Formación profesorado clave educación

VIII LEGISLATURA

GRUPO DE TRABAJO RELATIVO A LA
FORMACIÓN DEL PROFESORADO DE
ANDALUCIA
PRESIDENCIA DE LA ILMA. SRA. DÑA. MARÍA CINTA CASTILLO JIMÉNEZ
COMISIÓN DE EDUCACIÓN

15 de marzo de 2011

SERVICIO DE PUBLICACIONES OFICIALES

Comisión de Educación VIII Legislatura 15 de marzo de 2011

Orden del Día

COMPARECENCIAS

Comparecencias informativas.

SUMARIO

Se abre la sesión a las dieciséis horas, treinta y ocho minutos del día quince de marzo de dos mil
once.

Comparecencias

Comparecencias informativas.

Intervienen:
D. José Cercós Soto, Presidente de la Asociación de Directoras y Directores de IES de Andalucía
(ADIAN).
Dña. Rafaela Obrero Ariza, del G.P. Popular de Andalucía.
D. Manuel Gracia Navarro, del G.P. Socialista.
D. Fernando Guevara Garrido, Vicepresidente de la Asociación de Directoras y Directores de IES
de Andalucía (ADIAN).
D. Francisco Jiménez Gómez, representante de la Asociación de Directores/as de Educación Infan-
til, Primaria y Residencias Escolares de Andalucía (ASADIPRE).
D. José Antonio Pérez Campos, representante de la Asociación de Directores/as de Educación In-
fantil, Primaria y Residencias Escolares de Andalucía (ASADIPRE).
D. José Luis García Guillén, representante de la Asociación de Directores/as de Educación Infantil,
Primaria y Residencias Escolares de Andalucía (ASADIPRE).
D. Juan Bueno Jiménez, representante de la Asociación de Directores/as de Educación Infantil,
Primaria y Residencias Escolares de Andalucía (ASADIPRE).
D. Alberto Flaño Romero, Presidente de la Fundación Avanza.
D. Diego Rodríguez Toribio, representante de la Fundación Avanza.

Se levanta la sesión a las dieciocho horas, treinta y ocho minutos del día quince de marzo de dos
mil once.

2 Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía

15 de marzo de 2011 VIII Legislatura Comisión de Educación

COMPARECENCIAS INFORMATIVAS Y, para empezar, darles las gracias por haber
contado con nuestra asociación, muchas gracias
La señora TUDELA CÁNOVAS, VICEPRESIDEN- por su invitación, porque consideramos, como
TA DE LA COMISIÓN yo creo que demuestra la creación de este grupo
—Buenas tardes. de trabajo, que todo lo relativo a la formación del
Damos comienzo a la sesión del grupo de tra- profesorado es un punto clave fundamental en el
bajo relativo a la formación del profesorado de entorno educativo, en la docencia.
Andalucía convocado para hoy, 15 de marzo y, en Adian es, como usted ha dicho, una asocia-
primer lugar, damos la bienvenida a los compare- ción de directoras y directores de IES de Andalu-
cientes, la Asociación de Directoras y Directores cía. Aproximadamente, de casi los novecientos
de IES de Andalucía, ADIAN y, en su representa- institutos de Andalucía, somos un tercio las per-
ción, a don José Cercós Soto, presidente, y a don sonas que formamos parte de esta asociación.
Fernando Guevara Garrido, vicepresidente. Recientemente hemos celebrado nuestras undé-
No sé si ustedes han tenido la oportunidad de cimas jornadas. Así que tiene una vida de unos
estar en otras comparecencias; pero les explico, trece, catorce o quince años desde que nació la
si les parece, un poco cuál es el sistema que se asociación.
sigue en estas comparecencias. En la documentación que les he remitido vie-
Primero tienen una intervención de diez minu- nen nuestra finalidad, nuestros objetos. Si luego
tos, aproximadamente, entre diez y doce o quince pueden acudir a ella y echar un vistazo, no va-
minutos; Luego intervendrán los representantes de mos a insistir más ahí.
los grupos políticos, y luego, por último, tendrán Sí considerar que la invitación que nos han
ustedes otra vez la oportunidad de intervenir para hecho, aparte de agradecerla, nos parece que
hacer cualquier aclaración o cuestión que estimen nosotros tenemos ahí un papel importante como
oportuna y que le planteen los grupos políticos. directores y como directoras. Primero porque
También indicarles que, efectivamente, tene- somos profesores. Las dos personas de la asocia-
mos aquí la documentación que nos han remitido; ción que tenéis delante Fernando y yo –Fernan-
Pero, como no es suficiente, seguro, el tiempo que do, vicepresidente, y yo, José–tenemos una tarea
les damos, en cualquier momento pueden hacer- bastante dilatada en el terreno de la docencia.
nos llegar la documentación que estimen oportu- Y Adian nace como una forma de intentar
na a lo largo de la vida de este grupo de trabajo. subsanar un déficit, que no es el objeto de este
Y, sin más, tiene la palabra don José Cercós grupo de trabajo, pero que posiblemente podría
Soto, presidente de la asociación. serlo, que es el de la formación de directores y
directoras. Somos un colectivo que afronta un
El señor CERCÓS SOTO, REPRESENTANTE DE trabajo específico desde la ausencia total de for-
ADIAN mación previa y desde una formación continua-
—Buenas tardes. da bastante mejorable. Y somos profesores, tra-

Grupo de trabajo relativo a la formación del profesorado de Andalucía 3


bajamos con profesores, con profesoras; traba- otros sitios, ¿no? por desgracia. Pero necesita-
jamos con padres, madres; trabajamos a diario mos profesores, o sea, personas que dominen su
con alumnado y me parece que la perspectiva materia y sean capaces de abordar sus enseñan-
que os podemos dar es una perspectiva muy pe- zas en un ámbito complejo. Y no todos servimos
gada al terreno, muy pegada al día a día, y, sobre para enseñar. Yo creo que eso, la experiencia
todo, es una perspectiva fundada en nuestra ex- nuestra, nos lo demuestra muy claramente. No
periencia. O sea, lo que ha sido nuestro trabajo toda aquella persona que hemos seleccionado es
en este tiempo. una persona capacitada para enseñar.
Por otra parte, Adian pertenece a Fedadi, que Está también claro que no somos capaces de
es una federación de directivos de centros públi- atraer a los mejores –es una constante que han
cos de toda España y este problema, el problema podido oír en las diferentes comparecencias–;
de la formación del profesorado, ha sido un pro- que somos un colectivo en el que los pedagogos
blema que también se ha abordado en ese ámbi- nos causan como cierto rechazo –todas aque-
to –por tanto, en un ámbito más amplio que el llas historias de los orientadores, de los psico-
estrictamente autonómico–, y tenéis un pequeño pedagogos que entraron en los centros, generó
documento, en la documentación que les envié muchas ronchas que poco a poco han ido su-
tienen un pequeño documento, por si les parece perándose–; que los políticos, con perdón, nos
interesante. ponéis las cosas muy difíciles; que los cambios
Nosotros hemos consultado las actas de las normativos desaniman y hacen que el trabajo
anteriores comparecencias. Tanto Fernando no sea lo mejor posible y que nunca ha habido
como yo, y otro compañero, nos las hemos leí- formación inicial.
do con atención. Entonces, hemos considerado Yo tengo 20 años de experiencia; Fernando,
oportuno –como sabemos, además, que el tiem- quizás un poco más. Hemos entrado de formas
po es muy limitado, vamos a ser muy breves–... diferentes. Yo soy doctor en filosofía e hice un
Primero, nos parece que hay unos principios CAP, que era una especie de simulacro de for-
generales –los hemos llamado así, de una forma mación inicial; pero yo me encontré en un centro
quizás un poco pretenciosa–, pero que recogen con un montón de alumnos y sin ningún tipo de
lo que nosotros hemos leído y, sobre todo, lo que herramienta ni de saber pedagógico.
nosotros vivimos en el día a día. Que el profe- Que los centros hemos funcionado muy anár-
sorado es la clave, eso está fuera de toda duda. quicamente –cada uno va por su sitio, cada uno
Los directores y directoras seguramente somos va por su lugar–, que es muy complicado hacer
importantes, pero los importantes en la docencia un proyecto de grupo; que, por supuesto, no
son el profesorado que trabaja en el aula con los existe una formación permanente estructurada.
chavales. Y que también está claro que la escuela Nosotros ponemos ahí desde el macramé hasta
necesita profesores, no necesita físicos atómicos el Photoshop. Es un poco irónico, ¿no? Es que
ni... Bueno, esos los necesitan quizás ahora en cada uno haga lo que le parece, lo que pueda.



Pero no ha habido realmente una formación, no Yo no os lo voy a contar, ¿no? pero cada ley
hay realmente una formación continua. orgánica tiene sus reales decretos, los reales de-
Por supuesto que no se nos evalúa, no se nos cretos tienen sus decretos de desarrollo, y, al fi-
sigue, no se nos supervisa, en general. Podemos nal, el centro tiene que retocar sus estructuras, su
pasar toda una vida por la docencia sin que nadie programación, su..., cada dos años. Con lo cual,
te haya pedido algún tipo de cuentas. cuando queremos introducir, de verdad, cambios
Por otra parte, no tenemos ningún tipo de relevantes, no nos lo creemos o el profesorado
carrera; o sea, yo puedo acabar donde empecé, no se lo cree.
como profesor de Enseñanza Secundaria. Las competencias, no nos las creemos, en el
A mí me gusta la docencia, a muchos compa- papel de [...]. Pero es que antes fue LOCE, LOE,
ñeros nos gusta mucho la docencia; pero entra- ley orgánica, ley de Andalucía, y ese vértigo le-
mos donde acabamos, o donde podemos acabar, gislativo entorpece bastante cualquier intento
no tenemos ningún tipo de carrera abierta. Y, serio de afrontar la tarea docente. Es importan-
bueno, que... –cuando considere que me falta un te que, desde las instancias que correspondan,
poco, me lo dice. Es que no he mirado el tiempo pues, se intente normalizar, ¿no?, ese asunto.
de inicio y no quiero pasarme excesivamente–. Creemos que es importante corregir el enfoque
Bueno, y que los tiempos cambian una barbari- de la profesión. Lo importante no es mi materia,
dad, ¿no? Que no es lo mismo una clase de 25 lo importante no es mi asignatura: el importante
alumnos y alumnas hoy, que una clase de 50 es el alumno y la importante es la alumna.
alumnos, en COU, hace 15 años. Es otra histo- Hemos vivido muchos años en esa esclavi-
ria, otra sociedad, otra cabeza, otra mentalidad tud de la universidad. Los centros de BUP, de
totalmente diferente. Bachillerato, éramos pequeñas universidades. Y
Bueno, y ahí es donde los profesores que he- consideramos que es importante que el profesor
mos entrado, pues intentamos sobrevivir. se dé cuenta de que es un servicio público, de
Desde esos principios generales, hemos con- que servimos a la sociedad, que nos debemos a
siderado oportuno dar algunas pistas para mejo- la sociedad y que lo que tenemos que hacer es
rar. Las tenéis todas ahí. formar a alumnos y alumnas cada vez mejores
Primero, os ponemos ahí el listado de la últi- ciudadanos, cada vez más competentes, más crí-
ma... Bueno, en el setenta no había comenzado ticos, más capaces de aprender. Pero que los im-
todavía la democracia, pero, por favor, la norma- portantes son los alumnos y no la filosofía o las
tiva no hay que tocarla demasiado. Evidentemen- matemáticas o la lengua, que también, ¿verdad?,
te, hay que adecuarla, porque todo cambia; pero pero reenfocado.
el profesorado no puede sobrevivir a dos leyes, Y la atención a las personas. Si el profesor es
a una ley orgánica cada dos años. Es imposible, la clave hay que atender a las personas, que nos
no hay centro que lo soporte; no hay estructura parece que es uno de los déficits que señalamos
mental, si me apuráis casi, que lo aguante. en los diferentes procesos. No se tiene cuidado



de quién selecciona. Ya sabéis que la selección, Y, a raíz de ahí, pues, hacemos unas cuantas
en oposiciones, pasa por ser un sorteo. Da igual reflexiones que nos han parecido, yo creo que
que quien salga sea un profesor de reconocido pertinentes y muy prácticas sobre esos tres ele-
prestigio, da igual que sea un profesor que se ha mentos: formación inicial, selección y forma-
preocupado toda su vida por estar formado, da ción permanente.
igual que no lo sea, ¿vale? Idealmente, quizás, el MIR fuera un magnífico
Pero el tema de las personas, consideramos programa o el proceso de selección en Finlandia,
que es clave en todos y cada uno de los mo- previo a la formación, pero, bueno, nosotros es-
mentos. En el momento de la formación inicial, tamos en Andalucía y nuestro sistema educativo
¿cómo no va a ser importante la persona que es enorme y somos, bueno, como..., no sé, como
está formando? Es fundamental. No podemos tres veces Finlandia, a lo mejor, ¿no?, y tenemos
dejar esa formación inicial, no podemos dejar la muchos más profesores que en Finlandia.
selección, no podemos dejar la formación per- Y resulta que el máster, pues, como yo creo
manente al albur casi del último que llega, ¿no?, que ya han oído repetidamente, pues, ha sido una
como a veces pasaba en los centros. El interino ocasión totalmente desaprovechada. El CAP era
que coja el peor grupo o el becario que coja... absolutamente inútil, como formación inicial,
Es decir, los docentes somos y son la profesión pero el máster es una ocasión, hasta ahora, no
casi más importante de la sociedad. Tenemos demasiado aprovechada, que ha recibido muchas
que cuidar exquisitamente, desde nuestra pers- críticas, como saben, tanto del propio alumnado
pectiva, que quienes los forman inicialmente, que está en él como de los que están trabajando
que quienes los seleccionan, que quienes los en torno a él, y que, desde nuestra perspectiva,
forman permanentemente sean los mejores. debería ser mejorado.
Y para tener ahí a los mejores, pues, hay que Es fundamental que el alumno o alumna del
reconocer su trabajo, hay que facilitárselo y, máster trabaje en centros escolares. No pueden
por tanto, necesitamos estructuras mucho más estar... Me comentaba una compañera que ella
flexibles; permitir que el mejor sea capaz de recibe a su alumno de máster en una semana o
compaginar trabajo en la universidad, trabajo así. Estamos, pues, prácticamente en abril. No
en el centro; reconocer cuáles son los mejores puede ser que un alumno de máster acabe el
centros y que esos centros son los centros en los máster y lo que haya tenido es un mes y me-
que el alumnado, en su formación inicial, tiene dio de... Es que eso carece de sentido. O sea,
que estar haciendo prácticas. un máster tiene sentido en cuanto supone una
El tema de las personas nos parece que es un inmersión en el centro, en cuanto sabe lo que
asunto básico al cual, pues, hay que dedicarle es el trabajo en el centro, en cuanto se impreg-
tiempo a seleccionar a los mejores, porque de na de lo que es el trabajo en el centro. Y de-
esa selección de los mejores saldrán al final los beríamos ser cuidadosos: no cualquier centro y
mejores docentes. no cualquier tutor y no cualquier tutora. Ahí nos



