1. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
1
‫ישראל‬ ‫מדינת‬
‫הפנים‬ ‫משרד‬
'‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬
'‫מס‬ ‫ישיבה‬2008017
‫פומבי‬ ‫דיון‬ ‫פרוטוקול‬
) ‫תשס"ח‬ ‫באלול‬ '‫כד‬ ,‫רביעי‬ ‫מיום‬24.9.08(
:‫נוכחים‬‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬-‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫המחוז‬ ‫מתכנן‬ .‫מ.מ‬
‫ריינוס‬ ‫מישר‬ ‫מר‬-‫והשיכון‬ ‫הבינוי‬ ‫שר‬ ‫נציג‬
‫איישן‬ ‫דגנית‬ '‫גב‬-‫נצי‬‫הבריאות‬ ‫שר‬ ‫גת‬
‫מוסרי‬ ‫יהודית‬ '‫גב‬-‫הסביבה‬ ‫להגנת‬ ‫השר‬ ‫נציגת‬
‫סעיף‬1:/‫מכ‬ ‫תוכנית‬731-‫ז'בוטינסקי‬ '‫ברח‬ ‫בינוי‬ ‫הסדרת‬9‫כרמל‬ ‫טירת‬ ,
:‫מצטרפים‬‫יזם‬ ,‫בנימין‬ ‫חיים‬ ‫מר‬
‫יזם‬ ,‫בנימין‬ ‫כרמית‬ '‫גב‬
‫אזרייב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬
‫דירה‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫משה‬ ‫מר‬1
‫דירה‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬1
‫דירה‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫חיים‬ ‫מר‬4
‫דירה‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬4
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫התוכנית‬ ‫את‬ ‫להסביר‬ ‫אפשר‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫כזאת‬ ‫מסיבה‬ ‫נקודתית‬ ‫עיר‬ ‫בינוי‬ ‫תוכנית‬ ‫לשינוי‬ ‫בקשה‬ ‫הוגשה‬-,‫דירות‬ ‫ארבע‬ ‫בן‬ ‫הוא‬ ‫הבית‬
‫התוכנית‬ ‫של‬ ‫היזמים‬ ,‫המבקשים‬ .'‫א‬ ‫בקומה‬ ‫דירות‬ ‫ושתי‬ ‫קרקע‬ ‫בקומת‬ ‫למטה‬ ‫דירות‬ ‫שתי‬
'‫מס‬ ‫דרך‬ ,‫העליונה‬ ‫בקומה‬ ,'‫א‬ ‫בקומה‬ ‫דיירים‬ ‫זה‬ ‫הזאת‬3,‫הזה‬ ‫הבניין‬ ‫של‬ ‫ההיסטוריה‬ ‫לפי‬ .
‫לפני‬30‫בשנת‬ ,‫בערך‬ ‫שנה‬80-70‫היתה‬ ,‫עירייה‬ ‫היתה‬ ‫לא‬ ‫עוד‬ ,‫אישור‬ ‫לפי‬ ‫תוספת‬ ‫איזשהי‬ ‫בנו‬
‫ל‬ ‫ועוד‬ ‫מקומית‬ ‫מועצה‬‫איזשהו‬ ‫של‬ ‫ההגשה‬ ‫סמך‬ ‫ועל‬ ,‫מקומית‬ ‫ועדה‬ ,‫לתכנון‬ ‫ועדה‬ ‫היתה‬ ‫א‬
‫שלבים‬ ‫בכמה‬ ‫הזמן‬ ‫במשך‬ ...‫בקומה‬ ‫רק‬ ,‫תוספת‬ ‫איזשהי‬ ‫ובנו‬ ‫אישור‬ ‫קיבלו‬ ‫בקיצור‬ ,‫מהנדס‬
.‫שלישית‬ ‫קומה‬ ‫עוד‬ ‫השלימו‬ ‫הם‬

2. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
2
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫יש‬ ‫שלישית‬ ‫וקומה‬ ‫שניה‬ ‫קומה‬ ‫אומרת‬ ‫זאת‬
‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,:
.‫קומות‬ ‫שתי‬ ‫פה‬ ‫מותר‬ .‫פה‬ ‫שמותר‬ ‫הקומות‬ ‫ממספר‬ ‫סטייה‬ ‫כבר‬ ‫זה‬ .‫כן‬
,‫התברר‬ ,‫אולי‬ ‫שנים‬ ‫ארבע‬ ,‫שנתיים‬ ,‫זוכר‬ ‫לא‬ ‫לפני‬ ,‫אחרון‬ ‫ממש‬ ‫בזמן‬ ,‫הפיקוח‬ ‫במהלך‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫חודש‬ ‫זה‬ ‫האחרון‬ ‫שהזמן‬ ‫חשבתי‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫התברר‬‫התוספות‬ ‫כל‬ ‫ועם‬ ‫כל‬ ‫קודם‬ ‫בניין‬ ‫קו‬ ‫אחרי‬ ‫נמצאת‬ ‫מהתחלה‬ ‫הזו‬ ‫מהבנייה‬ ‫שחלק‬
‫גם‬ ‫אמרו‬ ‫הם‬ .‫הזמן‬ ‫במשך‬ ‫עשו‬ ‫שהם‬ ,‫שלהם‬-.‫בניה‬ ‫אחוזי‬ ‫גם‬ ,‫המותר‬ ‫השטח‬
‫את‬ ‫ולסדר‬ ‫להוציא‬ ‫אפשרות‬ ‫לתת‬ ‫גם‬ ‫בטח‬ ,‫הזה‬ ‫העניין‬ ‫את‬ ‫לסדר‬ ‫הזאת‬ ‫התוכנית‬ ‫של‬ ‫המטרה‬
‫לנו‬ .‫האחרות‬ ‫הדירות‬ ‫לכל‬ ‫ירצו‬ ‫הם‬ ‫האם‬ ,‫הרשיונות‬‫קומת‬ ‫נגיד‬ ‫בנויים‬ ‫גם‬ ,‫איזשהו‬ ‫גם‬ ‫יש‬
‫כל‬ ‫את‬ ‫לסדר‬ ‫שלהם‬ ‫המטרה‬ .‫שלהם‬ ‫צדדי‬ ‫בניין‬ ‫קו‬ ‫אחרי‬ ‫הסטייה‬ ‫עם‬ ‫בנויים‬ ‫גם‬ .‫קרקע‬
.‫החלקה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫המזרחי‬ ‫בצד‬ ‫קרקע‬ ‫קומת‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫ב‬ ‫וגם‬ ‫המערבי‬ ‫בצד‬ ,‫שמאל‬ ‫בצד‬ ‫היזמים‬ ‫על‬ ‫מדבר‬ ‫אני‬ .‫כן‬‫אותה‬ ‫קיימת‬ ‫היום‬ ‫זה‬ .‫המזרחי‬ ‫צד‬
.‫סימטרית‬ ‫בצורה‬ ‫בנו‬ ‫ממש‬ .‫סטייה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫קרקע‬ ‫בקומת‬ ‫או‬ ‫גם‬ ‫שניה‬ ‫בקומה‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫כל‬ ‫את‬ ‫לסדר‬ ‫המטרה‬ .‫דבר‬ ‫אותו‬ ‫פה‬ ‫וגם‬ ,‫אומרת‬ ‫זאת‬ .‫אחד‬ ‫מישור‬ .‫דבר‬ ‫אותו‬ ‫שניה‬ ‫בקומה‬
‫לתת‬ ‫פלוס‬ ‫הקיים‬ ‫המצב‬‫חוץ‬ ‫הדירות‬ ‫כל‬ ‫את‬ ‫להגדיל‬ ‫אפשרות‬ ‫לתת‬ ,‫המבקש‬ ‫מדירת‬ ‫חוץ‬ ,
‫להגדיל‬ ‫עוד‬ ,‫רעיונות‬ ‫שום‬ ,‫מטרה‬ ‫שום‬ ‫להם‬ ‫ואין‬ ‫לגבול‬ ‫הגיעו‬ ‫כבר‬ ‫הם‬ .‫המבקש‬ ‫מדירת‬
.‫משהו‬ ‫ולהוסיף‬
‫דובר‬:
.‫זומנו‬ ‫למה‬ .‫לבד‬ ‫באנו‬ ‫אנחנו‬ ‫למה‬ ‫לדעת‬ ‫רוצים‬ ‫אנחנו‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫יגמור‬ ‫התוכנית‬ ‫עורך‬‫להתאפק‬ ‫צריך‬ ‫רק‬ ,‫דיבור‬ ‫זכות‬ ‫יקבל‬ ‫לדבר‬ ‫שירצה‬ ‫מי‬ ‫כל‬ .‫להסביר‬
.‫בזמן‬ ‫ולדבר‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫הקיימות‬ ‫הדירות‬ ‫להגדת‬ ‫הצעה‬ ‫אבל‬ ,‫לתת‬ ‫אפשרות‬ ‫יש‬ ‫גם‬ ‫התכנון‬ ‫במהלך‬ ,‫אומרת‬ ‫זאת‬
.‫להיום‬ ‫והנכונים‬ ‫הקיימים‬ ‫הבניין‬ ‫קווי‬ ‫של‬ ‫במסגרת‬ ‫זה‬ '‫א‬ ‫בקומה‬ ‫וגם‬ ‫קרקע‬ ‫בקומות‬

3. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
3
‫א‬ '‫גב‬‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫ורית‬:
.‫הבנייה‬ ‫אחוזי‬ ‫במסגרת‬ ‫לא‬ ‫ורק‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫במקום‬ ,‫בקיצור‬ .‫קצת‬ .‫להגדיל‬ ‫קצת‬ ,‫כן‬70‫פלוס‬ ‫אחוז‬6‫לבקש‬ ‫עוד‬ ‫מותר‬ ‫שהיום‬ ‫אחוז‬
‫ב‬ ‫בערך‬ ‫לממוצע‬ ‫הגענו‬ ,‫הקלה‬-100‫ל‬ ‫כולו‬ ‫הבניין‬ ,‫הבניין‬ ‫לכל‬ ‫ממוצע‬ ‫אחוז‬-100‫מאה‬ .‫אחוז‬
.‫פלוס‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫בניה‬ ‫פלוס‬ ‫מאה‬ ‫הכל‬ ‫סך‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫הכל‬ ‫סך‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫זאת‬ .‫זה‬ ‫את‬ ‫עשו‬ ‫כבר‬ ‫שהם‬ ,‫מבינה‬ ‫אני‬ ,‫לגג‬ ‫למעלה‬ ‫מורחבות‬ ‫הן‬ ‫השניה‬ ‫שבקומה‬ ‫הדירות‬
‫עשת‬ ‫גם‬ ‫השניה‬ .‫זה‬ ‫את‬ ‫עשתה‬ ‫כבר‬ ‫אחת‬ ,‫אומרת‬?‫זה‬ ‫את‬ ‫ה‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫אופציה‬ ‫נותנים‬ .‫אופציה‬ ‫נותנים‬ ‫רק‬ ,‫לא‬ ,‫לא‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫לצד‬ ‫רק‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫לצד‬ ‫גם‬ ‫הזאת‬ ‫הסטייה‬ .‫לצד‬ ‫רק‬ ‫בנו‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫בקומ‬ ‫שנמצאות‬ ‫הדירות‬ ‫ושתי‬?‫בינתיים‬ ‫המקוריות‬ ‫הדירות‬ ‫כמו‬ ‫בנויות‬ ‫הקרקע‬ ‫ת‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫צדדי‬ ‫בניין‬ ‫קו‬ ‫אחרי‬ ‫בסטייה‬ ‫הרחבה‬ ‫קיימת‬ ‫היום‬ ‫גם‬ ,‫לא‬ ,‫לא‬
‫הסביבה‬ ‫להגנת‬ ‫השר‬ ‫נציג‬ ,‫מוסרי‬ ‫יהודית‬ '‫גב‬:
?‫בינתיים‬ ‫הרחיבו‬ ‫כולם‬ ,‫הבנתי‬ ‫לא‬ ‫אז‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫אפשר‬ ,‫חרגו‬ ‫כולם‬.‫להגיד‬ ‫ככה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫המקסימלי‬ ‫השטח‬ ‫את‬ ‫היום‬ ‫להם‬ ‫יש‬ ‫חלקם‬ .‫בניין‬ ‫לקווי‬ ‫חרגו‬ ‫כולם‬ ,‫שינויים‬ ‫עשו‬ ‫כולם‬
‫הם‬ ‫לאחרים‬ .‫שיש‬ ‫למה‬ ‫אישור‬ ‫להם‬ ‫שניתן‬ ‫רק‬ ‫שמבקשים‬ ,‫היזמים‬ ‫שזה‬ ,‫מציע‬ ‫שהוא‬
?‫נוספים‬ ‫שכנים‬ ‫שלושה‬ ‫זה‬ ,‫מציעים‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫כן‬

4. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
4
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫בניה‬ ‫זכויות‬ ‫עוד‬ ‫מציעים‬ ‫הם‬ ‫להם‬
‫הסביבה‬ ‫להגנת‬ ‫השר‬ ‫נציג‬ ,‫מוסרי‬ ‫יהודית‬ '‫גב‬:
.‫ובנו‬ ‫הוסיפו‬ ‫שהם‬ ‫למה‬ ‫מעבר‬ ‫זכויות‬ ‫עוד‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫נכון‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫שיש‬ ‫מה‬ ‫של‬ ‫והסדרה‬
'‫גב‬‫התכנון‬ ‫לשכת‬ ,‫לקס‬ ‫תמר‬:
‫לא‬ ‫אבל‬ ‫בניין‬ ‫בקווי‬ ‫חורגים‬ ‫האחרים‬ .‫היום‬ ‫בניה‬ ‫בזכויות‬ ‫חורגת‬ ‫המבקש‬ ‫דירת‬ ‫רק‬ ‫אבל‬
.‫הבנתי‬ ‫אני‬ ‫כך‬ ,‫בנייה‬ ‫בזכויות‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫נכון‬ .‫נכון‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫שיהי‬ ‫מותר‬ ‫שהיה‬ ‫הדירות‬ ‫גודל‬ ‫מה‬ ‫לנו‬ ‫תגיד‬ ‫עכשיו‬.‫הראשונה‬ ‫התוכנית‬ ‫לפי‬ ,‫ה‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫זה‬ ‫הקיימת‬ ‫התוכנית‬ ‫לפי‬100,‫אחד‬ ‫לכל‬ ‫פלוס‬120.‫בערך‬ ‫מטרים‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫שמותר‬ ‫מה‬ ‫לפי‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫כן‬120‫ל‬ ‫להגיע‬ ‫אפשר‬ ‫מדרגות‬ ‫חדר‬ ‫עם‬ ,‫בטחון‬ ‫חדר‬ ‫עם‬-130‫ה‬ ‫זה‬ ..‫שטח‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫קיים‬ ‫בפועל‬ ‫מה‬ ? ‫קיים‬ ‫מה‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
?‫המבקש‬ ‫אצל‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫כן‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫קיים‬ ‫בפועל‬ ‫היום‬ ‫המבקש‬ ‫אצל‬155.‫מקורה‬ ‫מרפסת‬ ‫פלוס‬ ‫מטרים‬
‫מו‬ ‫יהודית‬ '‫גב‬‫הסביבה‬ ‫להגנת‬ ‫השר‬ ‫נציג‬ ,‫סרי‬:
?‫שטח‬ ‫באיזה‬

5. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
5
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫היא‬ ‫מקורה‬ ‫מרפסת‬ ,‫מדוייק‬ ‫לך‬ ‫אגיד‬ ‫אני‬ ,‫בשטח‬13.‫מ"ר‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫האחרים‬ ‫אצל‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫ככה‬ ‫הן‬ ‫קיימות‬ ‫דירות‬ ‫היום‬ ‫האחרים‬ ‫אצל‬-‫קרקע‬ ‫קומת‬ ‫דירת‬‫אחת‬ ‫זה‬ ‫קיימת‬-62‫מטרים‬
‫שזה‬ ‫נגיד‬ ,‫תאורטית‬ ,‫משנה‬ ‫לא‬ ,‫ורטואלי‬ ‫בטחון‬ ‫חדר‬ ‫פלוס‬70.‫בנוי‬ ‫מטר‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫קיים‬ ‫מה‬ .‫תיאורטי‬ ‫לא‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
70.‫מטרים‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫כבר‬ ‫בטחון‬ ‫חדר‬ ‫יש‬
‫א‬ ‫מר‬‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫הרון‬:
.‫אין‬ ,‫לא‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫קיים‬ ‫מה‬ ‫שואלת‬ ‫אני‬ ‫אז‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫אותו‬ ‫מכניס‬ ‫כבר‬ ‫כאילו‬ ‫אני‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫באמת‬ ‫בפועל‬ ‫שקיים‬ ‫מה‬ .‫תכניס‬ ‫אל‬62?‫מטרים‬
‫עו‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬‫התוכנית‬ ‫רך‬:
63‫היא‬ ‫שנייה‬ ‫קומה‬ .‫הראשונה‬ ‫הקומה‬ ‫בכל‬ ‫קיים‬ ‫זה‬ .‫מטרים‬93'‫מס‬ ‫קומה‬ .‫מטרים‬4‫זאת‬ ,
‫בדיוק‬ ‫לכם‬ ‫אגיד‬ ‫אני‬ ,‫אצלם‬ ‫קיים‬ ,‫היום‬ ‫היא‬ ‫עליונה‬ ‫בקומה‬ ,'‫א‬ ‫בקומה‬ ,‫אומרת‬-‫שטח‬
,‫קיים‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬:
‫דירה‬ .‫שטח‬ ‫אותו‬2‫ודירה‬4.‫יחס‬ ‫אותו‬ ‫זה‬ .‫מבנים‬ ‫אותם‬ ‫זה‬
‫מר‬‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬:
57‫ל‬ ‫קרוב‬ ‫גם‬ .‫קצת‬ ‫יותר‬ .‫מטרים‬-70‫או‬80.‫מטרים‬
‫דובר‬:
.‫למעלה‬ ‫בנוי‬ ‫גם‬ ‫זה‬ ‫למטה‬ ‫שקורה‬ ‫מה‬ .‫דבר‬ ‫אותו‬ ‫זה‬ ,‫אהרון‬ ,‫לא‬ ,‫לא‬

6. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
6
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫חיים‬ ‫מר‬:
.‫למעלה‬ ‫גם‬ ‫בנוי‬ ‫למטה‬ ‫שקורה‬ ‫מה‬ .‫דבר‬ ‫אותו‬ ‫זה‬ ‫אהרון‬ ,‫לא‬ ,‫לא‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫אז‬ ‫ככה‬ ‫זה‬ ‫אם‬80.‫כזה‬ ‫משהו‬ ,‫פלוס‬ ‫מטר‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬:
‫דירה‬ ‫זה‬2‫ו‬-4‫דירה‬ .‫המזרחי‬ ‫בצד‬2‫ו‬-4.'‫מטראג‬ ‫אותו‬ ‫זה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫כמה‬ ‫שהוא‬ '‫מטראג‬ ‫אותו‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬:
103.‫בערך‬
‫התכנון‬ ‫לשכת‬ ,‫לקס‬ ‫תמר‬ '‫גב‬:
‫אמרתם‬ ‫אבל‬63‫ו‬-93.
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫חיים‬ ‫מר‬:
?‫סדר‬ ‫ולעשות‬ ‫שניה‬ ‫להתערב‬ ‫אפשר‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫בזמן‬ ‫שלו‬ ‫הסדר‬ ‫את‬ ‫יעשה‬ ‫אחד‬ ‫כל‬ .‫רגע‬
‫בשטחי‬ ‫הסדרה‬ ‫לעשות‬ ‫שמבקש‬ ‫מהבניין‬ ‫חלק‬ ‫אתם‬ ‫כי‬ ,‫פה‬ ‫נמצאים‬ ‫אתם‬ ‫למה‬ ‫שאלת‬ ‫קודם‬
‫בני‬ ‫תוספת‬ ‫ולאפשר‬ ‫היום‬ ‫שקיים‬ ‫מה‬ ‫של‬ ‫הבניין‬ ‫בקווי‬ ,‫הבנייה‬‫אתם‬ ‫זה‬ ‫בגלל‬ .‫לדירות‬ ‫ה‬
.‫התוכנית‬ ‫יוזמי‬ ‫אנחנו‬ ‫לא‬ ‫זה‬ ,‫הזאת‬ ‫התוכנית‬ ‫את‬ ‫הגיש‬ ‫התוכנית‬ ‫יזם‬ .‫כאן‬ ‫נמצאים‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬:
.‫פה‬ ‫אנחנו‬ ‫למה‬ ‫שנדע‬ ,‫בסדר‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫לו‬ ‫מאפשרת‬ ‫שהתוכנית‬ ‫מה‬ ‫לפי‬ ‫פיקס‬ ‫בנוי‬ ‫לא‬ ‫כאן‬ ‫אחד‬ ‫שאף‬ ‫מבינה‬ ‫אני‬
‫שלמה‬ ‫מר‬‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬:
‫דירה‬4‫משנת‬ ‫הפנים‬ ‫משרד‬ ‫אישור‬ ‫לפי‬1974.‫ובנייה‬ ‫לתכנון‬ ‫המחוזית‬ ‫הוועדה‬ ‫של‬ ‫אישור‬ ‫עם‬ ,
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫דירה‬4?
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬:
.‫כן‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫המזרחית‬ ‫העליונה‬ ‫הדירה‬ ‫שזו‬
‫ד‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬‫ייר‬:

7. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
7
.‫כן‬
‫הסביבה‬ ‫להגנת‬ ‫השר‬ ‫נציג‬ ,‫מוסרי‬ ‫יהודית‬ '‫גב‬:
‫שזה‬50?‫מרובע‬ ‫מטר‬ ‫וכמה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
,‫לא‬103.
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬:
103,‫הזה‬ ‫באזור‬ ‫פה‬ ‫לי‬ ‫נדמה‬ ‫הפנים‬ ‫משרד‬ ,‫אפילו‬ ‫היה‬ ‫אז‬ .‫מטרים‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫שאמרת‬ ‫מה‬ ‫בדיוק‬ ‫זה‬,‫קיבלו‬ ‫אלה‬ ‫שגם‬ ,‫י‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬:
.‫אחראי‬ ‫המקרקעין‬ ‫מינהל‬ ‫היה‬ ‫אז‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫כנראה‬ ‫מקומית‬ ‫ועדה‬ ‫עוד‬ ‫היתה‬ ‫לא‬ ,‫גלילי‬ ‫היינו‬ ‫אנחנו‬ .‫היה‬ ‫לא‬
‫דובר‬:
.‫עמידר‬ ‫היתה‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬:
.‫מקרקעין‬ ‫מינהל‬ ‫של‬ ‫שם‬ ‫חותמת‬ ‫יש‬
‫אורית‬ '‫גב‬‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬:
.‫נכסים‬ ‫על‬ ‫זה‬ ,‫לא‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬:
.‫מחיפה‬ ‫בניה‬ ‫היתר‬ .‫יודע‬ ‫לא‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫זה‬ ‫אם‬ ‫זוכרת‬ ‫לא‬ ‫אני‬82‫ב‬ .-82‫שייכת‬ ‫היתה‬ ‫כרמל‬ ‫טירת‬ ‫אז‬ ‫ועד‬ ‫כרמל‬ ‫מורדות‬ ‫את‬ ‫הקימו‬ '
.‫אלינו‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫שוב‬‫עשו‬ ‫כבר‬ ‫אחת‬ ‫שבפעם‬ ‫למרות‬ ,‫איזשהו‬ ‫באמת‬ ‫ושיהיה‬ ‫סדר‬ ‫לעשות‬ ‫שהמטרה‬ ‫מסכם‬ ‫אני‬
‫בעיר‬ ‫שם‬ ‫מגרשים‬ ‫הרבה‬ ‫למה‬ ,‫אומרים‬ ‫איך‬ ,‫לדוגמא‬ ‫שיהיה‬ ‫קצת‬ ‫זה‬ ‫אבל‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫בטירה‬
.‫מצב‬ ‫באותו‬ ‫עצמה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫אחת‬ ‫שאלה‬-‫בנ‬ ‫קיים‬ ‫כאילו‬ ‫נראה‬ ‫זה‬ ‫המערבי‬ ‫בצד‬ ,‫שהגשת‬ ‫בתוכנית‬‫החלקה‬ ‫קצה‬ ‫עד‬ ‫יין‬
‫חלקה‬ ‫בין‬ ,‫טרנספורמציה‬ ‫תחנת‬ ‫שיש‬ ‫איפה‬ ,‫ריצוף‬ ‫זה‬ .‫ושממשיך‬11‫לחלקה‬12‫בצד‬ ‫גר‬ ‫מי‬ .
‫שלידכם‬ ‫לחלקה‬ ‫ומתחבר‬ ‫החלקה‬ ‫גבול‬ ‫עד‬ ‫בנוי‬ ‫שהוא‬ ‫חלק‬ ‫יש‬ ‫לכם‬ ‫האם‬ ? ‫אתם‬ ?‫המערבי‬
?‫ממערב‬

8. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
8
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫ממגרש‬ .‫סליחה‬ ,‫הפוך‬ ‫זה‬12‫אומרת‬ ‫זאת‬ ,-‫הסמוך‬ ‫המגרש‬‫פרצו‬ ,‫גם‬ ‫בזמנו‬ ‫פרצו‬ ‫הם‬ .
.‫המבקשים‬ ‫של‬ ‫למגרש‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫מחוברים‬ ‫המבנים‬ ?‫מחובר‬ ‫וזה‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫נכון‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
?‫צד‬ ‫איזה‬ ‫על‬ ‫מדברת‬ ‫את‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫מערב‬
‫ברקובי‬ ‫חיים‬ ‫מר‬‫דייר‬ ,‫ץ‬:
.‫אחר‬ ‫בניין‬ ‫על‬ ‫מדברת‬ ‫היא‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬:
.‫הים‬ ‫צד‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
.‫שם‬ ‫בניה‬ ‫אין‬ ‫לנו‬ ,‫התחברנו‬ ‫לא‬ ‫למשל‬ ‫אנחנו‬ ‫אז‬ ,‫לא‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫המבקשים‬ ‫ומגרש‬ ‫עמודים‬ ‫קומת‬ ..‫ל‬ ,‫לא‬ ,‫לא‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫זה‬?‫הבניין‬ ‫עמודים‬ ‫על‬ ‫קומות‬ ‫שתי‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫המבקש‬ ‫של‬ ‫הבניין‬ .‫לא‬ ,‫לא‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
‫אחר‬ ‫בשכן‬ ‫גובל‬ ‫השכן‬ ‫שבעצם‬ ‫מעבר‬ ‫יש‬ ,‫מסתכלת‬ ‫שאת‬ ‫מחזית‬ ‫מערבי‬ ‫צד‬ .‫בניין‬ ‫יש‬ .‫סליחה‬
‫הבנ‬ ‫קו‬ ‫אם‬ ,‫אומרת‬ ‫זאת‬ .‫עמודים‬ ‫עם‬ ,‫האיש‬ ‫של‬ ‫לגג‬ ‫מתחת‬ ‫כאילו‬ ‫שנמצא‬ ‫חריץ‬ ‫ויש‬‫של‬ ‫ייה‬
.‫המקביל‬ ‫המגרש‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫באפס‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬:
.‫באפס‬

9. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
9
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫חיים‬ ‫מר‬:
‫בקומה‬ ‫הדברים‬ ‫מטבע‬ ‫בונה‬ ‫אני‬ ‫כי‬ ,‫העמודים‬ ‫על‬ ‫שנמצאת‬ ‫שלי‬ ‫הבנייה‬ .‫באפס‬ ‫בדיוק‬ ‫לא‬
‫שהר‬ ‫במגרש‬ .‫צדדי‬ ‫קו‬ ‫מפני‬ ‫מטר‬ ‫חצי‬ ‫זה‬ ,‫ראשונה‬ ‫קומה‬ ‫להם‬ ..‫ו‬ ‫שניה‬,‫לך‬ ‫איתי‬12‫חדר‬ ‫הוא‬ ,
.‫שלו‬ ‫הבניה‬ ‫את‬ ‫והצמיד‬ ‫בפנים‬ ‫ממש‬ ‫נכנס‬ ,‫שלי‬ ‫המגרש‬ ‫לתוך‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬:
.‫לעמודים‬ ,‫לכלונסאות‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫ראשונה‬ ‫בקומה‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
.‫בנוי‬ ‫לא‬ ‫שנייה‬ ‫קומה‬ .‫כן‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫ת‬.‫שם‬ ‫קומתי‬ ‫חד‬ ‫וספת‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫לנו‬ ‫יש‬ ‫עדיין‬ ‫כי‬ ‫שלמה‬ ‫לא‬ ‫עדיין‬ ‫היא‬ ‫כאן‬ ‫מבקש‬ ‫שאתה‬ ‫ההסדרה‬ ‫שכל‬ ‫אומרת‬ ‫זאת‬ .‫הבנתי‬
.‫המערבי‬ ‫במרווח‬ ‫בנייה‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫חיים‬ ‫מר‬:
,‫מבקש‬ ‫שאני‬ ‫מה‬ .‫אלי‬ ‫שצמוד‬ ‫אחר‬ ‫מגרש‬ ‫זה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫א‬,‫הזה‬ ‫לחלק‬ ‫מתייחסים‬ ‫לא‬ ‫אתם‬ ,‫מין‬ ‫שזה‬ ‫מגרש‬ ‫להסדיר‬ ‫יכולים‬ ‫אנחנו‬ ‫איך‬ ‫אבל‬ ,‫מבינה‬ ‫ני‬
‫להריסה‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫מציעים‬ ‫לא‬ ‫אבל‬ ‫שלך‬ ‫החלק‬ ‫לא‬ ‫שזה‬ ‫מבינה‬ ‫אני‬ .‫להריסה‬ ‫אותו‬ ‫מציעים‬ ‫לא‬
‫האלה‬ ‫האנשים‬ ‫עם‬ ‫דיבר‬ ‫מישהו‬ ,‫היה‬ ‫אולי‬ ,‫יודעת‬ ‫לא‬ ‫אני‬ .‫הזה‬ ‫למגרש‬ ‫שייך‬ ‫לא‬ ‫וזה‬ ‫פה‬
‫הבניי‬ ‫את‬ ‫להסדיר‬ ‫צריך‬ ‫שאולי‬.‫איך‬ ‫יודעת‬ ‫לא‬ ‫שאני‬ ?‫גם‬ ‫הזאת‬ ‫ה‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫בעתיד‬ ‫אבל‬ ,‫מעוניינים‬ ‫כן‬ ‫הם‬ ,‫איתם‬ ‫דיברתי‬ ‫אני‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫המשפט‬ ‫לבית‬ ‫ויגיעו‬ ‫פקחים‬ ‫שיבואו‬ ‫עד‬ ,‫בעתיד‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
‫מש‬ ‫כבר‬ ‫זה‬ ‫עליו‬ ‫מדברת‬ ‫שאת‬ ‫מה‬ ,‫נבנה‬ ‫הזה‬ ‫הבית‬‫נת‬1970‫לעולמות‬ ‫הלך‬ ‫כבר‬ ‫אדם‬ ‫הבן‬ ,
.‫נמכר‬ ‫כבר‬ ‫והבית‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫כבר‬ ‫שלישי‬ ‫או‬ ‫שני‬ ‫דור‬ ,‫מובן‬ ‫זה‬ ,‫כבר‬ ‫אחרים‬ ‫בית‬ ‫בעלי‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫חיים‬ ‫מר‬:
‫בצורה‬ ‫הגבול‬ ‫קו‬ ‫את‬ ‫נמתח‬ ‫שאנחנו‬ ,‫להם‬ ‫לתת‬ ‫אלי‬ ‫שנכסנו‬ ‫מה‬ ,‫חושב‬ ‫שאני‬ ‫מה‬ ‫דעתי‬ ‫לפי‬
‫א‬ ‫שנכנס‬ ‫החלק‬ .‫בנה‬ ‫שהוא‬.‫לו‬ ‫למגרש‬ ‫שייך‬ ‫כאילו‬ ‫כביכול‬ ‫לי‬

10. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
10
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫התוכנית‬ ‫את‬ ‫משנה‬ ‫אתה‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫חיים‬ ‫מר‬:
.‫תוכנית‬ ‫לעשות‬ ‫יכול‬ ‫לא‬ ‫אני‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫חלקות‬ ‫איחוד‬ ‫לעשות‬ ‫אפשר‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫במקו‬ ‫ואז‬ ,‫איחוד‬ ‫או‬.‫שמונה‬ ,‫יודעת‬ ‫לא‬ ‫אני‬ ,‫תהיו‬ ‫אתם‬ ‫ארבעה‬ ‫ם‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫חיים‬ ‫מר‬:
.‫כן‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫משמעויות‬ ‫לזה‬ ‫יש‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫חיים‬ ‫מר‬:
.‫למגרש‬ ‫בהתאם‬ ‫הבנייה‬ ‫אחוזי‬ ‫את‬ ‫להגדיל‬ .‫בטח‬ ,‫ברור‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫ז‬ ,‫שמונה‬ ‫בין‬ ‫מתחלק‬ ‫זה‬.‫דבר‬ ‫אותו‬ ‫בדיוק‬ ‫ה‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
.‫בעיה‬ ‫שאין‬ ‫כך‬ ,‫שנים‬ ‫מזה‬ ‫שם‬ ‫שלו‬ ‫הקו‬ ‫את‬ ‫יודע‬ ‫אחד‬ ‫כל‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫משהו‬ ‫להגיד‬ ‫רוצה‬ ‫אתה‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
‫או‬ ‫ואני‬ ‫מהם‬ ‫הדירה‬ ‫את‬ ‫קניתי‬ ‫אני‬-‫טו‬-.‫לשם‬ ‫נכנס‬ ‫טו‬
‫הוו‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬‫עדה‬:
?‫שניה‬ ‫בקומה‬ ‫המערבי‬ ‫בצד‬ ‫נמצאים‬ ‫ואתם‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
.‫ראשונה‬ ‫קומה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫ראשונה‬ ‫קומה‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
.‫מתחתם‬

11. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
11
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫דייר‬ ‫להיות‬ ‫הולך‬ ‫אתה‬ ‫אז‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
.‫כן‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫המערבי‬ ‫בצד‬ ‫התוכנית‬ ?‫נכון‬ ,‫איזשהן‬ ‫מציעה‬ ‫התוכנית‬ ?‫התוכנית‬ ‫עם‬ ‫בעיה‬ ‫איזה‬ ‫לך‬ ‫ויש‬
.‫ראשונה‬ ‫בקומה‬ ..‫מציעה‬ ‫השניה‬ ‫בקומה‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
,‫ש‬ ‫ככה‬ ‫אז‬ ‫טוב‬ ‫רק‬ ‫לעשות‬ ‫יכול‬ ‫זה‬ ‫לילי‬ ‫של‬ ‫במקרה‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫לכולם‬ ‫טוב‬ ‫ורק‬ ‫אך‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫המזרחי‬ ‫בצד‬ ‫דירה‬ ‫אותה‬ ‫אתם‬ .‫עניין‬ ‫לכם‬ ‫אין‬ ,‫כבר‬ ‫מכרתם‬ ‫אתם‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
.‫שניה‬ ‫קומה‬ ,‫המזרחי‬ ‫בצד‬ ‫דירה‬ ‫אותה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫שלהם‬ ‫הקומה‬ ‫כאילו‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫חיים‬ ‫מר‬:
‫אנ‬‫שם‬ ‫גר‬ ‫י‬45.‫שנה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫לתוכנית‬ ‫מתנגד‬ ‫ואתה‬?‫הולכים‬ ‫לא‬ ‫הכל‬ ‫בסך‬ ‫כי‬ ?‫זה‬ ‫עם‬ ‫בסדר‬ ‫אתה‬ ?‫לתוכנית‬ ‫מסכים‬ ‫אתה‬
‫המזרחי‬ ‫בצד‬ .‫הבניין‬ ‫לקו‬ ‫מחוץ‬ ‫אתה‬ ,‫בניה‬ ‫היתר‬ ‫שיש‬ ‫לי‬ ‫אומר‬ ‫אתה‬ ‫אם‬ ‫גם‬ .‫לך‬ ‫להסדיר‬
‫לה‬ ‫מציעה‬ ‫הזאת‬ ‫התוכנית‬ .‫שלך‬ ‫הבניה‬ ‫בניין‬ ‫לקו‬ ‫מחוץ‬.‫שלך‬ ‫הבניה‬ ‫את‬ ‫סדיר‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
‫שאלה‬ ‫סתם‬-‫מאשרים‬ ‫שאתם‬ ‫אחרי‬ ,‫תוכניות‬ ‫להגיש‬ ‫צריך‬ ?‫הזאת‬ ‫הבניה‬ ‫את‬ ‫מסדירים‬ ‫איך‬
?‫תוכניות‬ ‫להגיש‬ ‫צריכים‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫ו‬ ‫במידה‬ .‫ההליך‬ ‫את‬ ‫בקיצור‬ ‫לך‬ ‫אגיד‬ ‫אני‬ .‫עיר‬ ‫בניין‬ ‫תוכנית‬ ‫אישור‬ ‫של‬ ‫הליך‬ ‫זה‬‫הוועדה‬
‫מתוקנת‬ ‫שהיא‬ ‫אחרי‬ ‫מופקדת‬ ‫התוכנית‬ .‫תופקד‬ ‫התוכנית‬ ,‫התוכנית‬ ‫את‬ ‫להפקיד‬ ‫תחליט‬
‫ארבעה‬ ,‫כאלה‬ ‫תוכניות‬ ‫של‬ ‫סטים‬ ‫לנו‬ ‫מגיעים‬ ‫טכניים‬ ‫בתיקונים‬ ‫ועדה‬ ‫להחלטת‬ ‫בהתאם‬-
‫חמישה‬-‫להתנגד‬ ‫זמן‬ ‫חודשיים‬ ‫לאנשים‬ ‫יש‬ ,‫לפרסום‬ ‫נשלחת‬ ‫התוכנית‬ .‫עותקים‬ ‫שישה‬
‫מוב‬ ‫התוכנית‬ ‫החודשיים‬ ‫בתום‬ .‫לתוכנית‬‫את‬ ‫מזמינים‬ ‫מתנגדים‬ ‫יש‬ ‫אם‬ .‫לדיון‬ ‫שוב‬ ‫את‬
,‫ההתנגדויות‬ ‫את‬ ‫לקבל‬ ‫אם‬ ‫להחליט‬ ‫צריכה‬ ‫הוועדה‬ ‫שוב‬ ‫ואז‬ ,‫בהתנגדויות‬ ‫לדיון‬ ‫האנשים‬
.‫נדונה‬ ‫התוכנית‬ ‫שוב‬ .‫התוכנית‬ ‫את‬ ‫לאשר‬ ,‫התוכנית‬ ‫את‬ ‫לדחות‬

12. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
12
‫שכלול‬ ‫מה‬ ‫כל‬ ‫מאושרת‬ ‫שהתוכנית‬ ‫ברגע‬ .‫לאישור‬ ‫מובאת‬ ‫התוכנית‬ ‫התנגדויות‬ ‫ואין‬ ‫במידה‬
‫שלה‬ ‫בתוכן‬‫התוכנית‬ ,‫הדירות‬ ‫אחת‬ ‫של‬ ‫בניין‬ ‫בקו‬ ‫היום‬ ‫סטייה‬ ‫יש‬ ‫אם‬ ,‫אומרת‬ ‫זאת‬ .‫מאושר‬
.‫לתוכנית‬ ‫בהתאם‬ ,‫כבר‬ ‫תקין‬ ‫יהיה‬ ‫הזה‬ ‫הבניין‬ ‫קו‬ ‫אז‬ ,‫תאושר‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
.‫בניין‬ ‫בקווי‬ ‫מדובר‬ ‫הכל‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫וש‬ ‫בניין‬ ‫קו‬ ‫של‬ ‫תיקון‬ ‫זה‬ ‫מציע‬ ‫שהוא‬ ‫מ‬ .‫בניין‬ ‫קווי‬‫שטחי‬ ‫עוד‬ ‫כאילו‬ ‫מציע‬ ‫הוא‬ .‫בנייה‬ ‫טחי‬
?‫השניה‬ ‫לקומה‬ ‫יש‬ ‫כמה‬ ,‫מציע‬ ‫הוא‬ ‫לכן‬ .‫הרחבות‬ ,‫בניה‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
,‫כמו‬ ,‫שטח‬ ‫לאותו‬ ‫בדיוק‬ ‫להגיד‬ ‫יכולים‬ ‫הם‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫ל‬-150.
,‫צפון‬ ‫לכיוון‬ ‫ההרחבות‬ ‫את‬ ‫שם‬ ‫מראה‬ ‫שאתה‬ ‫מה‬
‫ברקלי‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ס‬:
.‫אחת‬ ‫בקומה‬ ‫רק‬ ‫זה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫קיים‬ ‫לא‬ ‫וזה‬ ‫קרקע‬ ‫בקומת‬ ‫רק‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫אופציה‬ ‫זו‬ .‫קיים‬ ‫לא‬ ,‫לא‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫כהה‬ ‫שבקו‬ ‫מה‬ ‫זה‬ ‫שקיים‬ ‫מה‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫נכ‬.‫כן‬ ,‫בשחור‬ ,‫ון‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫להגיב‬ ‫רוצים‬ ‫אתם‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬:
‫בנה‬ ‫הוא‬ ‫מה‬ ‫אדם‬ ‫בן‬ ‫לתבוע‬ ‫באים‬ ,‫ולא‬ ‫בעדו‬ ‫לא‬ ‫אנחנו‬ .‫לדבר‬ ‫מה‬ ‫לנו‬ ‫אין‬ ‫הזה‬ ‫בעניין‬ ‫זה‬ ‫אם‬
‫ועדות‬ ‫יש‬ ,‫ממשלה‬ ‫יש‬ ,‫מדיניות‬ ‫יש‬ .‫קובע‬ ‫לא‬ ‫ואני‬ ‫משטר‬ ‫לא‬ ‫אני‬ ,‫בנה‬ ‫לא‬ ‫הוא‬ ‫ומה‬
‫שקובעו‬‫או‬ ‫חריגות‬ ‫מאשר‬ ‫לא‬ ‫אני‬ .‫שמתנגדים‬ ‫מאלה‬ ‫לא‬ ‫אני‬ .‫שיתנו‬ ‫להם‬ ‫לתת‬ ‫יחליטו‬ ‫אם‬ .‫ת‬
.‫כאלה‬ ‫דברים‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫רק‬ .‫שלך‬ ‫הבניין‬ ‫קו‬ ‫את‬ ‫מסדירה‬ ‫והיא‬ ‫ההרחבה‬ ‫את‬ ‫לך‬ ‫מאפשרת‬ ‫הזאת‬ ‫שהתוכנית‬ ‫תבין‬ ‫אבל‬
.‫לך‬ ‫עושה‬ ‫התוכנית‬ ‫מה‬ ‫שתבין‬

13. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
13
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬:
,‫בסדר‬‫פעם‬ ‫עוד‬ .‫שאלתי‬ ‫לכן‬-.‫התלוננתי‬ ‫או‬ ‫התנגדתי‬ ‫לא‬ ‫פעם‬ ‫אף‬ ‫אני‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
?‫מסויימות‬ ‫בעלויות‬ ‫כרוך‬ ‫זה‬ ,‫השאלה‬ ‫על‬ ‫סליחה‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
.‫לבנות‬ ‫שירצה‬ ‫מי‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
.‫ובקשה‬ ‫אישורים‬ ‫הצגת‬ ‫של‬ ‫הפורמלי‬ ‫ההליך‬ ‫כאילו‬ ‫זה‬ ‫לבנות‬ ‫שירצה‬ ‫מי‬
‫ג‬‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫ב‬:
.‫השבחה‬ ‫בהיטל‬ ‫כרוך‬ ‫יהיה‬ ‫שזה‬ ‫להיות‬ ‫יכול‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
.‫אחר‬ ‫משהו‬ ‫זה‬ ‫השבחה‬ ‫היטל‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫את‬ ‫לגבות‬ ‫אפשר‬ ‫אי‬ ,‫לא‬ ‫זה‬ ‫כלל‬ ‫בדרך‬ ‫אבל‬ ‫תוכנית‬ ‫שיש‬ ‫אחרי‬ ‫גם‬ ‫להיות‬ ‫יכול‬ ‫השבחה‬ ‫היטל‬
.‫זה‬
‫לקס‬ ‫תמר‬ '‫גב‬‫התכנון‬ ‫לשכת‬ ,:
.‫לא‬ ‫יבנה‬ ‫לא‬ ‫הוא‬ ‫אם‬ ,‫ישלם‬ ‫הוא‬ ‫יבנה‬ ‫הוא‬ ‫אם‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫היתר‬ ‫לבקש‬ ‫יבוא‬ ‫הוא‬ ‫כאשר‬ ‫רק‬
‫דוברת‬:
.‫בזכויות‬ ‫חרג‬ ‫לא‬ ‫הוא‬
‫והשיכון‬ ‫הבינוי‬ ‫שר‬ ‫נציג‬ ,‫ריינוס‬ ‫מישר‬ ‫מר‬:
‫הז‬ ‫על‬ ‫אישור‬ ‫לו‬ ‫נותנת‬ ‫ואת‬ ‫בתוכנית‬ ‫מסויימות‬ ‫זכויות‬ ‫לו‬ ‫שהיו‬ ‫מי‬ ‫רק‬‫לו‬ ‫יש‬ ‫לכאורה‬ ,‫כויות‬
.‫התוכנית‬ ‫מעצם‬ ‫השבחה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫אין‬ ,‫בפועל‬ ‫כך‬ ‫אחר‬ ‫הליך‬ ‫מבחינת‬ .‫זה‬ ‫את‬ ‫לממש‬ ‫מתי‬ ‫אין‬ .‫אומרת‬ ‫שאני‬ ‫מה‬ ‫זה‬ ,‫נכון‬
.‫מממש‬ ‫הוא‬ ‫כאשר‬ ‫אלא‬ ‫לממש‬ ‫מתי‬ ‫למוסדות‬
‫והשיכון‬ ‫הבינוי‬ ‫שר‬ ‫נציג‬ ,‫ריינוס‬ ‫מישר‬ ‫מר‬:
‫בפוע‬ ‫היום‬ ‫יוסיף‬ ‫לא‬ ‫הוא‬ ‫אם‬.‫דבר‬ ‫שום‬ ‫ישלם‬ ‫לא‬ ‫הוא‬ ‫אז‬ ‫מטר‬ ‫עוד‬ ‫ל‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫בכסף‬ ‫השבחה‬ ‫היטל‬ ‫של‬ ‫נושא‬ ‫של‬ ‫מוסד‬ ‫לא‬ ‫אנחנו‬ ‫אבל‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:

14. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
14
.‫כחוק‬ ‫לשלם‬ ‫צריך‬ ‫שאני‬ ‫מה‬ ‫את‬ ‫אשלם‬ ‫אני‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫כר‬ ,‫שהולכים‬ ‫הכספיים‬ ‫בנושאים‬ ‫התשובות‬ ‫כל‬,‫שנוגעים‬ ,‫וכולי‬ ‫השבחה‬ ‫היטלי‬ ,‫באגרות‬ ‫וכים‬
.‫אצלנו‬ ‫לא‬ ‫זה‬
?‫שאלות‬ ‫עוד‬ ‫יש‬ ,‫תמר‬ ?‫משהו‬ ‫להגיד‬ ‫רוצים‬ ‫אתם‬
‫התכנון‬ ‫לשכת‬ ,‫לקס‬ ‫תמר‬ '‫גב‬:
‫פה‬ ‫להבהיר‬ ‫השטחים‬ ‫עם‬ ‫משהו‬ ‫רק‬-‫ב‬ ‫חרג‬ ‫המבקש‬-70?‫נכון‬ ‫הנתון‬ .‫מ"ר‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫כן‬ ,‫כן‬
‫התכנון‬ ‫לשכת‬ ,‫לקס‬ ‫תמר‬ '‫גב‬:
‫לפ‬‫יש‬ ‫פשוט‬ ‫ובחישוב‬ ‫קר‬ ‫באופן‬ ‫הגשת‬ ‫שאתה‬ ‫התוכנית‬ ‫י‬195‫המבנה‬ ‫לכל‬ ‫נוספים‬ ‫מטרים‬
‫מורידה‬ ‫אני‬ ‫ואם‬70‫כ‬ ‫יוצא‬ ‫בממוצע‬ ‫דייר‬ ‫לכל‬ ‫אז‬ ‫נבנו‬ ‫שכבר‬ ‫מטרים‬-41,‫בסוף‬ ‫מרובע‬ ‫מטר‬
.‫זה‬ ‫את‬ ‫לממש‬ ‫ירצו‬ ‫אם‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫כזה‬ ‫משהו‬ ,‫כן‬ ,‫אופציה‬
‫דובר‬:
‫עוד‬ ‫נשאר‬ ‫האישורים‬ ‫אחרי‬‫עוד‬40?
‫התכנון‬ ‫לשכת‬ ,‫לקס‬ ‫תמר‬ '‫גב‬:
.‫לכם‬ ‫יאשרו‬ ‫אם‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫התוכנית‬ ‫את‬ ‫נאשר‬ ‫אם‬
‫התכנון‬ ‫לשכת‬ ,‫לקס‬ ‫תמר‬ '‫גב‬:
‫ב‬ ‫להרחיב‬ ‫יוכל‬ ,‫דייר‬ ‫לכל‬ ‫אז‬-40.‫מטרים‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
.‫הבנייה‬ ‫קווי‬ ‫את‬ ‫רק‬ ‫ליישר‬
‫דוברת‬:
‫הב‬ ‫קווי‬ ‫את‬ ‫ליישר‬ ‫נקרא‬ ‫זה‬?‫נייה‬
‫התכנון‬ ‫לשכת‬ ,‫לקס‬ ‫תמר‬ '‫גב‬:
‫של‬ ‫בניה‬ ‫עוד‬ ‫לקבל‬ ‫תוכלו‬ ,‫לא‬40.‫מ"ר‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫חיים‬ ‫מר‬:
‫למעלה‬ ‫שלי‬ ‫גג‬ ‫אם‬ ,‫אומרת‬ ‫זאת‬103‫לי‬ ‫ירשו‬ ‫לא‬ ,‫מטרים‬103.
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:

15. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
15
‫עוד‬ .‫לא‬40.
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
.‫למעלה‬ ‫לבנות‬ ‫תוכל‬ ‫שלא‬ ‫אומרת‬ ‫זאת‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬:
‫לבנות‬ ‫יוכל‬ ‫הוא‬40.‫מטרים‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
40.‫מטרים‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬:
,‫עשיתי‬ ‫שאני‬ ‫כמו‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
?‫איך‬ ?‫שלו‬ ‫החריגות‬ ‫את‬ ‫מאשר‬ ‫זה‬ ‫איך‬ ‫אז‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫ה‬ .‫בניין‬ ‫בקו‬‫קו‬ ‫יש‬ ‫המגרש‬ ‫גבול‬ ‫בתוך‬ .‫המגרש‬ ‫גבול‬ ‫את‬ ‫יש‬ ‫מגרש‬ ‫בכל‬ ,‫פשוט‬ ‫הוא‬ ‫בניין‬
‫מהמדידה‬ ‫לפחות‬ ,‫היום‬ ‫שהוא‬ ‫כפי‬ ,‫הבניין‬ .‫הבניין‬ ‫את‬ ‫לבנות‬ ‫מותר‬ ‫הזה‬ ‫הקו‬ ‫שבתחום‬
‫מה‬ ‫כמו‬ ‫לא‬ .‫המגרש‬ ‫מגבול‬ ‫לא‬ ,‫הבנייה‬ ‫תחום‬ ‫שהוא‬ ‫קו‬ ‫מאותו‬ ‫חורג‬ ‫הוא‬ ,‫לנו‬ ‫שהוגשה‬
‫לתוך‬ ‫חורג‬ ‫הוא‬ .‫למגרש‬ ‫ממגרש‬ ‫שחרג‬ ,‫עשה‬ ‫שהשכן‬‫שאסור‬ ‫בניין‬ ‫של‬ ‫מרווח‬ ‫שזה‬ ‫מרווח‬
.‫להשאר‬ ‫שאמור‬ ,‫לבנייה‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
?‫מאשרים‬ ‫שאותו‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫יודעת‬ ‫לא‬ ‫אני‬ ,‫יאשרו‬ ‫אם‬ .‫שיש‬ ‫הקטנה‬ ‫החריגה‬ ‫את‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
,‫בעתיד‬ ‫להרחיב‬ ‫אפשרי‬ ‫יהיה‬ ‫איפה‬ ‫לי‬ ‫להגיד‬ ‫יכולה‬ ‫את‬ ‫אולי‬?‫זה‬ ‫את‬ ‫יאשרו‬ ‫אם‬
‫התכנון‬ ‫לשכת‬ ,‫לקס‬ ‫תמר‬ '‫גב‬:
?‫להרחיב‬ ‫מה‬ ‫את‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
.‫למטה‬ ‫הקרקע‬ ‫קומת‬ ‫את‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫ראשונה‬ ‫קומה‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
.‫כן‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:

16. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
16
‫מצ‬ ‫אתה‬ ‫איפה‬ ‫לה‬ ‫תראה‬ .‫צפון‬ ‫לכיוון‬.‫מערב‬ ‫בצד‬ ‫ראשונה‬ ‫קומה‬ ,‫הדירה‬ ‫את‬ ‫להרחיב‬ ‫יע‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫זבוטינסקי‬ ‫רחוב‬ ‫מכיוון‬ ‫מתכוון‬ ‫אני‬ .‫זה‬ ‫כל‬ ‫את‬ ,‫הזה‬ ‫הזנב‬ ‫את‬ ‫לבנות‬ ‫אפשר‬ ‫נגיד‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
.‫לעמודים‬ ‫מתחת‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫לעמודים‬ ‫מתחת‬ '‫א‬ ‫לבנות‬ ‫אפשר‬
‫שרי‬ '‫גב‬‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫ת‬:
?‫אפשרי‬ ‫לעמודים‬ ‫מתחת‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫אפשר‬ ‫יהיה‬ .‫כן‬ .‫כן‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫התוכנית‬ ‫את‬ ‫להפקיד‬ ‫נחליט‬ ‫אם‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫של‬ ‫חלק‬ ‫ועוד‬6.5,6.6,
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
‫זה‬ ‫אז‬40‫הכל‬ ‫מטרים‬?
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫מ‬ ‫יותר‬ ‫זה‬-40.‫קצת‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
‫שמותר‬ ‫אומרת‬ ‫היא‬ ‫אז‬40.‫מטרים‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫גודל‬ ‫סדר‬ ,‫אמרנו‬ ‫בערך‬ ‫זה‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
‫אחד‬ ‫לכל‬ ‫משאיר‬ ‫זה‬ ,‫גודל‬ ‫סדר‬40.‫אמרת‬ ,‫מטרים‬
‫ע‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬‫התוכנית‬ ‫ורך‬:
.‫יותר‬ ‫שניה‬ ‫לקומה‬ ‫נגיד‬ .‫לא‬ ,‫לא‬ ,‫לא‬
‫דובר‬:
‫יש‬ ‫לך‬70‫עד‬ ‫להגיע‬ ‫תוכלי‬ ‫את‬ ,‫מטרים‬130‫מ‬ ‫יותר‬ ‫לך‬ ‫יש‬ ‫אז‬-40.
.‫לבניין‬ ‫בניין‬ ‫בין‬ ‫צמוד‬ ‫לבנות‬ ‫אפשרות‬ ‫כשיש‬ ,‫שבניה‬ ‫אמרת‬ ‫אתה‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:

17. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
17
.‫הנושא‬ ‫לא‬ ‫עכשיו‬ ‫זה‬ .‫אחר‬ ‫משהו‬ ‫זה‬ ‫אבל‬
‫דובר‬:
‫הבניי‬ ‫כי‬,‫שם‬ ‫קיימת‬ ‫שלי‬ ‫ה‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
.‫לשכן‬ ‫אפס‬ ‫בקו‬ ‫נצמדים‬ ‫אנחנו‬ ‫שלנו‬ ‫לעמודים‬ ‫מתחת‬ ‫בונים‬ ‫אנחנו‬ ‫למשל‬ ‫אם‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫נחליט‬ ‫אנחנו‬ ‫מה‬ ‫לכם‬ ‫להגיד‬ ‫יודעת‬ ‫לא‬ ‫כרגע‬ ‫ואני‬ ‫דיון‬ ‫יתקיים‬ ‫זה‬ ‫שעל‬ ‫לכם‬ ‫אומרת‬ ‫אני‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
‫כר‬ ‫השכן‬.‫בכלל‬ ‫מהמגרש‬ ‫חרג‬ ‫הוא‬ ,‫אותך‬ ‫מעניין‬ ‫לא‬ ‫גע‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫זה‬ ‫עם‬ ‫נעשה‬ ‫אנחנו‬ ‫מה‬ ‫יודעת‬ ‫לא‬ ‫אני‬ .‫מעניין‬ ‫הוא‬ ‫אותנו‬ ‫רק‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
.‫בעצם‬ ‫להיות‬ ‫שהולך‬ ‫מה‬ ‫זה‬ .‫שמעליך‬ ‫זה‬ ‫עם‬ ‫קו‬ ‫מיישרת‬ ‫את‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
?‫זה‬ ‫את‬ ‫יאשרו‬ ‫לא‬ ‫ואם‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
.‫כזה‬ ‫דבר‬ ‫אין‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
?‫כזה‬ ‫דבר‬ ‫אין‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
.‫מאשרים‬ ‫שלא‬ ‫כזה‬ ‫דבר‬ ‫אין‬ ‫מסתדר‬ ‫והכל‬ ‫מסכימים‬ ‫שכולם‬ ‫ברגע‬ .‫כזה‬ ‫דבר‬ ‫אין‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫הכל‬ ‫את‬ ‫נסדיר‬ ‫שכבר‬ ‫כדי‬ ‫השני‬ ‫המגרש‬ ‫את‬ ‫צרפת‬ ‫לא‬ ‫למה‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫חצי‬ ,‫אולי‬ ‫אחרונה‬ ‫שנה‬ ,‫ממש‬ ‫רק‬ ‫עכשיו‬ ,‫מצב‬ ‫זה‬ ‫עכשיו‬ ,‫היה‬ ‫לא‬ ,‫דיירים‬ ‫החלפת‬ ‫היתה‬ ‫שם‬
‫החלפת‬ ‫היתה‬ ‫שם‬ ,‫התהליך‬ ‫את‬ ‫כשהתחלנו‬ ‫פעם‬ ‫אבל‬ .‫בקיצור‬ ,‫לדבר‬ ‫מי‬ ‫עם‬ ‫יש‬ ‫שם‬ ‫שנה‬
.‫שכנים‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫ל‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫לסמן‬ ‫זה‬ ‫שלנו‬ ‫האופציה‬.‫הריסה‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫אין‬ ‫זה‬ ‫על‬ .‫להריסה‬ ‫פעמים‬ ‫אלף‬ ‫מסומן‬ ‫זה‬ ‫כרמל‬ ‫ממורדות‬ ‫שקיבלנו‬ ‫תכנוני‬ ‫מידע‬ ‫בכל‬ ‫זה‬
.‫ויכוח‬

18. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
18
‫הסביבה‬ ‫להגנת‬ ‫השר‬ ‫נציג‬ ,‫מוסרי‬ ‫יהודית‬ '‫גב‬:
.‫להם‬ ‫להודיע‬ ‫צריך‬ ‫אבל‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫שהוא‬ ,‫במרווח‬ ‫שנמצא‬ ‫החלק‬ ‫הריסת‬.‫ליד‬ ‫הבניין‬ ‫של‬
‫התכנון‬ ‫לשכת‬ ,‫לקס‬ ‫תמר‬ '‫גב‬:
,‫בלי‬ ‫להריסה‬ ‫תסמני‬ ‫איך‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫המגרש‬ ‫בתחום‬ ,‫פה‬ ‫אסמן‬ ‫אני‬
‫דובר‬:
?‫להסדר‬ ‫גם‬ ‫הזה‬ ‫הבניין‬ ‫את‬ ‫להכניס‬ ‫אפשר‬ ‫אי‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
‫זה‬ ,‫כלום‬ ‫נותן‬ ‫לא‬ ‫זה‬ ,‫להם‬ ‫הורסים‬ ,‫דוגמא‬ ‫סתם‬ ,‫תהרסי‬ ‫אם‬ ‫גם‬‫או‬ ‫מטר‬ ‫של‬ ‫מרווח‬ ‫נשאר‬
.‫מטר‬ ‫חצי‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
.‫כלום‬ ‫נותן‬ ‫לא‬ ‫זה‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
.‫שלמה‬ ‫אנדרלמוסיה‬ ‫יעשה‬ ‫סתם‬ ‫זה‬ .‫אחד‬ ‫לאף‬ ‫כלום‬ ‫נותן‬ ‫לא‬ ‫זה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫תוכנית‬ ‫עם‬ ‫אלינו‬ ‫באים‬ ‫אתם‬ .‫להחליט‬ ‫צריכים‬ ‫אתם‬ ‫אז‬
,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬‫דייר‬:
?‫לפה‬ ‫כן‬ ‫גם‬ ‫הזה‬ ‫הבניין‬ ‫את‬ ‫להכניס‬ ‫אפשר‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫התוכנית‬ ‫את‬ ‫עכשיו‬ ‫מושכים‬ ,‫שהיא‬ ‫כפי‬ ‫הזאת‬ ‫התוכנית‬ ‫את‬ ‫שמושכים‬ ‫להגיד‬ ‫יכולים‬ ‫אתם‬
‫רוצים‬ ‫אתם‬ ,‫אצלנו‬ ‫התיק‬ ‫את‬ ‫נסגור‬ ‫אנחנו‬ ,‫ותבקשו‬ ‫שהיא‬ ‫כפי‬ ‫הזאת‬-‫התיק‬ ‫את‬ ‫נשאיר‬
‫יש‬ ,‫חודשיים‬ ‫פתוח‬ ,‫אצלנו‬‫אם‬ ‫לנו‬ ‫תכתבו‬ ,‫זה‬ ‫אחרי‬ ‫אחד‬ ‫חודש‬ ‫עוד‬ ‫כך‬ ‫אחר‬ ,‫החגים‬ ‫חודש‬
‫שתודיעו‬ ‫או‬ ,‫ונדון‬ ‫לדיון‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫נביא‬ ,‫שזה‬ ‫כפי‬ ‫לדיון‬ ‫פעם‬ ‫עוד‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫שנביא‬ ‫מבקשים‬ ‫אתם‬
‫אלה‬ ‫עם‬ ‫גם‬ ,‫מסודר‬ ‫הכל‬ ‫ואז‬ ‫ליד‬ ‫המגרש‬ ‫את‬ ‫גם‬ ‫שמכילה‬ ‫חדשה‬ ‫תוכנית‬ ‫מגישים‬ ‫שאתם‬ ‫לנו‬
.‫להחליט‬ ‫צריך‬ ‫התוכנית‬ ‫יזם‬ ‫זה‬ ‫אבל‬ .‫שליד‬
‫דובר‬:
‫הוא‬ ‫שלו‬ ‫הבית‬ .‫הזה‬ ‫הצעיר‬ ‫בזוג‬ ‫לפגוע‬ ‫יכול‬ ‫לא‬ ‫אני‬ .‫לי‬ ‫צר‬ ,‫שם‬ ‫אדם‬ ‫בבן‬ ‫לפגוע‬ ‫יכול‬ ‫לא‬ ‫אני‬
.‫לי‬ ‫צר‬ ,‫נבנה‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
.‫חודשים‬ ‫כמה‬ ‫לפני‬ ,‫עכשיו‬ ‫בנו‬ ‫הם‬

19. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
19
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫כאילו‬ ‫חרגו‬ ‫הם‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
‫את‬ ‫קנו‬ ‫הם‬ ,‫חרגו‬ ‫לא‬ ‫הם‬.‫ככה‬ ‫זה‬
‫דובר‬:
.‫הבית‬ ‫את‬ ,‫הבניין‬ ‫את‬ ‫ככה‬ ‫לקנות‬ ‫להם‬ ‫אישרו‬ ‫הכרמל‬ ‫מורדות‬ ‫ועדת‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫ענייננו‬ ‫כך‬ ‫כל‬ ‫לא‬ ‫כבר‬ ‫זה‬ ,‫מידע‬ ‫להם‬ ‫נתנו‬ ‫אולי‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
.‫התוכנית‬ ‫את‬ ‫בודקת‬ ‫היא‬ ,‫אמרה‬ ‫שהיא‬ ‫מה‬ ‫זה‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫חיים‬ ‫מר‬:
‫להם‬ ‫אמרו‬.‫בחריגה‬ ‫שזה‬
‫דייר‬ ,‫ברקוביץ‬ ‫שלמה‬ ‫מר‬:
.‫הבית‬ ‫את‬ ‫לקנות‬ ‫יכולים‬ ‫לא‬ ‫הם‬ ‫בחריגה‬ ‫זה‬ ‫אם‬ ‫אבל‬ ,‫בחקירה‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
,‫הזה‬ ‫המגרש‬ ‫לכיוון‬ ‫וחצי‬ ‫מטר‬ ‫או‬ ‫מטר‬ ‫חרגו‬ ‫אם‬ ,‫ספציפית‬ ‫הזה‬ ‫למגרש‬ ‫להתייחס‬ ‫אפשר‬ ‫אם‬
‫דוברת‬:
.‫זה‬ ‫את‬ ‫ונדחה‬ ‫איתם‬ ‫לדבר‬ ‫צריך‬ ,‫לא‬
,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬:
‫אתם‬ .‫ניתן‬ ‫שבהחלטה‬ ‫להיות‬ ‫יכול‬ .‫נחליט‬ ‫אנחנו‬ .‫האופציות‬ ‫כל‬ ‫את‬ ‫שאמרנו‬ ‫חושבת‬ ‫אני‬
,‫לנו‬ ‫להודיע‬ ‫רשאים‬ ‫תמיד‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫תנאי‬ ‫איזשהו‬ ‫יהיה‬ ‫אולי‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫ח‬ ‫בשישה‬ ‫מוגבלת‬ ‫היא‬ ‫שלה‬ ‫להפקדה‬ ‫עד‬ ,‫מוגבלת‬ ‫התוכנית‬.‫התנאים‬ ‫את‬ ‫למלא‬ ‫כדי‬ ‫ודשים‬
‫אלא‬ ,‫אצלנו‬ ‫אוטומטית‬ ‫נסגרת‬ ‫התוכנית‬ ,‫שנה‬ ‫חצי‬ ‫במשך‬ ‫התנאים‬ ‫את‬ ‫ממלאים‬ ‫שלא‬ ‫ברגע‬
.‫הארכה‬ ‫במיוחד‬ ‫לבקש‬ ‫צריך‬ .‫הארכה‬ ‫מקבלים‬ ‫כן‬ ‫אם‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫לקשור‬ ‫מסוכן‬ ‫מאוד‬ ‫זה‬
‫יזמת‬ ,‫בנימין‬ ‫כרמית‬ '‫גב‬:
‫האו‬ ‫על‬ ‫נוספת‬ ‫פעם‬ ‫בבקשה‬ ‫תחזרי‬ ‫אז‬‫של‬ ‫הזה‬ ‫הזמן‬ ‫בפרק‬ ‫אנחנו‬ .‫בפנינו‬ ‫הצגת‬ ‫שאת‬ ‫פציות‬
?‫השכנים‬ ‫עם‬ ‫קורה‬ ‫מה‬ ,‫השנה‬ ‫חצי‬

20. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
20
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫שתגישו‬ ‫או‬ ,‫להריסה‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫נסמן‬ ‫היום‬ ‫שאנחנו‬ ‫או‬ .‫להסדיר‬ ‫אכשהו‬ ‫צריך‬ ‫הזה‬ ‫הקטע‬ ‫את‬
‫ניתן‬ ‫שאנחנו‬ ‫או‬ .‫ביחד‬ ‫הכל‬ ‫את‬ ‫ויסדירו‬ ‫האלה‬ ‫החלקות‬ ‫שתי‬ ‫את‬ ‫שתכיל‬ ‫תוכנית‬‫החלטה‬
.‫זהו‬ .‫לעשות‬ ‫רוצים‬ ‫אתם‬ ‫מה‬ ‫תחליטו‬ ‫כך‬ ‫אחר‬ ‫ואתם‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
‫פשוטה‬ ‫די‬ ‫שאלה‬ ‫לי‬ ‫יש‬-‫יאושר‬ ‫זה‬ ‫אם‬ ,‫הסמוך‬ ‫המגרש‬ ‫של‬ ‫גם‬ ‫הסדר‬ ‫של‬ ‫תוכנית‬ ‫הוגשה‬ ‫אם‬
?‫הזאת‬ ‫בתוכנית‬ ‫הטיפול‬ ‫את‬ ‫בשלום‬ ‫לסיים‬ ‫אפשרות‬ ‫יתן‬ ‫זה‬ ‫אז‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫אם‬.‫הבניה‬ ‫זכויות‬ ‫את‬ ‫לתגבר‬ ‫שאפשר‬ ‫נחליט‬ ‫אנחנו‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
,‫וחתומה‬ ,‫כמובן‬ ‫ראשונה‬ ‫תחנה‬ ,‫לעירייה‬ ‫לפחות‬ ‫הוגשה‬ ‫היא‬ ‫נגיד‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫ביחד‬ ‫צריך‬ ‫יהיה‬ ‫זה‬ ,‫לא‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫תהליך‬ ‫זה‬
,‫מוסרי‬ ‫יהודית‬ '‫גב‬‫הסביבה‬ ‫להגנת‬ ‫השר‬ ‫נציג‬:
.‫דיירים‬ ‫עוד‬ ‫יש‬ ‫כי‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫נכון‬ ,‫דיירים‬ ‫ארבעה‬ ‫עוד‬ ‫יש‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
,‫האופציה‬ ‫את‬ ‫מכיר‬ ‫פשוט‬ ‫אני‬ ,‫כך‬ ‫כל‬ ‫לא‬ ‫שזה‬ ‫אומר‬ ‫אני‬ ‫לכן‬ ,‫כן‬
‫יזמת‬ ,‫בנימין‬ ‫כרמית‬ '‫גב‬:
‫שנ‬ ‫חצי‬ ‫תוך‬ ‫יסתיים‬ ‫לא‬ ‫שזה‬ ‫אומרת‬ ‫זאת‬.‫ה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫זה‬ ‫את‬ ‫לסיים‬ ‫אפשר‬ ‫שאי‬ ‫יודע‬ ‫הוא‬ .‫יודע‬ ‫הוא‬
‫יזמת‬ ,‫בנימין‬ ‫כרמית‬ '‫גב‬:
.‫אחרים‬ ‫לאנשים‬ ‫ומאשרים‬ ‫אחרים‬ ‫באנשים‬ ‫פוגעים‬ ‫אנחנו‬ ,‫אומרת‬ ‫זאת‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
‫מטר‬ ‫של‬ ‫עניין‬ ‫זה‬ ,‫מיותר‬ ‫סתם‬-.‫וחצי‬ ‫מטר‬
‫הת‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬‫וכנית‬:
.‫וחצי‬ ‫מטר‬ ‫אין‬

21. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
21
‫יזמת‬ ,‫בנימין‬ ‫כרמית‬ '‫גב‬:
.‫ככה‬ ‫ממש‬ ‫זה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫בסדר‬ .‫נחליט‬ ‫אנחנו‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫ברקליס‬ ‫אהרון‬ ‫מר‬:
.‫וזהו‬ ‫חרג‬ ‫שחרג‬ ‫כפי‬ ,‫שהוא‬ ‫כמו‬ ‫ההוא‬ ‫המגרש‬ ‫פשוט‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫י‬ ‫לא‬ .‫אצלכם‬ ‫טוב‬ ‫זה‬ ‫זהו‬.‫זהו‬ ‫להגיד‬ ‫כולים‬
‫דיירת‬ ,‫עזרא‬ ‫בן‬ ‫שרית‬ '‫גב‬:
‫לא‬ ‫זה‬ ,‫להשאר‬ ‫יכול‬ ‫זה‬ ‫מבחינתי‬ ‫גם‬ ?‫שם‬ ‫הדיירים‬ ‫ואנחנו‬ ‫מאחר‬ ‫בדעתנו‬ ‫מתחשבים‬ ‫אבל‬
.‫מפריע‬
‫הסביבה‬ ‫להגנת‬ ‫השר‬ ‫נציג‬ ,‫מוסרי‬ ‫יהודית‬ '‫גב‬:
.‫המגרש‬ ‫את‬ ‫שיחלקו‬ ‫או‬ .‫היחידה‬ ‫האפשרות‬ ‫זו‬ .‫וחלוקה‬ ‫איחוד‬ ‫זה‬ ‫האפשרות‬
‫דובר‬:
‫נ‬ ‫כבר‬ ‫הוא‬ ‫המצב‬.‫כרגע‬ ‫תון‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫איתו‬ ‫להתחיל‬ ‫כדי‬ ‫השני‬ ‫המגרש‬ ‫את‬ ‫חייבת‬ ‫אני‬
‫יזמת‬ ,‫בנימין‬ ‫כרמית‬ '‫גב‬:
.‫קיים‬ ‫זה‬ ‫ככה‬ ‫גם‬
‫דייר‬ ,‫אייזרב‬ ‫נתן‬ ‫מר‬:
.‫מטר‬ ‫עוד‬ ‫נרוויח‬ ‫אז‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫ההחלט‬ ‫עם‬ ‫כך‬ ‫אחר‬ ‫תעשו‬ ‫ואתם‬ ‫החלטה‬ ‫נקבל‬ ‫אנחנו‬.‫רוצים‬ ‫שאתם‬ ‫מה‬ ‫ה‬
.‫רבה‬ ‫תודה‬
‫סעיף‬2:/‫חפ‬ ‫תוכנית‬1705'‫ג‬-‫הקורנס‬ '‫ברח‬ ‫קיים‬ ‫מבנה‬ ‫בתחום‬ ‫שטח‬ ‫תוספת‬5
:‫מצטרפים‬‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫סולומון‬ ‫אורי‬ ‫מר‬
‫יזם‬ ,‫קאופמן‬ ‫יגאל‬ ‫מר‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬
‫התכנון‬ ‫לשכת‬ ,‫לקס‬ ‫תמר‬ '‫גב‬:
.‫תוכניות‬ ‫קיבלנו‬ ‫לא‬
‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬:
.‫שאצלנו‬ ‫מה‬

22. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
22
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
.‫בהם‬ ‫לפגוע‬ ‫רוצה‬ ‫לא‬ ‫אני‬ .‫עכשיו‬ ‫שנחליט‬ ‫מה‬ ‫נחליט‬ ‫אנחנו‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫כתוב‬ ‫מה‬ ‫לך‬ ‫אקרא‬ ‫אני‬ .‫בתוכנית‬ ‫שיש‬ ‫התכליות‬ ‫מה‬ ‫יגיד‬ ‫התוכנית‬ ‫של‬ ‫שהיזם‬ ‫מבקש‬ ‫אני‬
‫כך‬ ‫כתוב‬ ‫אצלנו‬ .‫אצלנו‬-‫השימושים‬ .‫תעשיה‬ ‫זה‬ ‫הייעוד‬ ‫שם‬-,‫רגילה‬ ‫לתעשייה‬ ‫מבנים‬
,‫עסקים‬ ,‫למסחר‬ ‫מבנים‬ ,‫עירוניים‬ ‫שירותים‬ ,‫זעירה‬ ‫ותעשייה‬ ‫מלאכה‬ ,‫צרכנית‬ ‫מלאכה‬
‫לתמ"א‬ ‫בהתאם‬ ‫תוקמנה‬ ‫תדלוק‬ ‫תחנות‬ ,‫ידע‬ ‫עתירות‬ ‫תעשיות‬ ,‫מיוחדות‬ ‫תעשיות‬ ,‫מוסכים‬
.‫התכוננו‬ ‫אנחנו‬ ‫ולזה‬ ‫אצלנו‬ ‫שהיה‬ ‫מה‬ ‫זה‬ .‫ארצית‬
‫לי‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫במן‬:
.‫מסודרת‬ ‫בצורה‬ ‫נדבר‬ .‫הנושא‬ ‫את‬ ‫נסביר‬ ‫בואו‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫מהתחלה‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
?‫הבינוי‬ ‫את‬ ‫גם‬ ‫לתלות‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫הבינוי‬ ‫את‬ ‫תלי‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
.‫תעשיה‬ ‫הוא‬ ‫האזור‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫פוסט‬ ‫בצ'ק‬ ‫אנחנו‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
‫תוכנית‬ ‫לפי‬ ‫תעשייה‬ ‫אזור‬ ‫הוא‬ ‫האזור‬1705.‫מאושרת‬ ‫תוכנית‬ ,
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫זה‬ ‫איפה‬ ‫בדיוק‬ ‫תגידי‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
‫הבנ‬ ‫של‬ ‫תוכניות‬ ‫פה‬ ‫לי‬ ‫יש‬.‫יין‬
/‫חפ‬ ‫תוכנית‬ ‫לפי‬ ‫לתעשייה‬ ‫שמסווג‬ ‫במגרש‬ ‫מדובר‬1805‫הראשונה‬ ‫שהקומה‬ ‫בניין‬ ‫כאן‬ ‫נבנה‬ .
‫היתה‬ ‫הקומה‬ .‫בהיתר‬ ‫זעירה‬ ‫מלאכה‬ ‫היו‬ ‫שמעליו‬ ‫הקומות‬ ‫שתי‬ ,‫מסחר‬ ‫היתה‬ ‫במקור‬ ‫שלו‬
‫אושרה‬ ‫כשהתוכנית‬ ‫הבנייה‬ ‫שטח‬ .‫הגלריה‬ ‫נבנתה‬ ‫הגבוהה‬ ‫בקומה‬ ‫כך‬ ‫אחר‬ .‫גבוהה‬ ‫קומה‬
‫לפ‬ ‫המותר‬ ‫הבנייה‬ ‫שטח‬ ‫כל‬ ‫היה‬‫י‬155.‫ההקלה‬ ‫את‬ ‫ועוד‬ ‫הזה‬ ‫באזור‬ ‫מטרים‬
‫היה‬ ‫אחת‬ ‫פעם‬25,‫מטרים‬67.‫הקלה‬ ‫בו‬ ‫שניתן‬ ‫שטח‬ ‫איזשהו‬ ‫עוד‬ ‫היתה‬ ‫אופן‬ ‫בכל‬ .‫מטרים‬
‫הבניין‬ ‫כל‬ .‫הכל‬ ‫ישמש‬ ‫הוא‬ ‫בעצם‬ ,‫רטנר‬ ‫את‬ ‫ישמש‬ ‫שהוא‬ ‫הבניין‬ ‫את‬ ‫להפוך‬ ‫ביקשו‬ ‫כך‬ ‫אחר‬
‫ב‬ ‫זעירה‬ ‫מלאכה‬ ‫למעלה‬ ‫שהיה‬ ‫ומה‬ ‫מסחר‬ ‫לא‬ ‫כבר‬ ‫מסחר‬ ‫שהיה‬ ‫מה‬ ‫גם‬ .‫משרדים‬‫שימוש‬
‫בדיוק‬ ‫זה‬ ‫איך‬ ‫לראות‬ ‫צריכה‬ ‫אני‬ .‫למשרדים‬ ‫תעסוקה‬ ,‫למשרדים‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫הפכו‬ ‫למעשה‬ ‫חורג‬
.‫חורג‬ ‫כשימוש‬ ‫אושר‬ ‫אופן‬ ‫בכל‬ ‫אבל‬ ‫החורג‬ ‫בשימוש‬ ‫נקרא‬

23. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
23
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
,‫חושבת‬ ‫את‬ ‫אם‬ ,‫הבאה‬ ‫השאלה‬ ‫כי‬ ,‫חשוב‬ ‫זה‬ ‫לך‬ ‫אגיד‬ ‫רק‬ ‫אני‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
‫הש‬‫חברת‬ ‫למשרדי‬ ‫זעירה‬ ‫ומלאכה‬ ‫ייעוד‬ ‫שינוי‬ ,‫לגליזציה‬ ‫לאשר‬ ‫מבקשים‬ ,‫החורג‬ ‫ימוש‬
.‫החורג‬ ‫השימוש‬ ‫של‬ ‫העניין‬ ‫זה‬ ‫במפורש‬ .‫פרטנר‬
‫הקומה‬ ‫בתוך‬ ‫שהיתה‬ ‫גלריה‬ ‫היתה‬ ,‫הגלריה‬ ‫את‬ ‫שם‬ ‫להרחיב‬ ‫וביקשו‬ ...‫פרטנר‬ ‫חברת‬ ‫כך‬ ‫אחר‬
‫כב‬ ‫יש‬ ‫המגרש‬ ‫בתוך‬ ,‫מבקשים‬ ‫שהיום‬ ‫מה‬ ‫של‬ ‫התוצאה‬ .‫אותה‬ ‫להגדיל‬ ,‫המסחרית‬‫חניה‬ ‫ר‬
.‫אלכסוניות‬ ‫המגרש‬ ‫בתוך‬ ‫חניות‬ ‫עוד‬ ‫ויש‬ ‫לבניין‬ ‫מתחת‬ ‫אחת‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫המגרש‬ ‫בתוך‬ ‫חצי‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
‫שהמדרכה‬ ‫במקום‬ .‫המגרש‬ ‫בתוך‬ ‫נקרא‬ ‫זה‬ .‫ככה‬ ‫לא‬ ‫זה‬ .‫מדרכה‬ ‫מחליפים‬ ‫אבל‬ ,‫בסדר‬ ,‫כן‬
‫חנ‬ ‫זה‬ ‫העניין‬ ‫לצורך‬ ,‫ובמגרש‬ ‫ברחוב‬ ‫תהיה‬.‫המגרש‬ ‫בתוך‬ ‫יה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫והדרך‬ ‫המדרכה‬ ‫את‬ ‫מסדרת‬ .. .‫הציבורית‬ ‫מהדרך‬ ‫חלק‬ ‫לוקחת‬ ‫היא‬ ,‫לא‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
.‫חשוב‬ ‫כן‬ ‫זה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫שם‬ ‫הוא‬ ‫איפה‬ ‫מבחינת‬ ‫חשוב‬ ‫לא‬ ‫זה‬ ,‫הרגל‬ ‫הולכי‬ ‫לתנועת‬ ‫חשוב‬ ‫כן‬ ‫זה‬.‫המכונית‬ ‫את‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
,‫המדרכה‬ ‫את‬ ‫מעבירים‬ ‫שאנחנו‬ ,‫תעשיה‬ ‫באזור‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫עושים‬ ‫פעמים‬ ‫שהרבה‬ ‫מפני‬ ,‫חשוב‬ ‫זה‬
..‫דרך‬ ‫להיות‬ ‫אמורה‬ ‫שהיתה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
,‫אלכסונית‬ ‫היא‬ ‫כאן‬ ‫החניה‬ ‫כי‬ ?‫חצי‬ ‫חצי‬ ‫לך‬ ‫אומרת‬ ‫אני‬ ‫למה‬ ,‫מאפשר‬ ‫המרווח‬ .‫נכון‬‫וחצי‬
.‫דרך‬ ‫בתוך‬ ‫וחצי‬ ‫המגרש‬ ‫בתוך‬ ‫להיות‬ ‫מקום‬ ‫לה‬ ‫יש‬ ‫מהמכונית‬
‫התכנון‬ ‫לשכת‬ ,‫לקס‬ ‫תמר‬ '‫גב‬:
.‫בתשריט‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫רואים‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
‫צריכה‬ ‫והיתה‬ ‫פה‬ ‫להיות‬ ‫אמורה‬ ‫היתה‬ ‫המדרכה‬ .‫זה‬ ‫על‬ ‫מתעקשת‬ ‫אני‬ ‫למה‬ ‫לך‬ ‫אסביר‬ ‫אני‬
‫אב‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫רואים‬ ‫לא‬ ‫פה‬ ,‫הציבורית‬ ‫הדרך‬ ‫מתחום‬ ‫לרדת‬‫המדרכה‬ .‫זה‬ ‫את‬ ‫רואים‬ ‫במדידה‬ ‫ל‬
,‫עושים‬ ‫שאנחנו‬ ‫מה‬ .‫מדרכה‬ ‫פה‬ ‫להיות‬ ‫אמורה‬ ‫היתה‬ ,‫הציבורית‬ ‫הדרך‬ ‫מתוך‬ ‫אמורה‬ ‫היתה‬
‫בעל‬ ‫עם‬ ‫חלופין‬ ‫עושים‬ ‫אנחנו‬ ,‫הרגל‬ ‫הולכי‬ ‫ואת‬ ‫המדרכה‬ ‫את‬ ‫יחצה‬ ‫אלכסוני‬ ‫רכב‬ ‫כל‬ ‫שלא‬ ‫כדי‬
‫לו‬ ‫אומרים‬ ‫אנחנו‬ ,‫כלומר‬ .‫המגרש‬-‫בתח‬ ‫להיות‬ ‫צריכה‬ ‫שהיתה‬ ‫המדרכה‬ ‫את‬ ‫תיתן‬ ‫אתה‬‫ום‬
‫בתחום‬ ‫בולטת‬ ‫והמכונית‬ ,‫לצמיתות‬ ‫לציבור‬ ‫מעבר‬ ‫זכות‬ ‫שם‬ ‫נרשמת‬ ‫ולמעשה‬ ,‫שלך‬ ‫החלקה‬
.‫המגרש‬ ‫בתוך‬ ‫חניה‬ ‫זו‬ ‫בעצם‬ .‫המדרכה‬ ‫את‬ ‫לחצות‬ ‫לא‬ ‫כדי‬ ‫רק‬ ‫הדרך‬

24. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
24
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
,‫כאן‬ ‫רואים‬ ‫שאנחנו‬ ‫שמה‬ ‫לי‬ ‫להגיד‬ ‫רוצה‬ ‫ואת‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
‫בתו‬ ‫חניה‬ ‫זו‬.‫רגל‬ ‫להולכי‬ ‫מעבר‬ ‫זכות‬ ‫המגרש‬ ‫בתחום‬ ‫נרשמת‬ ‫פשוט‬ .‫המגרש‬ ‫ך‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫זה‬ ‫את‬ ‫מכירה‬ ‫אני‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
.‫המגרש‬ ‫בתוך‬ ‫כחנייה‬ ‫לזה‬ ‫תתייחסי‬ ,‫אבל‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫מכירה‬ ‫את‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫המדרכה‬ ‫את‬ ‫ראיתי‬ ‫פתאום‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
.‫החלקה‬ ‫לאורך‬ ‫אותה‬ ‫תראי‬ ‫את‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫כאן‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
.‫המדרכה‬ ‫את‬ ‫פה‬ ‫יחצה‬ ‫שיוצא‬ ‫מי‬ ‫כל‬ ‫לא‬ ,‫היא‬ ‫שהחנייה‬ ‫היא‬ ‫הכוונה‬ ‫אבל‬ .‫בדיוק‬ .‫כן‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫א‬ ‫מבינה‬ ‫אני‬ ‫זה‬‫מחצית‬ ‫לוקחים‬ ‫היו‬ ‫אם‬ .‫פה‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫להסדיר‬ ‫צריך‬ ‫אולי‬ ‫אבל‬ ‫הרעיון‬ ‫ת‬
‫אומרים‬ ‫היינו‬ ‫לא‬ ‫ואז‬ ‫אומרת‬ ‫שאת‬ ‫מה‬ ,‫סטטוטורית‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫להסדיר‬ ‫אפשר‬ ‫היה‬ ‫אז‬ ‫מהדרך‬
.‫מקומות‬ ‫מספיק‬ ‫שאין‬ ‫לו‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
.‫שלו‬ ‫חניה‬ ‫היא‬ ‫הזאת‬ ‫שהחניה‬ ‫לו‬ ‫אומרים‬ ‫אנחנו‬
,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬:
.‫זה‬ ‫על‬ ‫נדבר‬ ‫תכף‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
.‫התעשייה‬ ‫אזור‬ ‫בכל‬ ‫נעשה‬ ‫זה‬ ,‫שנרשמים‬ ‫חילופים‬ ‫זה‬
‫ברגע‬ ‫שטחים‬ ..‫איזה‬ ‫שהעבירו‬ ‫אתמול‬ ‫לי‬ ‫הסתבר‬ ,‫השטחים‬ ‫של‬ ‫הנושא‬ .‫תוספת‬ ‫ביקשו‬ ‫ואז‬
‫יש‬ .‫האחרון‬31.‫שלו‬ ‫מהחניה‬ ‫חלק‬ ‫נחשבים‬ ‫אלה‬ ‫וגם‬ ‫המגרש‬ ‫בתוך‬ ‫חניה‬ ‫מקומות‬
‫עכשי‬‫מחדש‬ ‫חשבון‬ ‫עשינו‬ ‫ו‬-‫הוא‬ ‫החניה‬ ‫תקן‬ ‫כל‬ ‫אז‬ ‫מסחר‬ ‫אין‬ ‫כאן‬ ‫אם‬ ,‫לא‬ ‫הוא‬ ‫הכל‬ ‫אם‬
‫של‬ ‫חישוב‬ ‫פי‬ ‫על‬ .‫אחר‬40‫ל‬ ‫אתמול‬ ‫הגעתי‬ ,‫משרדים‬ ‫שזה‬ ,‫מטרים‬-6.‫חניה‬ ‫מקומות‬
‫הסביבה‬ ‫להגנת‬ ‫השר‬ ‫נציג‬ ,‫מוסרי‬ ‫יהודית‬ '‫גב‬:
,‫ש‬ ‫מה‬ ‫את‬ ‫כולל‬ ‫גם‬ ‫זה‬

25. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
25
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
‫המקומית‬ ‫הוועדה‬ .‫הכל‬‫הוועדה‬ ...‫בתוך‬ ‫שיושבת‬ ‫חלופה‬ ‫עם‬ ‫לנו‬ ‫הוגשה‬ ‫התוכנית‬ ‫במקור‬ ,
‫פה‬ ‫יש‬ ,‫ממש‬ ‫ונמצאים‬ ‫מאחר‬ ..,‫לוועדה‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫הצגנו‬ ‫המקומית‬ ‫בוועדה‬ ‫אנחנו‬ ,‫המקומית‬
‫גם‬ ,‫מטרונית‬ ,‫רכבת‬ ‫שם‬ ‫יש‬ ,‫רכבת‬ ‫תחנת‬ ‫עם‬ ‫המפרץ‬ ‫ללב‬ ‫לכביש‬ ‫מעבר‬ ‫ממש‬ ‫מצבים,יש‬
‫פ‬ ‫הוא‬ ‫הבניין‬ .‫הראשית‬ ‫אוטובוס‬ ‫תחנת‬ ‫כמובן‬ ,‫הזה‬ ‫במקום‬‫הוא‬ ‫הבניין‬ ,‫הרכבת‬ ‫תחנת‬ ‫זו‬ .‫ה‬
‫גם‬ ,‫ניתן‬ ‫לא‬ ‫באמת‬ ‫זה‬ .‫ציבורית‬ ‫תחבורה‬ ‫הרבה‬ ‫כך‬ ‫כל‬ ‫פה‬ ‫יש‬ .‫פה‬ ‫ללכת‬ ‫ממש‬ ‫זה‬ .‫פה‬
.‫וכמה‬ ‫כמה‬ ‫אחת‬ ‫על‬ ..‫כל‬ ‫זה‬ ‫ואם‬ ,‫הציבורית‬ ‫התחבורה‬ ‫של‬ ‫במקרה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫המשרדים‬ ‫שיותרו‬ ‫שכדאי‬ ‫מקום‬ ‫כן‬ ‫זה‬ ‫אבל‬
‫עי‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬‫חיפה‬ ‫ריית‬:
.‫כן‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫עירונית‬ ‫מבחינה‬ ‫שואלת‬ ‫אני‬ ,‫נותנים‬ ‫שאנחנו‬ ‫ברגע‬ ‫כי‬-‫ולא‬ ‫למשרדים‬ ‫מקום‬ ‫זה‬ ‫האם‬
?‫לתעסוקה‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
‫הרכבת‬ ‫עם‬ ,‫זה‬ ‫על‬ ‫חשבתי‬ ‫כי‬ ,‫לשם‬ ‫להגיע‬ .‫כאן‬ ‫סטודנטים‬ ‫של‬ ‫אגודה‬ ‫זה‬ .‫טוב‬ ‫משורת‬ ‫מקום‬
..‫לא‬ ‫בכלל‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
...‫ל‬ ‫נותנים‬ ‫לא‬ ‫אתם‬ ‫בינתיים‬
‫לא‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫שואלת‬ ‫אני‬ ?‫התחתית‬ ‫בעיר‬ ‫המשרדים‬ ‫את‬ ‫לרכז‬ ‫חשבתם‬ ‫לא‬ ‫עירונית‬ ‫מבחינה‬
‫באזור‬ ‫למשרדים‬ ‫רק‬ ‫שימוש‬ ,‫כאן‬ ‫ייעוד‬ ‫קובעים‬ ‫שאנחנו‬ ‫לזה‬ ‫בקשר‬ ‫אלא‬ ‫סקר‬ ‫לכל‬ ‫בקשר‬
.‫תעשיה‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
‫קודם‬.‫דעת‬ ‫את‬ ‫עליו‬ ‫לתת‬ ‫שצריך‬ ‫דבר‬ ‫זה‬ ‫כי‬ ,‫זה‬ ‫על‬ ‫תדברו‬ ‫שאתם‬ ‫רוצה‬ ‫אני‬ ‫כל‬
‫ולמעשה‬ ‫שהיו‬ ‫השימושים‬ ‫את‬ ‫אישרתם‬ ,‫המחוזית‬ ‫בוועדה‬ ‫התוכנית‬ ‫את‬ ‫שהגשתי‬ ‫כמו‬ ,‫אתם‬
.‫הזה‬ ‫השימוש‬ ‫את‬ ‫הוספתם‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫אצלנ‬ ‫שהיתה‬ ‫התוכנית‬ ,‫שינו‬ ‫לא‬ ‫הם‬ .‫קראתי‬ ‫אני‬ .‫לא‬ ,‫הוסיפו‬ ‫לא‬‫השימושים‬ ‫את‬ ‫שינתה‬ ‫לא‬ ‫ו‬
.‫משרדים‬ ‫כתבה‬ ‫לא‬ ‫ולמעשה‬
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
.‫פרטיים‬ ‫שטחים‬ ‫זה‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
‫השאלה‬ .‫השאלה‬ ‫זאת‬-.‫עסקים‬ ‫תחת‬ ‫זה‬ ‫אולי‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫סולומון‬ ‫אורי‬ ‫מר‬:
.‫עסקים‬ ‫של‬ ‫אזור‬ ‫תחנת‬

26. '‫ג‬ ‫לתוכניות‬ ‫משנה‬ ‫ועדת‬24/9/08-‫ח.ע‬
________________________________________________________________
"‫"חבר‬-‫הטוב‬ ‫הרישום‬ ‫למען‬
26
‫חיפה‬ ‫עיריית‬ ,‫ליבמן‬ ‫ורדה‬ '‫גב‬:
.‫לציין‬ ‫צריך‬ ‫דעתי‬ ‫לפי‬ .‫לציין‬ ‫היה‬ ‫צריך‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫שם‬ ‫עושים‬ ‫מה‬ ‫בדיוק‬ ‫תסבירו‬ .‫משרדים‬ ‫זה‬ ‫אם‬ ‫יודעת‬ ‫לא‬ ‫אני‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫סולומון‬ ‫אורי‬ ‫מר‬:
?‫קולסנטר‬ ‫זה‬ ‫מה‬ ‫יודעת‬ ‫את‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫לא‬
‫התוכ‬ ‫עורך‬ ,‫סולומון‬ ‫אורי‬ ‫מר‬‫נית‬:
‫מה‬ ,‫מחזיקה‬ ‫היום‬ ‫חברה‬ ‫כל‬ ,‫היום‬ ‫שקיים‬ ‫הטלפונים‬ ‫מענה‬ ‫כל‬ ‫זה‬ ‫קולסנטר‬ .‫אסביר‬ ‫אני‬ ‫אז‬
‫שנקרא‬-‫בתאים‬ ‫בטלוויזיה‬ ‫שרואים‬ ‫מה‬ ,‫בנות‬ ‫יושבות‬ ,‫לקוחות‬ ‫שירות‬-‫אחד‬ ‫וכל‬ ,‫תאים‬
,‫שמתקשר‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
?‫בנות‬ ‫רק‬ ‫או‬ ‫בנים‬ ‫גם‬ ‫יושבים‬ ?‫לא‬ ,‫בנים‬ ‫גם‬
‫אורי‬ ‫מר‬‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫סולומון‬:
.‫בנות‬ ‫וגם‬ ‫בנים‬ ‫גם‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫בנות‬ ‫אמרת‬ .‫בסדר‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫סולומון‬ ‫אורי‬ ‫מר‬:
.‫הבנים‬ ‫את‬ ‫רואים‬ ‫לא‬ ,‫בטלויזיה‬ ‫הבנות‬ ‫את‬ ‫רואים‬ ‫כלל‬ ‫בדרך‬ ‫כין‬
‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬ '‫גב‬:
.‫היופי‬ ‫בגלל‬
,‫סולומון‬ ‫אורי‬ ‫מר‬‫התוכנית‬ ‫עורך‬:
.‫נכון‬
‫בגלל‬ ,‫שמחולקת‬ ‫ארצית‬ ‫רשת‬ ‫למעשה‬ ‫זו‬ .‫הלקוחות‬ ‫שירות‬ ‫את‬ ‫נותנים‬ ‫והם‬ ‫בתאים‬ ‫יושבים‬
‫משתדלים‬ ,‫הארץ‬ ‫באזורי‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫מחלקים‬ ‫הם‬ ,‫כזה‬ ‫במקום‬ ‫שעובדת‬ ‫האנשים‬ ‫של‬ ‫הכמות‬
,‫אחרים‬ ‫למקומות‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫להעביר‬ ,‫מאיתנו‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫לקחת‬ ‫רצו‬ ‫הם‬ ,‫אגב‬ .‫לפה‬ ‫זה‬ ‫את‬ ‫להביא‬
‫המ‬ ‫חוסר‬ ‫בגלל‬‫אחת‬ .‫עולם‬ ‫ומלחמת‬ ,‫ופה‬ ‫לנצרת‬ ‫זה‬ ‫רוצים‬ ‫שהם‬ ‫על‬ ‫איתנו‬ ‫דיברו‬ ‫כבר‬ .‫קום‬
‫זו‬ .‫פה‬ ‫שתשארו‬ ‫כדי‬ ‫האופק‬ ‫את‬ ‫לכם‬ ‫נסדר‬ ‫אנחנו‬ ,‫שאמרנו‬ ‫העולם‬ ‫מלחמת‬ ‫זה‬ ‫הסיבות‬
.‫מתחלפות‬ ,‫משמרות‬ ‫באות‬ ‫פשוט‬ .‫עובדים‬ ‫והם‬ ,‫פה‬ ‫קלאסי‬ ‫מקום‬ ‫וזה‬ ‫לסטודנטים‬ ‫תעסוקה‬
‫לשלוש‬ ‫באים‬ ,‫גמיש‬ ‫זמן‬ ‫זה‬-.‫שעות‬ ‫ארבע‬
'‫גב‬‫הוועדה‬ ‫יו"ר‬ ,‫רוגובין‬ ‫חפר‬ ‫אורית‬:
?‫טלפוני‬ ‫שירות‬ ‫רק‬ ‫זה‬
‫התוכנית‬ ‫עורך‬ ,‫סולומון‬ ‫אורי‬ ‫מר‬: