: «Το ΠαΣοΚ δεν μπορεί πλέον να έχει την πολυτέλεια να συνεχίζει την τραυματική εμπειρία του παρελθόντος των επετηρίδων, των πρωτοκλασάτων, των αρχηγών, των οπλαρχηγών και των υποψήφιων αρχηγών. Όποιοι δεν το έχουν καταλάβει, πιστεύω ότι κάνουν κακό και στο εαυτό τους, αλλά κυρίως στην παράταξη».

1. ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΟ ΚΙΝΗΜΑ
ΧΑΡ. ΤΡΙΚΟΥΠΗ 50
10680 ΑΘΗΝΑ
ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ TΗΛ. (210)3665312-3
FAX: (210)3665115
e-mail : pressoffice1@pasok.gr
Αθήνα, 9 Οκτωβρίου 2014
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ
ΤΟΥ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑ ΤΗΣ Κ.Ο. ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ ΡΗΓΑ
ΣΤΟ ΡΑΔΙΟΦΩΝΙΚΟ ΣΤΑΘΜΟ «ΑΘΗΝΑ 9,84»
ΚΑΙ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΝΟΝΗ ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗ
* Για τη στάση του Μ. Χρυσοχοΐδη: "Αν δεν του αρέσει, τότε τι κάνει στην
κυβέρνηση;"
Π. Ρήγας: «Το ΠαΣοΚ δεν μπορεί πλέον να έχει την πολυτέλεια να συνεχίζει την
τραυματική εμπειρία του παρελθόντος των επετηρίδων, των πρωτοκλασάτων, των
αρχηγών, των οπλαρχηγών και των υποψήφιων αρχηγών. Όποιοι δεν το έχουν
καταλάβει, πιστεύω ότι κάνουν κακό και στο εαυτό τους, αλλά κυρίως στην
παράταξη».
Δημοσιογράφος: Σε ποια από όλες τις κατηγορίες που περιγράψατε, τοποθετείτε τον
υπουργό της κυβέρνησης, τον κ. Χρυσοχοΐδη;
Π. Ρήγας: «Σε όλες εκείνες που δεν κατανοούν ότι σήμερα αυτό που έχει ανάγκη το
ΠαΣοΚ είναι να μην εμφανίζεται προς τα έξω, έχοντας στο μυαλό του εντελώς
διαφορετική ατζέντα από αυτή που έχει ο ελληνικός λαός και η ελληνική κοινωνία.
Και θέλω να είμαι σαφής. Πράγματι η χθεσινή συνεδρίαση της κοινοβουλευτικής
ομάδας ήταν πολύ ουσιαστική. Ειδικότερα η πρωτολογία του προέδρου του ΠαΣοΚ,
του Ε. Βενιζέλου, ήταν μια ολοκληρωμένη τοποθέτηση επί των σημείων που
συζητήθηκαν το απόγευμα στην πρόταση ψήφου εμπιστοσύνης στην

2. 2
κοινοβουλευτική διαδικασία. Οι τοποθετήσεις του συνόλου, σχεδόν, των συναδέλφων
είχαν να κάνουν με το συγκεκριμένο θέμα. Είναι προφανές, επομένως, ότι η
συζήτηση δεν παρεξέκλινε από το αντικείμενο της. Υπήρξε όμως -και αυτό το
αποτύπωσαν και τα ρεπορτάζ- η παρέμβαση του κ. Χρυσοχοΐδη, η οποία ήταν εκτός
τόπου και χρόνου».
Δημοσιογράφος: Το να λέει ένα στέλεχος της κυβέρνησης ότι το ΠαΣοΚ πορεύεται
σε αυτή την περίοδο, στην οποία είναι εταίρος της κυβερνητικής πλειοψηφίας, χωρίς
στρατηγική και σχέδιο, εκτιμάτε ότι είναι εκτός τόπου και χρόνου;
Π. Ρήγας: «Προφανώς, διότι το ΠαΣοΚ έχει σχέδιο και πορεύεται με συγκεκριμένα
βήματα, τα οποία έχουν ξεκαθαριστεί. Εν πάση περιπτώσει, όποιος είναι στέλεχος του
ΠαΣοΚ και της κυβέρνησης έχει έναν παραπάνω λόγο να μετράει καλά τα λόγια του.
Δηλαδή, αν δεν αρέσει σε κάποιον να υπηρετεί εκ μέρους ενός κόμματος μια
κυβέρνηση, η οποία -κατά την άποψή του- δεν έχει πρόγραμμα και σχέδιο, δεν ξέρω
τι κάνει μέσα σε αυτήν την κυβέρνηση».