parece que ese es un tema bastante importante El señor CERCÓS SOTO, REPRESENTANTE DE
cómo lograr el reconocimiento de los mejores, ADIAN
cómo seleccionar a los mejores, a las mejores —Uh, qué barbaridad. Bueno, pues, entonces
para que estén... Bueno, esa es una tarea sobre la solo un minuto, ¿no? Simplemente... Y disculpen
que habría que reflexionar, aunque yo creo que por haberme excedido del tiempo concedido.
ya les han dado ideas en alguna ponencia. Pero Nos parece importante que haya un segui-
es fundamental, no puede ser que un alumno de miento serio, no durante un año, quizás durante
máster acabe con una inmersión de mes y me- dos, quizás durante tres, porque estamos con-
dio. O sea, ese tipo de cosas son las cosas que, vencidos de que todos tenemos que ser someti-
a nivel práctico y casi de inmediato, pueden ser dos a un seguimiento serio, tanto el docente que
casi solventadas. empieza, como el docente que está trabajando,
Bueno, aquí, como ustedes saben, tampoco se como el director que empieza como el director
lo voy a descubrir yo, pues, esto es un juego, al que lleva tiempo trabajando.
final, de intereses y de poder. Y la universidad Hacemos un pequeño inciso sobre el tema de
quiere y los centros queremos y consideramos los interinos. Porque siempre nos ha parecido
que... Y lograr el equilibrio, pues, no es tarea fá- que el tema de los interinos ha sido el de aquel
cil nunca. Pero, si no hay una preparación ade- profesorado que ha estado trabajando curso tras
cuada en un centro escolar, ahí no tenemos un curso, tras curso, tras curso, sin ningún tipo de
buen docente. Y si no ha sido bien tutorizado, supervisión, ¿vale? No valía ningún tipo de in-
ahí no hay un buen docente. Y si no ha estado forme, trabajaba, no estaba sometido a segui-
en un centro con buenas prácticas, pues de ahí miento ni a evaluación. Nos parece que tiene
no vamos a sacar un buen docente. Y ese buen que ser todo eso un proceso mucho más serio
docente, cuando se seleccione... Evidentemente de seguimiento y de evaluación, tanto al inicio
que también es muy difícil, ¿no?, porque ¿quién como durante, tanto a nivel de profesorado, por
selecciona al que va a ser el docente? supuesto, como de dirección.
Estamos convencidos de que quienes deberían Y, para acabar, una formación permanente se-
seleccionarlo serían también aquellos profesores ria. A los centros escolares nos han llegado miles
y profesoras caracterizados por sus buenas prác- de equipos informáticos. A lo mejor, para hacer
ticas. Pero y ¿cómo se hace el seguimiento? una formación seria ese mes de julio, que los
equipos directivos trabajamos en centros, pero los
La señora TUDELA CÁNOVAS, VICEPRESIDEN- profesores... Y, a lo mejor... Esto que estoy dicien-
TA DE LA COMISIÓN do pues no es políticamente muy acertado. A lo
—Perdón. mejor es que se nos tiene que formar en ese tiem-
Como usted me permitió que le avisara, le po en que la Administración nos está pagando.
digo que ya ha consumido 14 minutos de su Pero, bueno, no quiero gastar más tiempo del
tiempo. que ustedes nos han concedido.



Importancia a las personas, importancia de las tervinieron, en su momento, en el anterior Grupo
personas en la selección, en la formación inicial, de Trabajo relativo a la Convergencia Educativa.
en la formación permanente e importancia del Un problema, desde nuestro punto de vista,
seguimiento. Y hacer un seguimiento y una eva- que junto con otros muchos que adolece el siste-
luación seria desde el principio hasta el final de ma educativo andaluz, pues necesita ser aborda-
la carrera. do por la Administración educativa, porque es la
Muchas gracias. competente y hay que hacerlo, de una vez por to-
das, planteando soluciones, a corto y largo plazo,
La señora TUDELA CÁNOVAS, VICEPRESIDEN- que nos permitan hablar de logros alcanzados.
TA DE LA COMISIÓN Quiero decirle que le agradezco la aportación
—Muchas gracias, señor Cercós Soto. que nos hace por escrito, que vamos a tener tiem-
Ahora tiene, en primer lugar, la palabra el po de verla con más profundidad. Se lo trasla-
Grupo Parlamentario Popular y, en su nombre, daremos también a nuestro portavoz, Santiago
su portavoz, la señora Obrero Ariza. Pérez, que, por motivos de agenda, le ha resul-
tado imposible estar esta tarde aquí. Y que, por
La señora OBRERO ARIZA supuesto, nos va a ser muy útil en la labor que
—Bueno, pues, muy buenas tardes. nuestro Grupo Parlamentario desarrolle en los
Quisiera también, como no puede ser de otra próximos meses, ¿no?
manera, agradecer la presencia en este grupo de Pero, por no extenderme mucho más, voy a en-
trabajo, a los representantes de la asociación de trar de lleno en tres cuestiones que me gustaría,
directores y directoras de institutos en Andalu- si es tan amable, pues, que de alguna forma, nos
cía, ADIAN, porque, como muy bien decía al contestase en su segunda intervención. ¿Cuáles
comienzo de su intervención, sus aportaciones son las necesidades de formación más urgentes
nos resultan particularmente importantes, puesto que hay que cubrir actualmente, para los docen-
que desde su experiencia profesional, como di- tes, en los institutos? Digo «más urgentes», ¿eh?
rectores, pues son ustedes conscientes y protago- ¿Cuáles son los obstáculos para llevar a cabo esa
nistas, en primera persona, de las carencias que formación que ustedes detectan en su labor de
sufre el profesorado en su formación. Carencias dirección de centros? ¿Qué aportaciones concre-
que se tienen que resolver, si queremos darle ca- tas, desde su ámbito, nos podrían hacer para que
lidad a la educación de nuestros niños, ¿no?, de pudiéramos contar con los mejores docentes en
nuestros alumnos. el ámbito de la Enseñanza Secundaria? Bueno, y
Como saben, la formación del profesorado quizás también, como última pregunta, al hilo de
andaluz, tanto inicial como continua, es una su intervención, que cómo haríamos posible esa
cuestión que habría que abordar con mucha más selección de los mejores centros y tutores para
profundidad, porque fue también una demanda esos alumnos de esos másteres, para esa forma-
manifestada por los agentes sociales que ya in- ción de los docentes en Andalucía.



