1. Werkwinkel
groepsadministratie en
verzekeringen
Interdistrictsraad 17 november ‘10

2. In den beginne…
• Welkom!
• Kennismaking
– Ik
– Jij? Naam, functie, groep,
kennis/ervaring

3. Inhoud en doel
van de werkwinkel
1. Groepsadministratie
– Verkoopspraatje: vanuit GRL
– Verkoopsdemo: werking
1. Verzekeringen
– Het kader
– Het spel

4. Groepsadmin
groepsadmin.scoutsengidsenvlaanderen.be

5. Word fan op Facebook!
1. Wauw, zo belangrijk!
2. Zot, zo handig!
3. Alright, ik doe het!
Adres:
groepsadmin.scoutsengidsenvlaanderen.be

6. Wauw, zo belangrijk!
• Verzekerd zijn
• Basis scoutsengidsenvlaanderen.BE
– Aanvraag verzekeringen
– Quanta Costa
– Groepsleidingcongres
• Basis scoutsengidsenvlaanderen.ORG

7. Wauw, zo belangrijk! (2)
• Basis inschrijvingen evenementen
– Nu (HO, vorming)
– Straks
• Basis mailings, groepenzoeker,
terugbetalingen,…

8. Zot, zo handig!
• Eén lijst. En steeds de juiste.
• Online
– Iedereen voor zichzelf
– Leiding kijkt alles in
• Wees gepersonaliseerd
– Etiketten
– E-mails
– Brieven

9. Alright, ik doe het!
• Maak één lijst.
• Kijk eens naar je leden.
• Kijk eens naar je groepsinstellingen.
• Houd de deadlines mee in het oog.

10. Uitleg
• Presentatie van de makers zelf

11. Verzekeringen
Goed verzekerd is half gewonnen

12. Doel van deze werkwinkel

13. Vraag je steeds af:
• Wie?
• Wanneer?
• Wat wel?
• Wat niet?
• Extra opties?

14. Wie ?
WEL:
• Leden die lidgeld betalen
• Specifieke periode: foeriers en losse
medewerkers
NIET:
Proefleden na 2de
week, oud-leiding tot
31 december, eigen functies,…

15. Wanneer?
WEL:
• Tijdens toegelaten scoutsactiviteiten
• Op weg van en naar lokaal
• Zowel in België als in het buitenland
NIET:
VZW-activiteiten

16. Wanneer… niet?
• Bij niet–scoutsactiviteiten
– Geen enkele verzekering via ledenpolis is dan
nog geldig
• Meer dan 3 ja’s = aangaan ! ! !
– Meer dan 100 niet–leden?
– Doelpubliek meer dan helft niet scouts?
– Inkomgeld?
– Externe medewerkers?
– Andere locatie dan scoutslokaal?

17. Wat wel?
1. Lichamelijke letsels
2. Burgerlijke aansprakelijkheid
3. Schade aan lokalen en
groepsmateriaal

18. Wat niet?
Bepaalde…
1.Lichamelijke letsels
2.Burgerlijke aansprakelijkheid
3.Schade aan lokalen en
groepsmateriaal

19. 1. Lichamelijke letsels
• Alle verzorgingskosten, apotheker, ziekenhuis … na
tussenkomst van mutualiteit
• Vervoersonkosten als dit noodzakelijk is
(doktersattest!!)
• Tandprotheses
• Beten, steken van dieren en insecten
• Schade aan brillen en contactlenzen. Let op: gedragen
op moment van ongeval + tegelijkertijd een lichamelijk
letsel
• Blijvende invaliditeit (tot 37.500€)
• Tijdelijke arbeidsongeschiktheid (werkende leiding)

20. Maar niet…
• Ziekte
• Allergische aandoeningen
• Ten gevolge van dronkenschap,
verdovende middelen, opzettelijk
veroorzaakte schade, opzettelijke
vechtpartijen
• Als gevolg van bepaalde sporten zoals
deltavliegen, zweefvliegen, parasailing,
parachutisme, officiële wielerwedstrijden,
veldritten, …