Δημοσιογράφος: Και άρα θα του προτείνατε να παραιτηθεί;
Π. Ρήγας: «Δεν προτείνω τίποτα. Είμαστε όλοι μεγάλα παιδιά και έχουμε ωριμάσει
αρκετά. Οι δύσκολες συνθήκες μας ωρίμασαν ακόμα περισσότερο. Κάποιοι, όμως,
φαίνεται ότι ζουν στους παλιούς καλούς καιρούς, όταν υπήρχαν αυτές οι επετηρίδες,
που έφτιαχναν οι ίδιοι...».
* Για τα δημοσιεύματα που παρουσίαζαν τον πρόεδρο του ΠαΣοΚ να ισχυρίζεται
ότι είναι θύμα συνωμοσίας:
Π. Ρήγας: «Ο κ. Βενιζέλος είπε ακριβώς το αντίθετο. Μίλησε γι' αυτούς που βλέπουν
μονίμως συνωμοσίες ή συνωμοσιολογούν. Είπε δε -επειδή έγινε και μια αναφορά ότι
"δεν χτυπάμε τους πλούσιους" από τον κ. Χρυσοχοΐδη και αναφέρθηκε και στη λίστα
Λαγκάρντ- ότι όλη αυτή η ιστορία αποδείχθηκε ότι ήταν μια πολύ καλά στημένη
υπόθεση από συγκεκριμένα κυκλώματα και μάλιστα με τέτοιο τρόπο, ώστε να
υπάρχουν και ποινικές ευθύνες. Ήταν η μόνη περίπτωση στην οποία αναφέρθηκε.
Όλες οι άλλες αναφορές του περί συνωμοσιολογίας είχαν να κάνουν με την αντίληψη
κάποιων ότι όλα όσα συμβαίνουν σήμερα στην χώρα μας είναι προϊόντα ή
αποτελέσματα συνωμοσιών. Δεν είπε ποτέ ο κ. Βενιζέλος ούτε ότι ο ίδιος είναι

3. 3
συνεχώς στόχος συνωμοσίας, ούτε κυρίως αυτό που γράφτηκε ότι βάλλεται από
όλους. Είπε απλώς ότι δεν είναι δυνατόν κάθε φορά που το ΠαΣοΚ πάει να σηκώσει
κεφάλι, να υπάρχουν κάποιοι, οι οποίοι μονίμως υπονομεύουν αυτή την προσπάθεια.
Και αναφέρθηκε και στο γεγονός της απαράδεκτης στάσης ορισμένων ανεγκέφαλων
την 1η Σεπτεμβρίου στο Ζάππειο... Η συνωμοσία έχει να κάνει με την προσπάθεια ν'
αποδοθεί στον Ε. Βενιζέλο, από συγκεκριμένα κυκλώματα, ότι είχε το μοναδικό
στικάκι της λίστας και μάλιστα ότι το άνοιγε και έκανε χρήση για να εκβιάζει τους
πολιτικούς του αντιπάλους. Αυτές οι αθλιότητες έγιναν. Και τελικά η διαδικασία
απέδειξε ότι η λίστα Λαγκάρντ ,δεν είναι καθόλου εύκολη υπόθεση. Επομένως, δεν
ήταν τόσο απλό το θέμα. Αποδείχθηκε, επίσης, ότι συγκεκριμένο άτομο, το οποίο είχε
την ευθύνη εκείνη την περίοδο, δεν είχε βγάλει ένα, αλλά τρία στικάκια».
Δημοσιογράφος: Σε ποιον αναφέρεστε;
Π. Ρήγας: «Στον κ. Διώτη».
