el formador
quien sea, tiene que saber qué está pasando, no ahí, tenía que estar dando vueltas en el Parque
solo para sancionar sino para reconocer en pode María Luisa, sacar el billete del autobús e ir a
sitivo las buenas prácticas, y reconocerlas. Un Arcos de la Frontera.
reconocimiento que puede ser económico, ma- Bueno, pues, hay que ser optimista. El sistema
terial, agentes dinamizadores, como queramos. ha funcionado y hay mucha gente, en muchos si-
Y ahí vuelvo, otra vez, a introducir el ele- tios, que está haciendo las cosas bien. Pues partir
mento de evaluación para reflexionar en la ac- de ese optimismo, pero ahora toca mejorarlo. Ya
ción: la formación de formadores. Es decir, los tenemos a los niños en el sistema, ahora hay que
buenos maestros, que nos encontramos muchos, mejorarlo. Hay que intentar darle a cada uno lo
necesitan una pequeña formación para saber que necesita. No a todos igual.
orientar todo eso que saben. Pues ahí la univer- Y, luego, yo comentaba, pensando en los
sidad, la inspección, quien sea, tiene algo que maestros y en la reflexión en la acción, que la
decir y ahí yo pondría un epígrafe de formación mejor manera de enseñar…, perdón, la mejor
de formadores. manera de aprender es enseñar. Prepararte para



tú enseñar a un compañero, prepararte para estar las que acaba que hacer son muy necesarias para
en un grupo de trabajo, prepararte para eso, es la todo el sistema educativo. Yo diría que para la
mejor manera de formarte. sociedad en general, pero, vamos, especialmente
Y, luego, yo sí que creo que —estudiando Pe- para el sistema educativo.
dagogía decía—una de las variables que más in- Bien, en cuanto a lo que nos atañe yo le plan-
fluyen en el proceso son las expectativas que se tearía dos cuestiones y es un poco que, bueno,
tengan de los alumnos. teniendo en cuenta que son centros privados,
Nosotros..., en este caso, vosotros sois los ¿cómo seleccionan el personal? ¿Les vale, en
maestros de esto. Pues depende de las expecta- principio, cualquier titulado que sale de la uni-
tivas que tengáis, así seríamos capaces de trans- versidad? Entiendo que no. Por lo tanto, y espe-
mitir esa ilusión a los maestros. Si ya entre par- cialmente... No sé en su caso, pero hay algunos
tidos políticos y esto decimos que esto es una casos que pertenecen a FERE, que tienen varios
pena, que esto tal..., ¿qué les vamos a transmitir centros, incluso por toda Andalucía. Sería algo
a los demás? El sistema que tenemos es el que parecido a un sistema público, no exactamente
tenemos. Vamos a intentar mejorarlo, vamos a igual. Pero, bueno, quisiéramos saber cómo pro-
intentar optimizarlo y vamos a intentar a ser po- ceden a la selección del profesorado y qué ele-
sitivos. Si ya partimos de la base de que esto no mentos de ese sistema consideran especialmente
sirve, de que esto está fatal, de que esto..., pues, positivos, que podrían ser extrapolables o expor-
¿dónde vamos a ir? tables al sistema público.
Y me remito al informe del Consejero. Y la segunda cuestión que les haría es en
cuanto a la formación, digamos, continua,
La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA pues cómo se las arreglan, teniendo en cuenta
DE LA COMISIÓN el horario del profesorado de la privada con-
—Muy bien. certada con más horas que, habitualmente, el
Muchas gracias, señor Marchante García. de la pública, en qué medida esa formación se
A continuación, tienen la palabra los porta- realiza en un entorno de voluntariedad o en un
voces. En primer lugar, el portavoz de Izquierda entorno de obligación y cuál es la experiencia
Unida, el señor García, tiene la palabra. al respecto.
Gracias.
El señor GARCÍA RODRÍGUEZ
—Gracias, Presidenta.
Gracias a FERE-CECA, Educación y Gestión, La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA
especialmente al señor Marchante por su aporta- DE LA COMISIÓN
ción. Y quiero dejar claro que, en este caso, no —Muchas gracias, señor García.
es un tópico de cortesía sino porque me parece A continuación tiene la palabra el portavoz del
que reflexiones y llamadas al optimismo como Grupo Parlamentario Popular, el señor Oblaré.