21. 2. Burgerlijke aansprakelijkheid
• Wat ?
– Er is schade
– Fout is oorzaak van de schade
– De fout is jouw fout
• Wie ?
– Alle leden tegenover derden
– Leden tegenover leden
• Goede huisvader:
– Organisatieplicht
– Toezichtsplicht

22. Maar niet…
• Schade aan persoonlijke voorwerpen
• Schade aan toevertrouwd materiaal
• Verlies, vandalisme en diefstal
• Schade aan gehuurd materiaal (=
contractuele aansprakelijkheid)
• Schade veroorzaakt door gebruik van
bromfietsen, auto’s en moto’s (eigen BA
verzekering)
• Schade voortspruitend uit gebruik van
springstoffen en nucleaire energie

23. Ook niet…
• Contractuele aansprakelijkheid
• Strafrechterlijke aansprakelijkheid

24. 3. Schade aan lokalen en groeps-
materiaal
• Lokalen in eigendom en in huur
• Alle groepsmateriaal ook tijdens transport
en verplaatsing
Voor :
• Brand
• Storm en hagelschade (ook voor
opgestelde tenten!)
• Waterschade
• Glasverzekering (opgelet : minimum 250€)
• Schade tgv diefstal na inbraak (opgelet :
minimum 2500€)

25. Maar niet…
• Schade veroorzaakt door leden aan
eigen lokaal
• Stormschade aan lokalen in opbouw
• Schade door gemis aan onderhoud
• Vandalisme, verlies
• Schade door natuurrampen zoals bij
voorbeeld overstromingen, …

26. Extra opties
• Tijdelijke verzekering van foeriers en losse
medewerkers
• Verzekering van groepsmateriaal, materiaal
van derden en persoonlijke voorwerpen
tijdens een activiteit van Scouts en Gidsen
Vlaanderen in Europa
• Tijdelijke autoverzekering (omnium; check
verhuurfirma/eigenaar naar bestaande
waarborgen)
• Bijkomende verzekering buitenlands kamp
• Eenmalige activiteiten
LET OP: op voorhand online doorgeven !

27. Evenementenverzekering
• Voor niet – scouts activiteiten
– Geen enkele verzekering via ledenpolis is dan nog geldig
• Meer dan 3 ja’s = aangaan ! ! !
– Meer dan 100 niet – leden?
– Doelpubliek meer dan helft niet scouts?
– Inkomgeld?
– Externe medewerkers?
– Andere locatie dan scoutslokaal?
• Niet voor sportactiviteiten ! ! !
• Verzekerd voor:
– BA voor 5 milj bij lich. schade, 625 000 mat. schade
– Lichamelijke schade

31. Formulieren
(verzekeringsformulier)

32. Formulieren
(verzekeringsformulier)
• Formulier nr: 45.055.933
– Lichamelijke en materiële schade en
burgerlijke aansprakelijkheid
– Zal je als leiding het vaakst gebruiken

33. Formulier 45.055.933
• Groep St-Amand W2222G
• Ongeval: Zaterdag 12/10/02 om 14u op
Kerkplein 2460 Diepenbeek
• Jan Van Poppel, Kerkstraat 17, 2450 Kapellen,
03/225.56.56, lidnr: 810523/56897
• Geert Van Pieperzeel, Trompetstraat 123, 2450
Kapellen, 03/222 11 11, lidnr: 890912/53246
• Vader van Geert: Paul Van Pieperzeel,
bediende, Trompetstraat 123, 2450 Kapellen,
03/222 11 11; bankrekening 001-1234567-89;
ziekenkas: CM nr: 601025 063 - 45

34. NOG VRAGEN?

35. 1 jaar gratis …(verzekerd)

36. Stelling 1

37. Je bent met je tak op kamp

38. en tijdens het vrije spel valt één van je leden uit de boom.