Y, dicho esto, pues nada, simplemente, por tiva a la que ustedes han hecho referencia. Como
la brevedad del tiempo porque no tenemos para formando parte de eso que han denominado
más, quiero agradecerle, cómo no, su interven- «vértigo legislativo». Yo, en fin, a lo mejor, por
ción y las aportaciones que nos han hecho. deformación profesional –también soy profesor
Muchísimas gracias. de Filosofía–, a lo mejor habría que relativizar
un tanto lo del vértigo legislativo. Hay algu-
La señora TUDELA CÁNOVAS, VICEPRESIDEN- na ley orgánica que sigue vigente desde el año
TA DE LA COMISIÓN 1985, sin ir más lejos, la LODE. Y, a lo mejor,
—Muchas gracias, señora Obrero Ariza. algunos de los cambios que haya habido son las
Tiene la palabra el señor Gracia Navarro por inevitables consecuencias de la alternancia en el
el Grupo Parlamentario Socialista. poder, que forma parte de la esencia de un siste-
ma democrática.
El señor GRACIA NAVARRO Pero, en fin, dentro de ese vértigo legislativo
—Gracias, Presidenta. hay, sin duda, un vacío, a estas alturas, evidente,
Muchas gracias a los representantes de que es el que nos llevó a todos los grupos parla-
ADIAN. mentarios de la Cámara a aprobar la constitución
En nombre del Grupo Parlamentario Socia- de este grupo. Que, aunque la materia sea una
lista, yo quiero agradecerles su participación materia que desborde el ámbito de competencias
en este grupo de trabajo, que nos ha parecido de la Comunidad Autónoma, nos parece que tie-
enormemente interesante, porque, como decía ne una magnitud y una importancia tal, que me-
el señor Cercós, efectivamente, ustedes están en recía la pena que dedicáramos tiempo –nosotros
contacto directo con la realidad cotidiana de los y también las organizaciones y personalidades a
centros, en este caso, de los centros de Enseñan- las que hemos invitado a comparecer– porque la
za Secundaria y, por lo tanto, conocen de prime- empresa pudiera merecer la pena, ¿no?
ra mano la incidencia que tiene el factor profeso- Dicho eso, a mí me parece que hay algunas
rado en el proceso educativo. Y, desde luego, las cuestiones sobre las que, por lo menos para no-
observaciones y referencias que nos han hecho sotros, sería bueno si nos pudieran concretar o
con relación a la formación del profesorado nos avanzar algo más. Si no es posible hoy, pues por
parecen enormemente oportunas. escrito, con mucho gusto, leeríamos sus...
En todo caso, yo creo que es necesario, por lo Y una, en relación con todo el tema de las
menos, constatar que estamos hablando de una buenas prácticas, es una cuestión que les hemos
cuestión que no es ni mucho menos estrictamen- planteado a otros intervinientes, porque, efecti-
te andaluza, ni solamente andaluza. La forma- vamente, todos somos conscientes de que hoy
ción del profesorado en España no está regulada hablar de buenas prácticas, no solo en el sistema
por las comunidades autónomas, sino que está educativo en general, es necesario, y que se tra-
regulada precisamente por alguna de esa norma- taría de seleccionar a los mejores; de que quienes



evalúen sean los mejores; de que quienes formen biado es el sistema de selección del profesora-
sean los mejores. Todo eso lleva a las buenas do. Porque, yo, que tengo algunos años más que
prácticas. Todo eso lleva, al final, a quién es el ustedes, también fui seleccionado por el mismo
que establece las buenas prácticas. El procedi- sistema, que es un sistema absolutamente inútil,
miento –ha habido alguna comparecencia donde desde el punto de vista de las competencias pro-
ha habido intentos de avanzar y de concretar un fesionales, ¿no?
poco más–... Yo le pediría, a ver si ADIAN pu- Y, por último, la evaluación tanto en la fase
diera ofrecernos alguna propuesta, algo más con- que sea... Dice: «un año no es suficiente», –lo
creta, en todo lo que sería el recorrido, tanto en la comparto–, dos, tres, los que sean. Hay quien
valoración, en la formación inicial, en lo que se propone incluso que sea un periodo más largo:
refiere a la parte..., el componente practicum de de 10 años.
la formación, sea cual sea el modelo, sea el tipo El proceso de evaluación permitiría que no
MIR o, en fin, o matices sobre el modelo actual. se consolidara la condición de profesor cien por
Eso ya se vería, pero, en todo caso, en el prac- cien hasta que se hubiera superado esa fase de
ticum, ¿quién evalúa? ¿Cómo se seleccionan los evaluación. Porque yo creo que ahí hay un ele-
centros, los tutores, etcétera? Y, por supuesto, en mento también que le daría –por conocer la po-
todo lo que sería la formación permanente, exac- sición de ADIAN–..., y que, en todo caso, desde
tamente igual. luego, le daría algo más de credibilidad a ese
Y eso, a su vez, nos llevaría, desde nuestro sistema que el que en estos momentos existe o
punto de vista, a una cuestión también previa, las figuras que existieron, en su día, del CAP,
que es..., cuáles son... Porque yo creo que la etcétera.
idea..., el tema de Finlandia siempre está sobre- Y, de nuevo, quiero agradecerles, quizás —per-
volando, ¿no?, y, efectivamente, usted ha dicho, dón por extenderme tanto—, agradecerles su par-
yo creo que con mucha razón, que ma non tro- ticipación y agradecerles, de antemano, si nos
ppo, es decir, sí, pero cuidado, porque las simili- amplían esta información en el día de hoy o en
tudes son más bien escasas en muchas cosas. Por el futuro.
lo tanto, no vayamos a trasplantar un modelo que Muchas gracias.
no sea trasplantable al cien por cien.
Pero hay una cuestión previa que es cuáles La señora TUDELA CÁNOVAS, VICEPRESIDEN-
son las competencias. Si se trata de seleccionar a TA DE LA COMISIÓN
los mejores, cuáles son las competencias que el —Muchas gracias, señor Gracia Navarro.
retrato robot de qué competencias le correspon- Vuelven a tener la palabra y va a seguir con-
den a una buena profesora o a un buen profesor testando el señor Cercós. Bueno, se van a alter-
para que forme parte del procedimiento de selec- nar.
ción que, efectivamente, yo creo que a pesar de Creo que antes no se lo he dicho. En este se-
todos los vértigos legislativos, lo que no ha cam- gundo turno, tienen un tiempo aproximado de



unos cinco minutos para poder contestar a las do de apuntar algo nuevo de lo que ya hemos
intervenciones de los portavoces. presentado en nuestro escrito, ¿no? Pero yo diría
Muchas gracias. que el propio perfil humano del profesor es un
obstáculo para llevar a cabo una formación, tan-
El señor GUEVARA GARRIDO, VICEPRESIDEN- to inicial... Bueno, inicial... Sobre todo, la per-
TE DE ADIAN manente —me estaba refiriendo concretamente
—Gracias, señora Presidente. ahora, ¿no?—, la formación permanente. Mire,
En primer lugar, empezaré por la señora Obre- yo he sido asesor de un CEP durante muchos
ro Ariza. Y, en fin, yo creo que las preguntas, años y he presenciado un montón de activida-
que han sido muy interesantes, tanto unas como des de formación de todo tipo y con todas las
otras, quizá requieran una respuesta pensada y modalidades, y es posible que sean instrumentos
por escrito, pero, no obstante, algunas pince- donde, si traemos al mejor ponente de la historia,
ladas podríamos dar porque las preguntas que del mundo, puede dar una formación increíble
habéis hecho engloban un interrogante bastante que, luego, no tiene ningún efecto. ¿Me explico?
amplio, ¿no? La formación tiene que estar centrada en el cen-
Entonces, por ejemplo, las necesidades de tro. Y en eso hay que conjugar lo que es inspec-
formación más urgentes, que es una de las co- ción, lo que son las delegaciones provinciales,
sas que preguntabas en primer lugar. Yo hablaba detectar problemas en las evaluaciones continuas
con mi compañero antes de que el contenido de —que antes decíamos nosotros— y, en ese caso,
la formación no es lo importante, de entrada. El abordar los problemas de formación. Es algo in-
contenido de la formación, como todo conteni- dividual y particular de los distintos centros. Y...
do, es un vehículo y puede ser cambiante a lo lar- En fin, dejaré las dos preguntas siguientes, si te
go del tiempo y se puede negociar en cualquier parece, de la señora Ariza.
momento, pero sí que es importante esa mezcla Yo tenía intención de contestar también al se-
que mi presidente ha anunciado, de selección- ñor Gracia porque, hombre, estoy de acuerdo con
formación. Ya sabéis que... Hablando de Fin- usted en que el problema es mucho más general...
landia, ¿qué va antes, el huevo o la gallina? ¿Se Perdón. Las dos preguntas estas que yo tenía
selecciona antes que se forma o se forma antes al final las contestas tú, si puedes, Pepe. Estas
que se selecciona? Aquí, en España, formamos dos: las aportaciones desde nuestro ámbito y la
y después seleccionamos. ¿Debería ser al revés? elección de centros y tutores. ¿Vale? Si no, luego
Entonces, quizá ese sería el primer problema que yo también intervengo. Y, luego, ¿le contesto al
habría que abordar con el tema de la formación. señor...? ¿Sigo yo? Vale.
En cuanto a los obstáculos para llevar a cabo Bien. Estoy de acuerdo, como decía, señor
esa formación, que usted también preguntaba, Gracia, en que el problema es de toda España.
también requiere un listado pensado y no... Bue- Yo también pongo en cuarentena el tema de Fin-
no, algunas cosas ya he apuntado. Estoy tratan- landia porque una cosa que no se dice es que,



en Finlandia, se suicidan más que en Andalucía, minutos, veinte, lo que quieras, y luego pone a
que eso también es importante, y, bueno, dicen los niños veinte minutos a trabajar sin estar con
que es por la oscuridad y eso, pero no creo yo. ellos, ya ha perdido la gestión, ya no gestiona el
Bien. Los indicadores de las buenas prácti- aula, ya ha perdido el control. Entonces, ese tipo
cas. Es que, en la enseñanza, muchas veces está de cosas... Un profesor competente requiere tener
todo confundido. El enseñar no es transmitir co- ese don, y ese don no lo tiene todo el mundo. Ya
nocimiento solo, sobre todo en las educaciones decía también antes Pepe en nuestra intervención
Primaria y Secundaria, es decir, en la educación que no todo el mundo puede ser profesor. La se-
obligatoria. Nosotros, como también dijo antes lección del profesorado es tan importante... Yo sé
el presidente, estamos educando personas y ciu- de países donde es un prestigio ser profesor.
dadanos. Entonces, son mucho más importantes En fin, y termino con el tema de la evaluación,
otras cosas que lo que es el contenido en sí. Sin ¿no? La evaluación, seguramente, yo creo —esto
embargo, nosotros estamos preocupados por el es una cosa discutible— que, desde luego, hasta
contenido, porque es lo que nos han enseñado, que no supere las prácticas, no se debería con-
no sabemos hacer otra cosa. Quizá ahí es don- sentir que alguien fuera profesor, sea de un año,
de esté el problema y es donde tendríamos que de dos o de diez, lo que acordamos. Pero es ab-
empezar identificando. Y eso sí que le diría que solutamente necesario que alguien evalúe sobre
requiere una reflexión un poco más amplia, los el terreno la capacidad del docente.
indicadores de buenas prácticas, pero seguro En fin, yo por mí he terminado. No sé si tú
que, acudiendo a la investigación educativa, nos quieres añadir algo más.
encontramos, además... Y yo sé que el profesor
[...], que estuvo aquí también hace poco, seguro El señor CERCÓS SOTO, PRESIDENTE DE
que ha dado pistas en este sentido, ¿no? ADIAN
Las competencias del profesor, otra de las co- —Seguramente nos hemos pasado ya de
sas de las que se puede discutir. Pero, desde lue- tiempo.
go, el profesor tiene que tener don de personas.
Yo tengo en mi centro a unos profesionales mag- El señor GUEVARA GARRIDO, VICEPRESIDEN-
níficos en cuanto a conocimientos, y no saben, TE DE ADIAN
como yo digo, ni tocarla. Miren, uno de los indi- —De nuevo, ¿no? En fin, es que es un tema
cadores de la buena práctica es, en la hora que tú que nos apasiona.
tienes de trabajo con un grupo de alumnos, estar
trabajando constantemente. Fíjate qué cosa tan La señora TUDELA CÁNOVAS, VICEPRESIDEN-
sencilla, y el profesorado no se da cuenta de eso. TA DE LA COMISIÓN
Un profesor que llega a un aula —permitidme —Evidentemente, se han pasado ya de tiem-
que os ponga un ejemplo—..., un profesor que po. En cualquier caso, nada, tienen unos minu-
llega a un aula y da una lección de quince, diez tillos para contestar. Y repetirles otra vez, como



dije al principio, que estas comparecencias es- ¿Cómo manejo yo a un grupo de 30 chavales
tán regladas y tienen un tiempo límite. Entende- de hoy, no? Olvídate del alumno de COU de
mos, desde luego, desde esta Comisión, que no hace quince años, ese alumno ya no existe, ya
es tiempo suficiente, pero disponen de todo el no existe ese alumno. Tenemos otro tipo de
tiempo del mundo para hacernos llegar cuantos alumnos. ¿Cómo soy capaz de trabajar con él?
informes, aclaraciones o toda la documentación ¿Qué tipo de estrategias tengo que tener? ¿Qué
que ustedes deseen o necesiten, en función de las tengo que hacer? Eso es lo que nos falta, bue-
preguntas que les han hecho los portavoces de no, a gran parte de los profesores andaluces, y
los grupos parlamentarios u otras consideracio- no sería un mal comienzo para mejorar alguna
nes que ustedes estimen, que además formarán que otra cosa.
parte del trabajo de esta comisión. Muchas gracias al grupo por contar con no-
Por lo tanto, sintiendo lo limitado del tiempo, sotros.
hay el suficiente para que ustedes amplíen esa
información. La señora TUDELA CÁNOVAS, VICEPRESIDEN-
Tienen la palabra, para concluir. TA DE LA COMISIÓN
—Bueno. Pues muchísimas gracias, don José
El señor CERCÓS SOTO, PRESIDENTE DE Cercós Soto y don Fernando Guevara Garrido,
ADIAN presidente y vicepresidente de la Asociación de
—Solo un minuto. Muchas gracias, de ver- Directoras y Directores de IES de Andalucía.
dad. Nos hacemos eco de su demanda e inten- Agradecerles, de verdad, nuevamente sus apor-
taremos satisfacerla, en la medida de nuestras taciones y su asistencia. Y emplazarles, bueno,
posibilidades. a seguir trabajando por la formación del profe-
Y yo, pues, solo volver a la primera cues- sorado.
tión que la señora Obrero comentaba, en la que Muchas gracias.
ha insistido y ha comentado Fernando. Yo creo [Receso.]
que nos hace falta ser capaces de trabajar con
grupos humanos muy plurales, ser capaces de La señora TUDELA CÁNOVAS, VICEPRESIDEN-
trabajar. Todos somos licenciados, todos domi- TA DE LA COMISIÓN
namos nuestras materias en general, pero nos —Buenas tardes y bienvenidos la Asociación
falta esa habilidad de ser capaces de trabajar y de Directores y Directoras de Educación Infan-
de hacer trabajar a grupos humanos plurales, til, Primaria y Residencias Escolares de Andalu-
como son chavales de 14 y de 15 años. Esa es cía, Asadipre, y, en su nombre, y en representa-
una habilidad que a veces se tiene, pero en la ción, tengo el placer de saludar a don Francisco
que nunca, nunca se nos ha formado, ni se ha Jiménez Gómez, don Juan Bueno Jiménez, don
trabajado con nosotros para que la tengamos. José Antonio Pérez Campos y don José Luis
Y seguramente habría que empezar por ahí: García Guillén.



Bueno, buenas tardes y bienvenidos, muchí- compañera María Eugenia, y, como entiendo
simas gracias por asistir a este grupo de trabajo que tienen ya ustedes el documento nuestro en
relativo a la formación del profesorado. Indicar- su poder, pues, bueno, voy a hacer una panorá-
les cómo es la tramitación de esta comparecen- mica cortita con objeto de que podamos luego
cia, para que ustedes lo sepan. Tienen un tiempo compartir un rato en cuanto a explicaciones per-
aproximado, que sabemos y somos conscientes tinentes, y, entonces, paso sin más a la cuestión
de que es corto, pero de entre diez y quince mi- que tenemos entre manos.
nutos, que se pueden repartir como ustedes quie- La primera cuestión es plantear la intención del
ran, o utilizarlo un solo portavoz; luego habrá un documento que han recibido. Ese documento no
tiempo para los portavoces de los grupos parla- tiene intención de ser exhaustivo, es un documen-
mentarios, para que les hagan preguntas, y luego, to que hemos elaborado con un tiempo un poco
posteriormente, también tendrán un segundo tur- justo, pero que tiene la ventaja de que es un docu-
no, para terminar, este más corto, de unos cinco mento que se ha elaborado, se ha preparado con la
minutos aproximadamente, que también podrán colaboración de todos los directores y directoras
hacerlo..., se repartirán en sus intervenciones o de Andalucía que han querido participar en él.
lo podrá hacer un solo portavoz. En fin, como ¿La mecánica? La mecánica ha sido utilizan-
ustedes consideren. do nuestra plataforma digital, que ha sido un,
Indicarles que, como les decía al principio, digamos, un rápido pase de información, y la
siendo conscientes de que es un tiempo corto verdad es que es una forma cómoda de trabajar
el que tienen para su exposición, en cualquier y de poder compartir. También le hemos dado
caso, desde este momento, y hasta que termine la un enfoque a que el documento sea un recorri-
vida de este grupo de trabajo, disponen de todo do: un recorrido sobre lo que es la formación
el tiempo para mandarnos toda la información del docente, la formación del profesorado. Ese
complementaria que ustedes consideren oportu- recorrido no se ha ceñido solamente al profesor
no, o que a instancias de los grupos parlamenta- o al maestro o maestra en ejercicio, sino que par-
rios lo hagan ahora, y por el tiempo nos amplíen timos desde, digamos, un punto cero, desde que
toda la información que consideren. se empieza la captación de los futuros docentes.
En ese sentido, sin más, le doy la palabra a Y, sin más, paso a indicarles tres cuestiones
don Francisco Jiménez Gómez, que va a ser el que pretende Asadipre, y que se dan, digamos,
que va a intervenir. en el documento y en su elaboración.
Tiene la palabra. Primero, Asadipre pretende ser un foro que
permita intercambiar opiniones y experiencias.
El señor JIMÉNEZ GÓMEZ, REPRESENTANTE Por lo tanto, para poder hacer esta contribución
DE ASADIPRE que tienen ustedes, ha sido, digamos, una fórmu-
—Señorías, buenas tardes a todas y a todos. la eficaz para trabajar, en este caso, nuestra pla-
Excuso el que no haya podido venir nuestra taforma en red Magister.



En segundo lugar, pretende Asadipre ser un lo que podríamos llamar lo que es la selección
órgano de referencia, consulta, reflexión y repre- del talento inicial.
sentación, y por eso estamos aquí, y de nuevo, Si queremos captar a los mejores para la do-
pues agradezco que hayan contado con nosotros cencia, si queremos conseguir el éxito escolar
para poder exponer nuestros puntos de vista. para todos y todas, hace falta dotar a la carrera de
Pero también tenemos que Asadipre es un cen- un atractivo que la haga apetecible a los universi-
tro, digamos, es una asociación que ayuda a la tarios. Y podemos preguntarnos cómo conseguir
formación y actualización de los equipos directi- captar a los mejores para lo que es la profesión.
vos. Fomentamos entre nosotros un aprendizaje Tenemos que ofrecer, por un lado, un prestigio
colaborativo, autónomo y respetuoso con la di- social. Por otro lado, una carrera docente clara
versidad de juicios e ideas. También está en el y atractiva. Es muy importante que haya un iti-
documento. nerario bien marcado, que resulte, digamos, esti-
Evidentemente, lo que sí está claro es que hay mulante. Porque la realidad actual es que no hay
que arbitrar programas de formación sistemáti- un itinerario, digamos, y una carrera que pueda
ca que funcionen tanto a nivel obligatorio como estimular a los docentes, y además, para termi-
voluntario; o sea, que no nos podemos seguir ba- nar, una buena remuneración económica. Se
sando ni en el voluntarismo ni en fórmulas auto- hace imprescindible establecer estímulos profe-
didactas: hay que ir a la formación de lo que es el sionales, con mecanismos de promoción interna
profesorado. A nivel documental, a nivel norma- e incremento económico. La promoción interna,
tivo, tanto la LOE como la LEA ya indican que pues, puede ser a nivel vertical o bien a nivel ho-
la formación permanente constituye un derecho rizontal. Si queremos la calidad y el éxito escolar
y una obligación de todo el profesorado. Por lo para todos y todas, ese es el camino.
tanto, creo que queda la idea clara. Con esto podíamos haber visto lo que sería, un
Si buscamos una escuela con un marco más poquito por lo alto, el capítulo de selección. Hay
inteligente, necesitamos entonces tres apo- que hacer la selección antes de comenzar los es-
yos. Un apoyo sería la formación; otro sería tudios. Es una cosa que ya comparte mucha gente.
el de los docentes, que con su quehacer dia- Y, por supuesto, el elegir a los mejores no sola-
rio acometan la transformación necesaria en la mente debe de ir vinculado a lo que es el expe-
escuela; y, por último, el contacto permanente diente académico, sino también hace falta contar
Universidad-escuela, para que la formación con un perfil que sea, digamos, el tipo de docen-
de los futuros docentes esté íntimamente rela- cia que se necesita para nuestra sociedad actual.
cionada con la realidad escolar. Esto último es En un segundo punto podíamos ver la forma-
superimportante, tiene que haber, digamos, un ción universitaria. Y este punto es muy importan-
contacto continuo. te. Nadie duda de que un elemento clave para la
Pero empezamos ya a hacer un pequeño reco- calidad del sistema educativo es la calidad de su
rrido por el documento. Primero tienen ustedes profesorado. Por lo tanto, es necesario un mode-



lo integrador de universidad y centro educativo, no se puede olvidar. Hay, digamos, momentos
con adecuados planes de estudio. Pero para esos en los que el profesorado hay que reciclarlo, hay
planes de estudio es necesaria la participación de que prepararlo, fruto ya sea de un acercamiento
los centros en los diseños universitarios de los a las necesidades de la sociedad en momentos
programas de formación del futuro docente. El puntuales, o bien, simplemente por lo que es la
futuro docente tiene que estar preparado en mu- evaluación del centro que obliga a esa prepara-
chos campos, debe conocer el funcionamiento de ción. Para la preparación en centros lo ideal es
los colegios, la estructura de los centros, tener un potenciar los grupos de trabajo. Eso es funda-
acercamiento a la normativa básica, saber ma- mental también para que los profesores de un
nejar situaciones, etcétera. Por lo tanto, hay que centro, de una zona, puedan trabajar en aquello
coordinar a los tutores de la universidad y de los que les conviene a ellos para su preparación y en
centros, en un espacio único de responsabilidad beneficio de la calidad de la enseñanza.
compartida, donde tienen que diseñar conjunta- También es verdad que los tiempos cambian,
mente cuáles son los programas de formación, las necesidades no solo se resuelven con legisla-
cómo se llevan a cabo, dónde se llevan y cómo ción, sino que hace falta poner medidas, recursos
se evalúan. Es verdad que contamos con buenos en funcionamiento, preparar a los agentes y ha-
docentes en los colegios, todos lo sabemos, pero cer un seguimiento y revisión para que se pueda,
tenemos que dejar un poco al lado, quizás, lo que digamos, cerrar el círculo.
es el voluntarismo, y tener, digamos, unos cri- Y ya podemos pasar a otro punto más adelante
terios objetivos que puedan marcar pautas para de lo que es nuestro documento, que es las direc-
seleccionar a esos profesores tutores, con objeto ciones escolares y la formación. A veces nos en-
de que esos estudiantes de Magisterio, futuros contramos, en los colegios, en los centros, que no
docentes, caigan en esas manos. También sería se forma al maestro para enfrentarse a la escuela
razonable que a esas personas que tutorizan, y a de hoy en todas sus facetas. Como solución hay
los colegios también, se les pudiera dar incenti- que establecer equipos híbridos entre docentes
vos económicos. en las aulas y profesorado universitario. Todos
Después llegamos a un punto en el documento sabemos que el capítulo humano en cualquier
que es la formación obligatoria y lo que es la for- empresa es muy importante, hay que invertir en
mación voluntaria. A nuestro juicio la formación él porque luego eso revierte en el mismo siste-
permanente debe tener dos variantes: una obli- ma. El tener equipos directivos bien formados,
gatoria, oficial e institucional, y otra voluntaria, experimentados, no es fácil. Y eso requiere tiem-
personal y particular. La primera, la que es ofi- po e inyección sostenida de recursos. Y eso es lo
cial e institucional, debe ser obligatoria para el que nos hace falta: tener equipos directivos, alta-
profesorado en aquellos aspectos considerados mente formados y muy competentes, con visión
imprescindibles o fundamentales, y la que ema- de futuro, como para introducir las innovaciones
na de las evaluaciones de centros. O sea, que eso educativas que los centros deben implantar con



el fin de dar respuesta a las necesidades actua- dición de cuentas ante la comunidad educativa.
les del alumnado. También entonces habría que Eso es lo que, especialmente, viene a decir un
idear modalidades de actualización y reciclado poco el documento en plan muy sintético. Y lo
del profesorado y de los miembros, también, de que son los tres renglones últimos los dejaré para
otros equipos directivos. Por lo tanto, en este el final, cuando terminemos con lo que es la in-
campo, si vemos que es una necesidad, nuestra tervención, intercambio de preguntas y tal.
asociación podría tener un papel preponderante Y además, decirles también que para sintetizar
en organización y puesta en funcionamiento — lo que es el documento, que creo que son unas 19
llámese jornadas, cursos formativos, de profun- o 20 páginas, tienen ustedes un pequeño cuadro,
dización, etcétera—. para que lo puedan observar, quitando un poco
También tendríamos que promover, desde la broza, que muchas veces..., el relleno, la dia-
nuestra asociación, su participación en forma- léctica en el escrito, y dejando un poco lo que es
ción de posgrado dentro de las universidades acciones concretas.
en temas referentes al gobierno y organización Y darles muchas gracias por escuchar nues-
de los centros docentes. Sería, digamos, espe- tros puntos.
cialmente, un poquito lo que era nuestra parte.
Los incentivos y estímulos profesionales debe- La señora TUDELA CÁNOVAS, VICEPRESIDEN-
rían ser de dos tipos, o de varios tipos: unos TA DE LA COMISIÓN
que serían profesionales, otros organizativos y, —Muchas gracias, señor Jiménez Gómez.
por supuesto, un aumento efectivo de la ponde- Agradecerle tanto su exposición y que se haya
ración en baremos para el concurso de méritos ajustado al tiempo perfectamente, también como
para el ascenso a la inspección. Decíamos hace enviarnos previamente la documentación que
ya unos minutos, no me quiero alargar tampo- nos ha servido, y les sirve a los portavoces, para
co, que hay que ofertar una carrera profesional. trabajar previamente a la comparecencia en la
Y eso es un incentivo claro tanto para el futu- que nos encontramos hoy.
ro docente como para el docente actual ya en Muy bien, por parte del Grupo Parlamentario
ejercicio. Bien, ese itinerario debe estar muy Popular, tiene la palabra la señora Obrero Ariza.
marcado, ha de ser muy claro, y además puede
ser una promoción de tipo vertical o una pro- La señora OBRERO ARIZA
moción de tipo horizontal. Hay personas que —Gracias, Presidenta.
prefieren quedarse un ámbito trabajando, pero, Bueno, en primer lugar, quería disculpar la
sin embargo, están incentivadas con ese tipo de ausencia de nuestro portavoz en materia de
promoción. Educación, Santiago Pérez, que por motivos de
Y, casi para terminar, decirles que creemos en agenda, pues, le ha resultado imposible estar esta
una dirección profesional a la que se acceda con tarde con nosotros y compartir con vosotros las
un proyecto con verdadera autonomía y una ren- reflexiones que nos habéis hecho llegar.