El señor OBLARÉ TORRES La señora CARRILLO PÉREZ
—Gracias, Presidenta. Buenas tardes. Gracias —Muchas gracias, señora Presidenta.
al señor Marchante y al señor González, tam- En primer lugar, pues, agradecerles al señor
bién, por su comparecencia y su clarividencia a Marchante y al señor González Díaz que estén,
la hora de analizar la situación, o la realidad de una vez más, aquí con nosotros.
nuestro sistema educativo, y esas gotas, también, A continuación decirle, señor Marchante, que
de optimismo que debe impregnar el trabajo de usted ha hecho una reflexión, la verdad, que
esta Comisión, porque si no, no sería, el avance comparto prácticamente casi todo lo que usted
no sería ninguno. ha dicho, y sí le tengo que agradecer su optimis-
Yo, en la anterior intervención, escuché una mo, y comparto que, efectivamente, tenemos en
idea que se me ha pegado y que les pregunto a el sistema a los niños, están, es lo que se ha dicho
ustedes, porque hablaban de los conceptos de de universalizar, entre todos hemos sido capaces
los convenios colectivos, de que habían parado de universalizar el acceso y ahora nos queda el
el tema de los trienios y estaban fomentando la gran reto de universalizar el éxito escolar, que
materia de la formación, valorando la formación para eso es este grupo de formación del profe-
como más positiva a la hora de premiar al profesorado.
sorado. No sé si eso en su centro se hace, si no se Y sí le puedo garantizar, al menos la que le
hace. Yo creo que es una buena idea, y creo que habla, y mi grupo, pero la que le habla le puede
en esa línea también se podría, se podría trabajar. garantizar que, en mi expectativa, por supuesto,
Y también me gustaría saber si, también se sé que vamos a conseguir ese éxito que ya hemos
ha escuchado en la intervención anterior que conseguido del acceso, seguro.
han destacado que en sus centros, en el infor- Y como no me quiero repetir por lo que han
me PISA, pues en la materia comprensiva, pues, dicho antes, es decir, la pregunta que ha hecho
tenían resultados más altos, no sé si en sus cen- el portavoz de Izquierda Unida sobre la forma-
tros también se ha dado este caso, y qué pueden ción continua y el acceso, me gustaría que usted
aportarnos en su dinámica de trabajo para que se nos dijese si, en cuanto a la formación inicial que
pueda trasladar a la pública, en este caso también actualmente hay en la Universidad, en las facul-
en la pública concertada. tades de Ciencias de la Educación, si usted cree
Gracias. que se está formando con lo que verdaderamente
necesita el sistema educativo andaluz, es decir,
La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA el bilingüismo, estamos hablando de las tecno-
DE LA COMISIÓN logías de la información y la comunicación, y es
—Gracias, señor Oblaré. una necesidad que todos los centros andaluces,
Por último, en nombre del Grupo Parlamen- todos los centros sostenidos con fondos públi-
tario Socialista, tiene la palabra su portavoz, la cos necesitan de un personal formado, que son
señora Carrillo. los que tienen que ir accediendo a esos centros,



y, sobre todo, en esos alumnos de prácticas, que dicho antes, pues, lógicamente, se tiene que ir
ustedes dicen que, efectivamente, reciben cada después, según en las competencias también en
año, pues si esa formación inicial ya va unida las que se vaya a desarrollar, porque no todo pro-
a ella o si el sistema de formación inicial de la fesor va a abarcar, como el maestro en un curso,
Universidad va por un lado y las necesidades del en los primeros cursos de la Primaria, pues, todo
sistema educativo andaluz van por otro. el saber, evidentemente, es más sencillo, pero,
Muchas gracias. después, evidentemente, se tiene que centrar en
una competencia concreta, o en dos, o tres, como
La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA mucho, competencias precisamente, que son las
DE LA COMISIÓN que tiene que abarcar y donde se tiene que espe-
—Muchas gracias, señora Carrillo. cializar, independientemente de un conocimien-
A continuación tiene, de nuevo, un turno, esta to general.
vez por cinco minutos, para dar respuesta a los Hoy día, ya digo, hoy día nosotros estamos sa-
portavoces. tisfechos, en general, pues con el sistema educa-
tivo universitario. Tendríamos que seguir avan-
El señor GONZÁLEZ DÍAZ, SECRETARIO RE- zando. Pero yo creo que esto es un trabajo que es
GIONAL DE FERE-CECA Y EDUCACIÓN Y de todos, porque estamos hablando, nos estamos
GESTIÓN DE ANDALUCÍA centrando en la formación del profesorado, pero
—Muy bien. Muchas gracias por su atención. es que ahí hay una responsabilidad política que
Nosotros tenemos clarísimo, y compartiremos nos incumbe a todos, y es la formación, también,
con ustedes, que la formación del profesorado es de la sociedad, porque ahora llega el profesor
igual que la formación de la persona humana, la formadísimo, y resulta, pues, que no está..., la
primera lección la aprendemos al nacer y la últi- receptividad que hay por parte de la sociedad,
ma, desde luego, al despedirnos de este mundo. pues, es nula, en algunos casos; en otros casos,
Es decir, ahora mismo, el sistema educativo pues, es verdaderamente importante.
universitario está bastante convergente con el Entonces, realmente en esto sí tenemos noso-
sistema..., con lo que se precisa precisamente en tros que acompañar por que se reconozca, pre-
la sociedad. Ahora mismo hay una gran conver- cisamente, la autoridad moral, intelectual del
gencia. Es decir, hay flancos que todavía tene- profesor, lógicamente, en el aula y a la hora, ló-
mos que cuidar, como bien ha dicho en el bilin- gicamente, de dictar un dictamen.
güismo, sobre todo ahí tenemos que dar grandes Bien. En la selección del profesorado no ha-
avances, y también en las nuevas tecnologías. bla..., en la selección del profesorado, nosotros,
Pero, evidentemente, la formación que ad- el profesorado, la selección que hacemos respec-
quiere el profesor cuando sale de la Universidad, to a los centros nuestros, con tal que respete el
ahora mismo, digamos, tiene un nivel bastante carácter propio del centro, pues, ya está, es sufi-
alto, un nivel alto. Y esa formación, como yo he ciente, no le exigimos mucho más; es decir, con



una formación, evidentemente, adecuada al per- a las que nosotros representamos, pero el hora-
fil que se necesita, si es idioma, si es ciencias, si rio es el mismo, el currículo es el mismo y las
es lengua, pero, evidentemente, con un respeto y actividades extraescolares son las mismas. Este
una formación, porque si no, no seríamos cohe- profesorado tiene..., sí, sí, pero tiene un horario
rentes, lógicamente, con aquello que los centros que cumplir, que es el mismo, prácticamente el
nuestros ofrecen, que como, lógicamente, es una mismo, sí, sí, muy poca diferencia, la diferencia
formación integral, y además por formación in- es mínima, es mínima, y dentro de ese horario,
tegral vamos de un círculo del saber que lo abar- dentro de ese horario, precisamente de esa dife-
ca todo, el ser trascendente de la vida, nosotros rencia horaria que puede existir está la destina-
no podemos prescindir, precisamente, de que en da, precisamente, a la formación del profesora-
esa totalidad tiene un papel importante la figura do; es decir, hay parte, que nosotros podemos
de Dios, porque si rompemos eso, evidentemen- llamarle una formación cuadrangular, es decir,
te, estaríamos traicionando el carácter propio la formación personal, que respetamos, la que
para el que nuestros centros, por lo menos todos cada profesor quiera adquirir en su competencia,
los centros de escuelas católicas de Andalucía o perfeccionarse en una segunda competencia,
dejarían de serlo, no se llamarían católicas, se en una segunda carrera, en lo que quiera, en lo
llamarían otra cosa. Y, evidentemente, no pode- que quiera, en lo que más le guste; otra, que es,
mos traicionar eso para lo que hemos nacido. Es lógicamente, las que se necesitan en el centro,
decir, nosotros tenemos un concepto trascenden- pues en todos los centros, en cualquier centro
te de la vida y nuestra formación parte de un hu- del sistema educativo andaluz, pues, hacen fal-
manismo cristiano. ta unos determinados conocimientos concretos,
El profesor que de la Universidad que va a que faltan en el centro y se llama formación en
dar matemáticas, con tal que respete, ya digo, el el centro. «Oye, que nos falta, pues, que se pre-
carácter propio pues es suficiente, lo que tiene pare alguien, pues que tenga mayores aptitudes,
que ser es competente, lógicamente, en aquellas pues, para impartir las enseñanzas de las nuevas
materias que va a dar. No le vamos a exigir que tecnologías o de tal cosa». Pues hace falta eso.
tenga una titulación en teología, ni nada de eso. Luego, lógicamente, una tercera, que es de
Bien. liderazgo, porque hacen falta líderes, tenemos
Y en cuanto a la formación continua, pues, una gran carencia de líderes en todo el sistema,
hoy día, dice usted: «Hombre, con el horario que en toda la sociedad y en todas las organizacio-
tienen». El horario, el horario es el mismo, es nes sociales, faltan líderes realmente que sepan
decir, los centros concertados, evidentemente, acompañar, dinamizar, tirar para delante, y allí
están en el sistema público. El sistema público hacen falta también para los equipos directivos,
es único, es decir, unos centros están, son de ti- porque, lógicamente, es una tarea sacrificada el
tularidad de la Consejería de Educación y otros poder tirar de los compañeros, poder animar, po-
centros son de titularidad, pues, de instituciones der convencer, y esto es fundamental.



Y la última, en el caso nuestro, lógicamente, los grupos parlamentarios, y una segunda inter-
pues, pedimos también —quien quiera, lógica- vención suya para que pueda contestar a lo que
mente— adquirir unos mayores conocimientos le planteen los portavoces.
en ese saber trascendente que nos conduce, ló- Pues, sin más preámbulos, tiene la palabra
gicamente, a esas líneas de humanismo cristiano don Miguel Vega Sánchez.
que intentamos nosotros transmitir desde nues-
tras escuelas. El señor VEGA SÁNCHEZ, PRESIDENTE DE
ACES
La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA —Muy bien. Muchas gracias, señora Presi-
DE LA COMISIÓN denta.
—Muy bien. Pues, muchas gracias, señor Señorías, miembros de la Comisión de Edu-
González Díaz y señor Marchante García por cación, antes que nada, en la otra comparecencia
la intervención que han tenido en esta compa- que tuvimos de Convergencia de la Educación
recencia, y recordarles que pueden mandar a la había un error en el nombre de la organización y
Comisión cuanta documentación crean oportuna sigue habiéndolo, falta «centros». Es Asociación
para que podamos tenerla como base de conoci- Andaluza de Centros de Enseñanza de Economía
miento para el trabajo. Social. Pero bueno, nos conocemos por ACES,
Muchas gracias. simplemente ACES y ya está.
[Receso.] Bien. En nombre de ACES, de nuestra asocia-
ción, queremos dar las gracias a la Comisión de
La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA Educación por haber contado con nosotros para
DE LA COMISIÓN este grupo de trabajo, para poder hacer nuestras
—Señorías, continuamos con la sesión de tra- aportaciones. Nosotros somos una organización
bajo de este Grupo para la Formación del Profe- andaluza, representativa de los centros cuya ti-
sorado en Andalucía. tularidad recae en una fórmula jurídica de eco-
En este momento nos acompaña don Miguel nomía social. Representamos al 10% de la ense-
Vega Sánchez, Presidente de la Asociación An- ñanza concertada tanto en Andalucía como con
daluza de Enseñanza de la Economía Social, nuestra organización a nivel nacional —también
ACES, a quien doy la bienvenida en nombre el 10% de la enseñanza concertada en el ámbito
de la Comisión y le agradezco su comparecen- estatal—. Desde los centros de economía social
cia aquí para las aportaciones que le solicitamos y como parte del sistema público de educación,
aquí desde este grupo de trabajo. Quiero indicar- ya reconocido en el artículo tercero de la LEA,
le que la metodología para que esas aportaciones aportamos una forma específica de llevar la edu-
sean posibles será de una primera intervención, cación a buena parte de nuestra sociedad.
por un plazo de diez minutos, después habrá una Pensamos que los avances conseguidos en
intervención de cada uno de los portavoces de nuestra Comunidad en el ámbito educativo en



las últimas décadas han sido muy importantes. llón de docentes de Primaria y de Secundaria, y,
Sin embargo, tenemos aún grandes retos que por tanto, habrá habido que formarlos para ese
afrontar como, por ejemplo, conseguir el éxi- momento—.
to escolar en la educación básica, incidiendo Entendemos que esta circunstancia, más que
además en una educación cívica y de valores; un problema, debe ser una oportunidad, por lo
aumentar la participación en la Secundaria y la que urge una rápida revisión y reestructuración
continuidad de los estudios para tratar de evitar de la selección del profesorado y de la carrera
el abandono escolar; aumentar la cohesión so- docente. Sin embargo, el mismo informe indica
cial con políticas inclusivas y otros retos; hacer que no parece que haya muchas personas intere-
realidad el aprendizaje a lo largo de la vida. Re- sadas en ejercer esta profesión. Está claro que la
tos que serían imposibles de afrontar sin abor- revisión de selección del profesorado tiene que ir
dar una profunda revisión de la figura, del perfil unida a la revisión del papel social y la incenti-
y del papel docente. Asunto que nadie pone en vación de la profesión docente.