* Για την ψήφο εμπιστοσύνης στην κυβέρνηση:
Δημοσιογράφος: Έχει συζητηθεί πολύ το γεγονός ότι αναπληρώθηκε ο
πρωθυπουργός από τον κ. Βορίδη. Η αναπλήρωση αυτού του είδους σε μια
διαδικασία, όπως αυτή, η οποία είναι σε εξέλιξη... Είναι προφανές ότι ο αναπληρωτής
εκπροσωπεί και τα δύο κόμματα, δηλαδή και το ΠαΣοΚ. Είστε ικανοποιημένος από
αυτή την εξέλιξη;
Π. Ρήγας: «Καταρχήν, δεν ξέρω από που προκύπτουν όλα αυτά. Να μου βρείτε
κάποιο άρθρο στον κανονισμό της Βουλής που να λέει ότι στη συζήτηση για την
ψήφο εμπιστοσύνης, πρέπει να ξεκινάει ο πρωθυπουργός ή εν πάση περιπτώσει ότι ο
υπουργός που ξεκινάει, αναπληρώνει τον πρωθυπουργό. Δεν υπάρχει κανένα τέτοιο
άρθρο. Είναι σαφές ότι η αναφορά αυτή στον κανονισμό της Βουλής γίνεται, όταν
αναγιγνώσκονται οι προγραμματικές δηλώσεις της κυβέρνησης και όχι όταν γίνεται
συζήτηση για ψήφο εμπιστοσύνης».
Δημοσιογράφος: Όμως το συγκεκριμένο κυβερνητικό στέλεχος μίλησε πρώτο στο
βήμα και πήρε το χρόνο, ο οποίος ορίζεται για την εισηγητική ομιλία του
πρωθυπουργού ή προσώπου που αναπληρώνει τον πρωθυπουργό.

4. 4
Π. Ρήγας: «Όχι. Για να μη μπλέκουμε τα πράγματα, διότι αυτές οι απόψεις που
ακούστηκαν χτες και από τον κ. Λαφαζάνη είναι εντελώς λανθασμένες. Είναι
διαφορετικό να μου πείτε ότι πολιτικά θα έπρεπε να προβλεφθεί ο χρόνος συζήτησης
κατά τέτοιο τρόπο, ώστε να μην απουσιάζει ο πρωθυπουργός. Σε αυτό θα
συμφωνήσω απόλυτα μαζί σας».
Δημοσιογράφος: Ο χρονικός προσδιορισμός της συζήτησης λέτε...
Π. Ρήγας: «Θα έπρεπε κάπως, με τον πρόεδρο της Βουλής, να υπάρξει ένας
διακανονισμός τέτοιος, ώστε η συζήτηση να ξεκινήσει, όταν ο πρωθυπουργός θα
είναι εδώ. Το αν ο πρωθυπουργός είναι υποχρεωμένος ν' ανοίξει τη συζήτηση δεν
προκύπτει από πουθενά. Και σας υπενθυμίζω -μολονότι ειπώθηκε ότι υπήρξε μια
έκτακτη αναχώρηση του Γ. Παπανδρέου από την Ελλάδα, όταν ήταν πρωθυπουργός-,
ότι το 2011, όταν έγινε συζήτηση, τη συζήτηση την άνοιξε ο κ. Ρέππας, ως υπουργός
της κυβέρνησης. Ο πρωθυπουργός και οι αρχηγοί ων κομμάτων δεν μιλούν δύο
φορές. Ο πρωθυπουργός θα μιλήσει στο τέλος της διαδικασίας, όπως γίνεται για όλα
τα ζητήματα. Τώρα, εάν κάποιοι εκμεταλλεύτηκαν -κατά την άποψή μου, πολιτικά
σωστά έπραξαν, αφού αυτό τους συμφέρει-, μια -θα έλεγα- κακή συνεννόηση που
έγινε από πλευράς της κυβέρνησης και του προεδρείου της Βουλής, αυτό είναι
διαφορετικό θέμα και το κρίνω αρνητικά».