39. Gevolg: arm gebroken en kleine schaafwonden aan de knie

40. Is dit verzekerd?
1.Ja, altijd
2.Ja, maar enkel tot 1 meter hoogte
3. Ja, maar enkel de schaafwonden
4. Niets

41. Antwoord 1
alle lichamelijke schade altijd

42. Stelling 2

43. Ilse rijdt met de brommer naar
het lokaal voor de wekelijkse
vergadering. Het heeft geregend
en in een bocht rijdt ze tegen een
stilstaande wagen.

44. Gevolg: er is 250 Euro schade
aan de brommer en 875 Euro aan
de auto. Zelf heeft ze haar hand
zwaar verstuikt.

45. Is dit verzekerd?
1.Ja, want het is op weg naar het lokaal
: alles is verzekerd
2. De schade aan de auto is schade aan
derden, dus wordt terugbetaald
3. Ja, maar enkel na vaststelling door
de politie
4. Alleen de lichamelijke schade is
verzekerd

46. ANTWOORD 4
Enkel de lichamelijke schade is verzekerd
door Ethias. Een bromfiets moet een eigen
verzekering hebben die zal opdraaien voor de
kosten aan de wagen. Was Ilse met de fiets
dan werd de schade aan de auto wel betaald
door Ethias.

47. Stelling 3

48. De kabouters spelen een partijtje voetbal op het scoutsterrein.

50. Een afgeweken bal komt in de ruit van het lokaal terecht.

51. Gevolg: de ruit is stuk

52. Is dit verzekerd?
1.Ja, glasverzekering zit in de
brandpolis
2.Neen, glasschade is nooit verzekerd
3.Ja, alle schade toegebracht door
leden is sowieso verzekerd
4.Neen, schade door leden aan eigen
lokaal is nooit verzekerd

53. ANTWOORD 4
Schade aan eigen lokaal toegebracht
door eigen leden is niet verzekerd.

54. Stelling 4

55. Tijdens een ruw spel bij de jins
verliest Kristof twee tanden.

56. Gevolg: Kristof heeft een
tandprothese nodig.

57. Is dit verzekerd?
1.Ja, ook tanden zijn verzekerd
2. Neen, ruwe spelen zijn verboden
door het verbond
3. Ja, als het gebeurde onder toezicht
van een leid(st)er
4. Neen, tenzij er nog andere
lichamelijke schade is

58. ANTWOORD 1
Tandprothesen zijn verzekerd.
250 euro per tand.
Max. 1250 euro per slachtoffer.

59. Stelling 5

60. Sanne rijdt met de fiets naar het lokaal.

61. Onderweg rijdt ze tegen een paaltje, gelukkig heeft ze zelf niets.

62. Gevolg: fiets is stuk

63. Is dit verzekerd?
1.Ja, want het gebeurt op de weg naar
het lokaal
2.Neen, want het is haar eigen schuld
3. Neen, want het is haar eigen fiets
4.Ja, zolang de fiets ouder is dan 1 jaar

64. ANTWOORD 3
Persoonlijk materiaal is nooit
verzekerd.
Tip: fietsen kan je extra laten verzekeren voor
bv een kamp.
Kost: 8,25%0 per schijf van 2500 euro. Minimum
20,45 euro.

65. Stelling 6

66. Tijdens het kamp loopt Katrijn
een serieuze wespensteek op.

67. Gevolg: een allergische reactie

68. Is dit verzekerd?
1)Ja
2)Neen

69. JA

70. Stelling 7

71. Tijdens een dagtocht stropt het wiel van de rolstoel waardoor deze omkantelt.

72. Gevolg: schade aan de rolstoel

73. Is dit verzekerd?
1.Ja, maar dure rolstoelen moeten
door het RIZIV gedekt worden.
2.Neen, het is immers schade aan eigen
materiaal.
3. Neen, de persoon die de rolstoel
duwt, moet betalen
4.Ja, maar enkel bij Akabe-leden
doorgegeven aan het verbond

74. ANTWOORD 1
Ja, dit is verzekerd, maar enkel als
de rolstoel onmisbaar is voor het
akabe-lid.
OPGELET:
Indien het gaat om niet in de RIZIV-
barema’s opgenomen
verstrekkingen, betaalt Ethias tot
maximum 250 EUR terug.