duda, pues, todos los expertos coinciden en que Ya nadie pone en duda que la calidad de los
uno de los requisitos para la mejora del sistema sistemas educativos está sustentada en la cali-
educativo es la revisión de la formación, la se- dad del personal docente; por tanto, pensar en
lección e incentivación del profesorado, como esta calidad supone que, para el desempeño de
así lo hicimos ver en nuestra intervención en el la función docente, tengamos que contar con los
Grupo de Trabajo de Convergencia Educativa, mejores profesionales, y, para ello, el proceso de
aquí mismo, en el Parlamento, en octubre de selección de los mismos tiene que diseñarse en
2009. esta dirección.
Por tanto, ante este grupo de trabajo, las apor- El futuro de la docencia y de la educación pasa
taciones que vamos a hacer están divididas en por la creación de mecanismos de captación de
tres apartados: un primer apartado, en el que las personas mejor cualificadas, siendo necesario
abordaremos la selección del profesorado; se- para esto tener en cuenta las características que
gundo apartado, de formación inicial, y un terce- definen al buen docente.
ro sobre la formación permanente. En el informe publicado en septiembre de
Sobre el primero —sobre la selección del 2007, por McKinsey Company, donde se estudia-
profesorado—, ya, en el informe del Consejo de ron a fondo los sistemas educativos del programa
la Unión Europea sobre Educación-Formación de evaluación —el programa PISA, de la OCDE,
de 2010, nos advierte del peligro de la escasez así como en otros que han acometido reformas y
de profesorado y de formadores cualificados. están consiguiendo mejoras en los resultados—,
Por término medio, en la UE, el 27% de los las características del futuro docente son un alto
docentes de Primaria y el 34% de Secundaria nivel general de lengua y aritmética, fuertes ca-
tienen más de 50 años —se calcula que, antes pacidades interpersonales y de comunicación, el
de 2015, habrá que contratar a un más de un mi- deseo de aprender y motivación para enseñar.



De aquí se deduce que los mecanismos de se- capacitación docente sea, en Singapur, un curso
lección tienen que estar diseñados para evaluar atractivo y de alto estatus, y a la vez convierte
estas habilidades y atributos, y seleccionar a los la docencia en una profesión atractiva y de alto
candidatos que las poseen. estatus.
Pero el informe no termina aquí su reflexión, Modalidades similares se han adoptado en sis-
pues se plantea también el momento de esa se- temas educativos de Finlandia, Boston, Chica-
lección, que puede ser antes o después. go, New York..., pero donde se ve claramente la
Tras el estudio de distinto sistema, el informe conveniencia de hacer la selección previa es en
llega a la conclusión de que la mejor opción es Corea del Sur. Aquí, el proceso para el ingreso
seleccionar al futuro docente, de forma previa a en la carrera docente para la enseñanza Primaria
la instrucción. Efectivamente, la masificación y es altamente selectivo, adecuando la oferta a la
sobreoferta del alumnado en la carrera docente demanda y seleccionando, por orden de mérito,
influye de manera negativa sobre la percepción al 5% de los aspirantes superiores de cada pro-
y la calidad de la misma, lo que nos debe llevar moción. De esta forma se asegura al graduado
a la reflexión sobre la instauración de un siste- empleo como docente, al tiempo que mantiene
ma de selección previa, controlando el ingreso alta la atracción, el estatus y la calidad de la for-
o limitando las plazas vacantes. De esta forma mación.
conseguiremos, también, ajustar la oferta a la No ocurre lo mismo, en el mismo país, en la
demandaEn Andalucía teníamos, en el curso es- Secundaria, que no es nada restrictiva, pudiendo
colar 2009-2010, casi diez mil solicitudes de es- acceder a la formación todo el alumnado que lo
tudiantes para ser maestras y maestros. El propio desee. Esta circunstancia ha llevado a que exis-
Consejero de Educación manifestaba, el pasado ta un alto índice de sobreoferta para la docencia
día 18 de febrero, en el Pleno del Consejo Esco- en Secundaria, tornándola en una formación de
lar de Andalucía, la imposibilidad de satisfacer bajo estatus y poco atractiva para las personas
toda esa demanda. más capacitadas.
Como ejemplo de esta modalidad de selección De alguna forma, la reestructuración de la
previa, el informe que ya he citado nos pone el formación docente en Andalucía debe tener en
ejemplo de Singapur, y textualmente dice el in- cuenta estos estudios. Cada vez son más los fo-
forme: «Promover la selectividad de la captación ros que hablan de estas posibilidades y de la dig-
docente de esta manera» —es decir, de forma nificación de la carrera docente, incluso ya se ha
previa— «la torna atractiva para las personas llegado a hablar —lo hemos oído ya en muchos
con alto potencial». Esto significa, también, que foros— del «MIR docente».
Singapur puede —y de hecho lo hace— dedicar Para finalizar este primer apartado, referirnos
más recursos a la capacitación por estudiante a la necesidad de recuperar el estatus de la pro-
que otros sistemas educativos, porque tiene me- fesión docente, que, de manera importante, se
nos gente en sus cursos. Todo esto lleva a que la ha ido perdiendo en los últimos años, pues, sin



duda, es uno de los factores que llevará a los me- rir un papel prioritario, trasladando buena parte
jores docentes a la elección de esta carrera. de la carrera a la escuela —hay distintos ejem-
En este sentido, el Informe McKinsey nos plos, en distintos países, pero las fórmulas pue-
pone el ejemplo de estrategias, de márquetin, den ser variables—. En general, está claro que,
márquetin respaldado por mejoras tangibles, en bajo nuestro punto de vista, las prácticas deben
condiciones iniciales —particularmente, mayo- ser mucho más importantes de lo que son en la
res salarios—. actualidad.
Como conclusión de este primer apartado, Otra cuarta cuestión. La capacidad docente
creemos necesario establecer, por tanto, sólidos tiene que asegurar la creación de buenos líderes
procesos de selección, pagar buenos sueldos ini- con capacidades interpersonales, sociales y co-
ciales y mejorar el estatus de la profesión. municativas, que les permita afrontar distintas si-
Para tratar el apartado de formación inicial, tuaciones en el aula y en la comunidad educativa,
nos hacemos la siguiente pregunta: ¿Con qué en general. Cuestiones como resolución de con-
debe contar un docente cuando comience su ca- flictos, trabajar con familias desfavorecidas so-
rrera..., cuando comience —perdón— su tarea cialmente, desestructuradas; implicación en los
en el aula? órganos de gobierno, relación con los mismos...
Entendemos que puede ser una tarea difícil, Una quinta cuestión. Creemos que los docen-
pero creemos que es posible y necesaria. Por tes deben estar capacitados para desarrollar, den-
ello, los nuevos docentes, bajo nuestro punto de tro de un ambiente de colaboración y confianza,
vista, deben contar con los recursos y materia- una planificación y organización que permita
les más adecuados a la realidad de su alumnado; que el aula sea un lugar agradable, de buena con-
igualmente, los conocimientos y habilidades vivencia y de fácil adaptación a una metodología
para conseguir la adquisición de las competen- activa e inclusiva.
cias del alumnado, y, por último, la capacidad y Y, por último, como consecuencia de estas dos
la ambición de llevar al alumnado a la supera- últimas, consideramos necesaria una formación
ción diaria. Importantes son, también, las actua- específica para el desarrollo de la función tuto-
ciones que se deben desarrollar para la mejora de rial, destacando así esta labor tan importante, y
la carrera docente. muchas veces no reconocida, del proceso edu-
En primer lugar, creemos indispensable el do- cativo.
minio de la competencia lingüística, incluyendo En cuanto a la formación permanente —el
el dominio de una segunda lengua. Igualmente tercer y último apartado—, pensamos y tenemos
ocurriría con la competencia digital, que debe claro que una organización inteligente es aque-
estar integrada ya en la actividad docente como lla que aprende de su propia dinámica, lo que le
recurso metodológico y experimental. permite superarse de modo continuo. Para ello,
En tercer lugar, la práctica docente en el aula la evaluación debe formar parte de la cultura de
—creemos que es importantísimo— debe adqui- calidad, como algo inherente a la labor docente



y al funcionamiento del centro, proporcionando la actividad docente por otra de investigación e
información de las nuevas tendencias metodoló- instrucción, y, consecuentemente, el descanso
gicas y adaptación a las necesidades sociales de que la sobrecarga profesional ocasiona.
cada momento. Una fórmula que en ACES creemos que es
Asumido esto, es necesaria la planificación de vital importancia para la formación conti-
de la formación permanente del profesorado, nua es la intercooperación. Son muchísimos
armonizándola con la labor docente, con esa los centros que desarrollan prácticas docentes
labor diaria. Y para ello podemos contar con ejemplares y que difícilmente son conocidas
distintas actuaciones, no descartando ninguna por otros profesionales. Por ello, creemos bási-
de ellas, pues creemos que pueden coexistir y ca la creación de instrumentos que posibiliten el
llevarse a cabo dependiendo de múltiples fac- intercambio de estas experiencias. No debe tra-
tores. En primer lugar, y quizá la fórmula más tarse únicamente de transmitirlas, sino también
tradicional, es el desarrollo de cursos específi- de poder conocerlas in situ visitando centros,
cos de actualización o especialización, que de- presentando actuaciones concretas en el aula y
ben dirigirse al profesorado en horario laboral, desarrollando prácticas con el seguimiento y el
permitiendo compatibilizar los mismos con la apoyo necesarios.
tarea docente, de forma que no grave de mane- En algunos países ha dado muy buen resultado
ra excesiva la carga de dedicación, y que, por la creación de la figura del entrenador de apoyo a
supuesto, conlleve un componente altamente los docentes, el coach, que básicamente consiste
motivador. en la incorporación en el aula de docentes ex-
Según el Estudio Internacional sobre la Ense- perimentados para colaborar, asesorar, reorientar
ñanza y el Aprendizaje de la OCDE, de 2009, actuaciones, metodologías, etcétera.
sobre creación de entornos eficaces de ense- Por último —el último apunte ya, termino—,
ñanza y aprendizaje, España tiene el porcenta- nos gustaría resaltar un elemento básico y esen-
je más elevado de los países de la OCDE, cuya cial para la buena ejecución de cualquier actua-
participación media en este tipo de actividad es ción en el seno de la formación y la práctica do-
bien elevada, superior al 85%; sin embargo, un cente. Si bien es necesaria la implicación y un
porcentaje de directores —superior al 35% en alto grado de motivación de cada persona, en
España— señala la falta de preparación pedagó- ACES consideramos imprescindible el desarro-
gica de sus profesores, por lo que sería necesaria llo de equipos de trabajo, y que sean estos los
una evaluación seria y detallada del desarrollo que de forma conjunta y consensuada elaboren
de este tipo de formación permanente. los planes formativos adaptados a las necesida-
También puede ser útil la formación en perio- des individuales y colectivas de cada equipo y de
dos largos de tiempo, llegando a la posibilidad cada centro.
del año sabático, al igual que en niveles univer- Y, nada más, con esto termino.
sitarios, lo que permite, a su vez, el cambio de Muchas gracias.



La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA con sus pros y sus contras. Por tanto, esa sería
DE LA COMISIÓN nuestra pregunta.
—Muchas gracias, señor Vega Sánchez, Pre- Y, después, hombre, nos parece interesantí-
sidente de la Asociación Andaluza de Centros de simo lo del año sabático, evidentemente, pero
Enseñanza de la Economía Social, ACES. Tengo ¿tienen algún planteamiento o sugerencia, o co-
que indicarle que ha superado el tiempo, amplia- nocen experiencias sobre la financiación del año
mente, que le indicaba; pero eso, también, quiero sabático? Es decir, ¿cómo se podría realizar para
decirle que tiene la ventaja de que, seguramente, los docentes —estamos hablando de enseñanza
habrá dado, ya por anticipado, respuesta a algu- no universitaria— este año sabático y quién co-
nas de las preguntas, o de las sugerencias, que rrería a cargo del mismo?
querían hacerle los portavoces, y, por tanto, in- Muchas gracias.
tentaremos reajustarnos en ese segundo turno.
No le he dicho al principio, y aprovecho para La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA
hacerlo ahora, que cualquier documentación que DE LA COMISIÓN
quiera dejarnos ahora, o a partir de la compare- —Gracias, señor García.
cencia... A continuación, tiene la palabra el portavoz del
[Intervención no registrada.] Grupo Parlamentario Popular, el señor Oblaré.
Estupendo. Muy bien.
Pues, tiene la palabra, en nombre del Grupo El señor OBLARÉ TORRES
Parlamentario de Izquierda Unida, el señor —Sí. Muchas gracias, Presidenta. Buenas
García. tardes, señor Vega. Gracias, también, por su in-
tervención y por todas sus aportaciones a este
El señor GARCÍA RODRÍGUEZ grupo de trabajo, que el Grupo Popular, pues,
—Gracias, Presidenta. Gracias, señor Vega, tendrá muy en cuenta a la hora de elaborar sus
por sus aportaciones. análisis.
Y, en relación a su exposición, bueno, plan- Me he quedado con una idea que usted ha ex-
tearíamos dos cuestiones con brevedad, relativas presado, que ya le he oído a otros intervinientes
las dos al tercer punto. Una es la formación per- en este grupo de trabajo, y es ver como una opor-
manente. tunidad lo que se va a producir en unos años,
Al hablar de planificación de la formación, que es la gran cantidad de maestros que se van
¿quién debe realizar la planificación? En su a jubilar. Usted ha hablado casi de un millón de
caso, ¿se hablaría de cada centro o del sistema maestros que se van a necesitar, no sé si era en el
en su conjunto? ¿Y qué consecuencias tiene esto horizonte del 2050, ¿puede ser?
desde el punto de vista de la obligatoriedad o [Intervención no registrada.]
voluntariedad de la formación? Si hablamos de O 2015, 2015, pues, peor me lo pone. Es decir,
planificación parece que es obligatorio seguirla, que, bueno, verlo como una oportunidad es po-



ner mecanismos para que podamos seleccionar La señora CARRILLO PÉREZ
a los mejores en el momento adecuado. La pre- —Gracias, señora Presidenta.
gunta que se me ocurre: ¿Cómo hacemos atracti- En primer lugar, al señor Vega, pues también
vo esto a la hora de seleccionar a estos mejores? agradecerle que nuevamente esté aquí con noso-
Hay distintos sistemas, que usted ha menciona- tros y que haya comparecido.
do, en distintos países. Y los resultados, en dis- Yo creo que soy de lo que antes ha dicho la
tintos métodos de selección, pues, los resultados Presidenta: ha puesto tantos ejemplos y ha con-
son buenos en Singapur, en Corea, en Finlandia cretado en ciertas cosas, que, en realidad, esta
o en Suecia, ¿no?, y son distintos métodos, qui- Comisión era para oír y que se hicieran apor-
zá. ¿Cómo lo hacemos atractivo? Sería una de taciones y después valorar qué podíamos hacer
mis preguntas. en nuestro sistema educativo y qué propuestas
Otra pregunta que se me ocurre: ha hablado podíamos hacer, que yo tengo poco, poco que
usted del practicum, ¿tienen ustedes alguna idea decirle. Solamente hay algo, al hilo de lo que
de en qué momento sería importante que empe- ha dicho el portavoz de Izquierda Unida, cuan-
zaran las prácticas los formandos, los que están do hablaba de la formación permanente, si cur-
estudiando, los alumnos de la universidad. En sos..., hablaba de cursos específicos, o bien..., él
algunos países se hace casi en el segundo cur- le ha preguntado: «Bueno, ¿y quién lo establece
so universitario, otros, pues, esperan más tarde, y cómo?». Yo creo que... No sé si le parece que
¿tienen ustedes alguna idea? hay una parte que puede ser global, cuando hay
Y, también, en lo que es la formación con- que formarse en tecnología de la información y
tinua, se ha hablado también aquí de la volun- la comunicación es global; pero en la autonomía
tariedad, obligatoriedad. La voluntariedad hace a los centros, que creo que es uno de los grandes
que, bueno que la formación continua sea un avances que ha tenido nuestro sistema educativo,
poco más débil, recurriendo a la obligatorie- el apostar por la autonomía de los centros, cuan-
dad; pero motivándola con métodos, bueno, de do usted habla de equipos de trabajo, de planes
emolumentos salariales, mejoras salariales, que formativos, no sé si eso se engloba dentro de lo
también se ha aportado aquí en este grupo de que se llamaría el plan en la autonomía, en la
trabajo, ¿podía favorecer también la mejora de autonomía de los centros.
esa formación? Y cuando hablaba... Y se lo decía al portavoz
Nada más y muchas gracias. de Izquierda Unida, yo el año sabático en la en-
señanza concertada, en este caso en ACES, en
La señora CASTILLO JIMÉNEZ, PRESIDENTA las cooperativas, lo veo..., no sé cómo... Es ver-
DE LA COMISIÓN dad, tendría que decirlo, porque en la enseñanza
—Gracias, señor Oblaré. pública todos los años hay: hay de un año, de
Por último, la portavoz del Grupo Parlamenta- seis meses y de..., de doce, de seis y de tres me-
rio Socialista, la señora Carrillo. ses, dependiendo del tema de la formación.


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