Δημοσιογράφος: Άκουσα προηγουμένως ότι ένα ακόμα κυβερνητικό στέλεχος που
προέρχεται από το ΠαΣοΚ, ο κ. Γρηγοράκος είπε σε τηλεοπτική του συνέντευξη ότι
οι εκλογές είναι προ των πυλών και ότι κατά τη δική του πεποίθηση δεν μπορεί να
συγκεντρωθεί ο αριθμός των 180 ψήφων για την προεδρική εκλογή. Αυτή είναι μια
εκτίμηση του ΠαΣοΚ;
Π. Ρήγας: «Όχι, προφανώς. Το ΠαΣοΚ ξεκαθάρισε ότι η εκλογή του νέου Προέδρου
της Δημοκρατίας θα γίνει κατά τα συνταγματικά προβλεπόμενα, άρα τον
Φεβρουάριο. Ένα μήνα πριν λήξει η θητεία του Προέδρου της Δημοκρατίας, που
λήγει στις 15 Μαρτίου. Επομένως, ο χρόνος που μεσολαβεί από τώρα μέχρι την
ανάδειξη του νέου Προέδρου της Δημοκρατίας προσφέρεται για να κάνουμε αυτά τα
οποία έχουμε υποσχεθεί. Υπάρχει συγκεκριμένο σχέδιο εξόδου από την κρίση και
όταν έρθει εκείνη η ώρα, θα προταθεί και το πρόσωπο του υποψήφιου Προέδρου της
Δημοκρατίας και επ' αυτού θα τοποθετηθούν όλοι οι βουλευτές. Κανένας, λοιπόν, δεν
μπορεί να ξέρει από τώρα, εάν οι συνθήκες και το πρόσωπο που θα προταθεί

5. 5
επιτρέπουν τη συγκέντρωση 180, επιπλέον ή λιγότερων ψήφων. Επομένως, σε καμία
περίπτωση δεν είναι εκτίμηση του ΠαΣοΚ. Αν θέλετε την εκτίμησή μου, θα εκλεγεί
Πρόεδρος της Δημοκρατίας από αυτή τη Βουλή και επομένως το ενδεχόμενο
εκλογών απομακρύνεται. Δεν πρόκειται να υπάρξει κανένας αιφνιδιασμός εκ μέρους
της κυβέρνησης. Τουλάχιστον δεν είναι πρόθεση του ΠαΣοΚ. Αν κατάλαβα καλά
όμως, ο κ. Γρηγοράκος είπε ότι είναι δύσκολο να εκλεγεί Πρόεδρος. Δεν ξέρω αν
χρησιμοποίησε τη λέξη "αδύνατο"...».
Δημοσιογράφος: Είπε ότι η δική του εκτίμηση είναι ότι είναι πολύ δύσκολο να
συγκεντρωθεί και άρα, ότι οι εκλογές είναι ένα σενάριο...
Π. Ρήγας: «Αυτό είναι μια αυτοεπιβεβαιούμενη προφητεία. Προφανώς, το εάν είναι
πολύ δύσκολο να εκλεγεί Πρόεδρος της Δημοκρατίας είναι μια προσωπική εκτίμηση
του κ. Γρηγοράκου, την οποία σέβομαι. Θα μπορούσα και έχω και εγώ την ίδια.
Επομένως, είπε το αυτονόητο. Εάν δεν εκλεγεί Πρόεδρος της Δημοκρατίας, όλοι
γνωρίζουμε ότι η μοναδική λύση είναι η προσφυγή στις κάλπες. Αντίθετα, εγώ
πιστεύω ότι δεν θα προκύψει κανένα πρόβλημα μέχρι τον Φεβρουάριο και από εκεί
και έπειτα η κυβέρνηση θα παρουσιάσει -ενώπιον του ελληνικού λαού- και τον
υποψήφιο Πρόεδρο που θεωρώ ότι θα πρέπει να συγκεντρώνει όλες τις αρετές και τα
χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει ένας Πρόεδρος της Δημοκρατίας και θα
παρουσιάσει επίσης και μια συγκεκριμένη συμφωνία για την πορεία της χώρας από
εδώ και πέρα».
Δημοσιογράφος: Κατά την εκτίμησή σας, θα μπορούσε να είναι και μη πολιτικό
πρόσωπο;
Π. Ρήγας: «Βεβαίως. Θεωρώ ότι θα πρέπει να εξετασθεί η περίπτωση εκείνη, η οποία
θα συγκεντρώνει τις περισσότερες πιθανότητες να ενώσει το έθνος και να
εκπροσωπήσει την Ελλάδα σε μια πολύ δύσκολη για την πατρίδα περίοδο».
* Για την αλλαγή του εκλογικού νόμου:
Π. Ρήγας: «Σε αυτό έχουμε τοποθετηθεί καθαρά και επιμένουμε. Αυτό όμως δεν
σημαίνει ότι μπορεί ο καινούργιος εκλογικός νόμος να είναι προϊόν συγκρούσεων ή
βέτο, διότι συμμετέχουμε σε μια κυβέρνηση με τη Νέα Δημοκρατία. Εμείς το θέτουμε
ως προτεραιότητα. Εφόσον, οι δύο κυβερνητικοί εταίροι συμφωνήσουν σε κάποια

6. 6
κρίσιμα ζητήματα που έχουν να κάνουν είτε με τον εκλογικό νόμο ή γενικότερα με
αλλαγές που πρέπει να γίνουν στο πολιτικό σύστημα, προφανώς εμείς τον διατηρούμε
στην κορυφή των πολιτικών μας προτεραιοτήτων».