75. Stelling 8

76. Lie wordt op kamp ziek.

77. Gevolg: de dokter moet langs-
komen en ze moet medicatie nemen

78. Is dit verzekerd?
1.Natuurlijk, het gebeurt tijdens een
scoutsactiviteit
2. Enkel de medicatie wordt
terugbetaald
3. Volgens de spelregels van het
verbond moeten zieke kinderen
onmiddellijk naar huis
4. Neen, ziekte valt niet onder de
verzekering

79. ANTWOORD 4
Ziekte is niet verzekerd. Loopt via de eigen
ziekteverzekering.

80. Stelling 9

81. De jins doen zoals elk jaar een car-wash om hun
kamp te sponsoren.

82. Toen Koen het vuil er niet afkreeg, kwam hij op het idee
om het te verwijderen met schuurpapier.

83. Gevolg: krassen op de auto

84. Is dit verzekerd?
1.Ja, want het is tijdens een
scoutsactiviteit
2. Ja, want het is schade aan derden
3. Neen, want de auto is in vertrouwen
gegeven door de eigenaar
4. Neen, want de schade gebeurde met
opzet (als de schade was gebeurd met
een spons, was het wel verzekerd)

85. ANTWOORD 3
Dit valt onder contractuele
aansprakelijkheid. Ook al is er niets
op papier gezet, een voorwerp
gegeven met vertrouwen maakt dat
je er zorg voor moet dragen. Doe je
dat niet, dan zijn de kosten voor
jezelf (of de familiale verzekering).

86. Stelling 10

87. Tijdens een spel verliest Evy
haar bril. Jan trapt op de bril.

88. Gevolg: 1 brilglas is stuk en er is
een oor van de bril afgebroken

89. Is dit verzekerd?
1.Neen, want enkel de bril is kapot.
2. Neen, brillen moeten afgezet worden
tijdens ruwe spelen
3. Ja, glasschade is verzekerd
4. Neen, het is schade aan eigen
materiaal

90. ANTWOORD 1
Neen!
Maar de schade aan een bril is wel verzekerd
als er ook lichamelijke schade is.

91. Stelling 11

92. Bij de voorbereiding van de vergadering van de kapoenen,
trekt leider Igor foto’s voor op de tak cd-rom.

93. Er vliegt een bal tegen het fototoestel.

94. Gevolg: er is voor 200 Euro schade aan het fototoestel

95. Is dit verzekerd?
1.Neen, want het is niet tijdens de
vergadering
2. Ja, want elke verzekering geldt ook
tijdens de voorbereiding van de
activiteit
3. Ja, als de leider in kwestie ook
lichamelijke schade heeft
4. Neen, want het is schade aan eigen
materiaal

96. ANTWOORD 4
Weerom: persoonlijk materiaal is niet
verzekerd. Sluit een extra verzekering af voor
persoonlijk materiaal.

97. Stelling 12

98. De kapoenenleiding, Sanne 18
jaar, Koen 18 jaar, Griet 19 jaar
en Pieter 20 jaar zijn met hun
kapoenen op kamp. Jolien breekt
haar arm. Is Jolien verzekerd ?

99. Is dit verzekerd?
1. Neen, er is geen 21-jarige
2. Ja, ook al er is geen 21-jarige
3. Ja, maar de operatiekosten zijn niet
verzekerd
4. Ja, enkel als er een leiding Jolien
heeft zien vallen

100. ANTWOORD 2
Lichamelijke ongevallen zijn altijd verzekerd
tijdens scoutsactiviteiten.

101. Stelling 13

102. Kan een niet-aanwezige 21-jarige
als kampverantwoordelijke
worden opgegeven ?

103. 1. Ja, want de groepsleiding heeft het
kampvisum ondertekend
2. Ja, zolang hij elke dag maar eens
langskomt op het kampterrein
3. Neen, er moet steeds een 21-jarige
kampverantwoordelijke aanwezig
zijn

104. ANTWOORD 3
Dit moet niet direct iemand van de takleiding zijn. Dit
kan ook een groepsleider, foerier of ouder zijn. Indien
die niet aangesloten is moet er een extra verzekering
als tijdelijk lid afgesloten worden.
Dit gegeven staat niet in de wet. Een 18-jarige kan in principe
gewezen worden op zijn verantwoordelijkheden als leider.
Toch voegt Scouts en Gidsen Vlaanderen dit in als extra regel
omdat 21-jarigen meer ervaring hebben en dus beter de
verantwoordelijkheid van een kamp op zich nemen. Ethias
volgt de redenering van Scouts en Gidsen Vlaanderen hierin.

105. Stelling 14

106. Tijdens het fruit snijden op kamp,

107. snijdt foerier Sarah in haar vinger.

108. Gevolg: het is een diepe snee en zij zal dus naar de dokter of het
ziekenhuis moeten om het te laten naaien

109. Is dit verzekerd?
1.Ja, als er een verzekering op
voorhand werd afgesloten voor de
foerier
2. Neen, want fruitsnijden is door de
verzekering verboden
3. Ja, elke deelnemer aan activiteiten is
sowieso verzekerd
4. Neen, want ze brengt zichzelf schade
toe

110. ANTWOORD 1
Foeriers zijn soms geen actieve
leden. Deze kunnen extra verzekerd
worden. Deze verzekering kost je 4
euro per persoon en is geldig voor 1
maand.

111. Stelling 15

112. Jonggiver Jonas botst met een
winkelkarretje tegen een geparkeerde
auto. Bluts + schrammen in auto. Is dit
verzekerd??

113. 1. Nee, want het winkelkarretje is
eigendom van het grootwarenhuis.
Zij moeten opdraaien voor de kosten.
2. Ja, maar Jonas wordt wel
aansprakelijk gesteld omdat hij dit
gedaan heeft.
3. Nee, de leiding draait op voor de
kosten omdat ze Jonas niet met het
wagentje hadden mogen laten rijden.
4. Ja, maar er is wel een franchise van
250€. Die zal Jonas dus zelf moeten
betalen.

114. antwoord 2
Tegenpartij vordert de kosten terug. Ethias
erkent de aansprakelijkheid van Jonas,
maar vraagt eerst gegevens van de familiale
verzekering van de ouders op, zodat die in
eerste orde kunnen uitbetalen. Is er geen
familiale verzekering, dan betaalt Ethias
alle kosten.

115. Stelling 16

116. De givers zijn op kamp in Bouillon.
Ze gaan daar aan muurklimmen doen. Jan valt.

117. Gevolg: hij heeft een hoofdwonde en zal naar
het ziekenhuis moeten

118. Is dit verzekerd?
1.Neen, muurklimmen is een activiteit
met een verhoogd risico en is
verboden door het verbond
2. Ja, zolang er professionele
begeleiding is
3. Neen, ziekenhuiskosten worden niet
terugbetaald (enkel dokterskosten)
4. Ja, elke scoutsactiviteit is verzekerd

119. ANTWOORD 2
Professionele begeleiding gebeurt door een
erkende monitor.

120. Stelling 17

121. Op dinsdag, woensdag en donderdag zit er ’s avonds altijd wel
iemand in het lokaal om gezellig een pintje te pakken. Iedereen
weet dit en de leiding heeft dan ook de afspraak om op deze
avonden een pintje te komen drinken. Leider Jan is elke avond
van de partij. Die donderdag was Jan met zijn fiets op weg naar
het lokaal. Het had geregend die avond en in een bocht gaat hij
onderuit. Gevolg: een gekneusde rib en een gebroken pols. Hij
wordt met de ambulance naar het ziekenhuis gebracht waar hij
direct een ingewikkelde operatie moet ondergaan aan zijn pols.
Is dit alles verzekerd?

122. 1. Ja, lichamelijke schade is altijd
verzekerd.
2. Neen, zo’n scoutscafé is immers geen
scoutsactiviteit.
3. Ja, maar de operatie- en
verzorgingskosten zullen maar
uitbetaald worden tot een maximum
van 5 000 € per schadegeval.
4. Ja, zo’n scoutscafé is wel een
scoutsactiviteit aangezien er met een
vaste frequentie wordt afgesproken

123. Antwoord 2
Zo’n scoutscafé is geen scoutsactiviteit.
Een éénmalig verkennercafé zou dat wel
zijn, een bijna dagelijkse afspraak in het
lokaal niet.

124. Stelling 18

125. De jonggivers hebben een fietsvergadering.

126. Tijdens de vergadering rijdt Tom tegen de fiets van Katrien.

127. Gevolg: twee fietsen beschadigd, geen lichamelijke schade

128. Is dit verzekerd?
1.Ja, alle 2 de fietsen
2. Ja, maar alleen de fiets van Katrien
3. Neen, want de fietsen zijn allebei
persoonlijk materiaal
4. Neen, tenzij de schade meer dan
250€ bedraagt

129. ANTWOORD 2
Tom rijdt tegen de fiets van Katrien. Hij
brengt dus de schade toe. Dit valt onder de
verzekering burgerlijke aansprakelijkheid.
Ethias betaalt de kosten van de fiets van
Katrien terug (na tussenkomst van familiale
verzekering).

130. Stelling 19

131. De volledige welpentak gaat samen met de
leiding spelen op een besneeuwde akker, en
maakt ook 3 sneeuwmannen.
De akker was al bezaaid met wintertarwe en de
plantjes kwamen reeds uit. Een deel van de
aanplant is beschadigd.

132. Is dit verzekerd?
1. Neen, de schade moet betaald worden door alle
leden die er toen bij waren. Men mag immers
niet ongevraagd op privéterrein komen.
2. Neen, maar toch moeten ze niet betalen. De
boer had zijn veld maar beter moeten afbakenen.
(met pinnekesdraad enzo)
3. Ja, het gebeurt tijdens een scoutsactiviteit en
zonder opzet. Burgerlijke aansprakelijkheid is
verzekerd.
4. Ja, maar toch zal de leiding de eerste schijf van
250€ zelf moeten betalen.

133. ANTWOORD 3
Tegenpartij maakt zelf een raming van de
verminderde opbrengst van de akker en
vraagt Scouts en Gidsen Vlaanderen vzw
om de kosten te betalen. Ethias erkent de
aansprakelijkheid van de groep, en betaalt
de geraamde schade terug.

134. Stelling 20

135. De jins gaan met een gehuurd busje op kamp
naar Spanje. Ze geraken betrokken in een
ongeval. Heel de rechterkant van het busje is
beschadigd en Tom en Katrijn worden met
kwetsuren naar het ziekenhuis gebracht.

136. Is alles verzekerd?
1. Neen, enkel de lichamelijke schade en de
repatriëring zijn verzekerd. De kosten aan het
busje niet.
2. Ja, alles is verzekerd, ook in het buitenland.
3. Neen, enkel de lichamelijke schade is verzekerd.
Repatriëringen en schade aan het busje niet.
4. Neen, de chauffeur draait voor alle kosten op.
Hij zat achter het stuur en draagt desgevolg de
verantwoordelijkheid van alle inzittenden.

137. ANTWOORD 3
Lichamelijke schade is ook verzekerd in
het buitenland. Repatriëring daarentegen
niet. Daarvoor kan je een
reisbijstandverzekering afsluiten via ‘t
verbond.
Om kosten te vermijden aan gehuurde
wagens sluit je best een extra verzekering
af (afhankelijk van je contract)

138. Tips
• Alles verzekerd?
• Bij huren van materiaal, altijd nagaan of de
verhuurder geen eigen verzekering heeft. Zoniet,
zelf verzekering afsluiten.
• www.scoutsengidsenvlaanderen.be/administratie/
verzekeringen om online verzekeringen af te
sluiten ! ! !
• verzekeringen@scoutsengidsenvlaanderen.be
• = Ria Janssens

139. Nu nog vragen ?

140. Bedankt !
De beheerscommissie van 2004-2009