En segundo lugar, como no cabe de otra ma- Y, con respecto a los híbridos de docentes en
nera, agradecerle a ASADIPRE, a la Asociación las aulas, si se refiere a profesores y profesoras
de Directores y Directoras de Educación Infantil, universitarios en los dos ámbitos, centros edu-
Primaria y Residencias Escolares de Andalucía, cativos de Infantil, Primaria, Secundaria, y Ba-
su presencia y sus aportaciones, que nos resultan chillerato y en la universidad. Entonces, en ese
muy interesantes. Y digo esto porque, desde su ex- sentido, pues, que nos explicara un poco más ese
periencia como directores, ustedes son conscien- híbrido.
tes y, además, protagonistas, porque lo viven día Y, luego, bueno, pues, simplemente, decirles
tras día, de las carencias que tiene el profesorado que, desde el Grupo Parlamentario Popular, no
en su formación. Carencias que tienen que resol- es la primera vez que abordamos el tema del
verse, porque son fundamentales para abordar esa profesorado, que son muchas las necesidades
diversidad de alumnado al que se enfrenta, actual- que tiene nuestro sistema educativo, que el tema
mente, en las aulas, ¿no?, y, además, resolverlas si que nos ocupa, especialmente en el día de hoy,
queremos darle calidad al sistema educativo. es la formación, pero que, por supuesto, vamos
Como saben, la formación del profesorado a seguir velando y trabajando para seguir depu-
andaluz, tanto la inicial como la continua, es un rando las posibles deficiencias que, actualmente,
tema que ya hemos abordado anteriormente en encuentran ustedes en su trabajo.
otro grupo de trabajo, como es la de convergen- Y muchísimas gracias, por la brevedad no les
cia educativa en Andalucía, y que era necesario puedo hacer más aportaciones. Gracias por su
que, bueno, pues, lo planteáramos aquí, que se comparecencia y que sepan que vamos a tener
hablara, que los grupos políticos tuviéramos muy en cuenta el documento que nos han hecho
contacto con los agentes para conocer de prime- llegar.
ra mano esos problemas, valorarlos, estudiarlos
con más detenimiento e incorporarlos a nuestra La señora TUDELA CÁNOVAS, VICEPRESIDEN-
labor como grupo parlamentario. TA DE LA COMISIÓN
Y, dicho esto, yo quería hacerles algunas pre- —Muchas gracias, señora Obrero.
guntas, al hilo de la intervención que ha hecho Ahora tiene la palabra, en segundo lugar, el
su portavoz. Yo quisiera que, aunque estemos portavoz del grupo parlamentario..., el señor
hablando de formación del profesorado, del do- Gracia Navarro.
cente en general, como estamos hablando con
los representantes de directores y directoras, me El señor GRACIA NAVARRO
gustaría que ustedes nos dijeran qué necesidades —Del Grupo Parlamentario Socialista.
de formación se dan actualmente en el docente [Risas.]
que forma parte de un equipo directivo, o cuáles Bueno. Bien, buenas tardes. Yo quiero también
son las carencias que habría que resolver de for- agradecer a los representantes de ASADIPRE su
ma más urgente, ¿no? participación, no solo su presencia aquí, su parti-



cipación que, como siempre, es interesante el do- la Comunidad Autónoma en muchas cuestiones.
cumento que nos han remitido con anterioridad. Porque nosotros no tenemos potestad para legis-
Nos permite, yo creo que a todos, poner el foco lar sobre el sistema de selección del profesorado,
sobre las cuestiones de una organización como la sobre el sistema de formación inicial del profe-
suya, que representa, pues, efectivamente, a las sorado, pero sí de proponer, y eso es lo que hare-
personas que están al frente de centros educati- mos una vez que termine nuestro trabajo.
vos, de, quizás, si se quiere, lo más delicado de Bien. Agradeciéndoles su aportación, yo que-
nuestro sistema educativo. Delicado en el sen- rría centrarme en cuestiones de las muchas que
tido de que es la base del sistema, de que ahí es han planteado, y muy sugestivas, ¿no? Una pri-
donde..., en el ámbito de la Educación Infantil y mera es cómo podría concretarse —si pueden
Primaria es donde se forjan los grandes éxitos, hoy, bien, y si no, en alguna aportación posterior
los grandes fracasos de nuestro sistema educati- por escrito que nos hicieran llegar— el contacto
vo. Y, por lo tanto, a quienes conocen tan directa- universidad-escuela, que es también una cons-
mente sobre el terreno esa realidad, yo creo que tante en muchas de las intervenciones, sobre
era imprescindible poderles escuchar, que parti- todo, en lo que se refiere a la formación inicial,
ciparan en este grupo de trabajo, con el que esta porque yo creo que ahí es donde, en estos mo-
casa, este Parlamento, pues, quiere poner el foco mentos, hay más problemas... En el practicum de
sobre una cuestión que es de una extraordinaria la formación inicial es donde hay más problemas
importancia y que, como en más de una ocasión en relación con esa relación universidad-escuela.
hemos comentado —y hace un momento comen- Y, en segundo lugar, al hablar de competen-
tábamos con quienes les han precedido—, pues, cias... También hoy hablamos mucho de com-
parece mentira que, a estas alturas, todavía no se petencias profesionales del futuro profesor o
haya abordado en profundidad, ¿no?, como es el profesora. Pero, claro, si hablamos no solo de
de la formación e, inevitablemente, la selección competencias profesionales, sino de perfil de
también del profesorado en nuestro país. Segui- personal..., porque, posiblemente, este sea algo
mos, prácticamente, con un sistema que data de casi previo. Es decir, habría que hacer el inten-
hace más de cuarenta años en cuanto a la selec- to —y yo no sé si ustedes lo podrían hacer y
ción, que ha cambiado en algunos aspectos muy ayudarnos en ello— de precisar cuál es el perfil
de maquillaje, en cuanto a la formación inicial de aptitudes y de actitudes del futuro profesor
y a la formación permanente, pero que, en todo o profesora, porque la competencia genérica de
caso, sigue siendo absolutamente insatisfactorio. poder..., pues, enseñar a enseñar, o de poder ma-
Y la constatación de esa insatisfacción, no solo nejar un grupo donde existe una gran diversidad
nuestra como parlamentarios, sino del conjun- y pluralidad de jóvenes o de niños..., en fin, lo
to de la comunidad escolar en Andalucía, es la que son destrezas profesionales o competen-
que nos llevó a constituir este grupo, aun siendo cias profesionales. Ahí puede haber una cierta,
conscientes de que desborda la competencia de digamos, literatura ya muy..., pero en cuál es el



perfil psicológico, porque, claro, la competencia acuerdo. Ahí, el papel de los equipos directivos
profesional se puede adquirir en parte, pero una es fundamental, ¿no? Y si ahí se podría también
parte —la que se tiene o no se tiene— es la capa- concretar algo más..., algún tipo de propuesta
cidad de empatía, la capacidad de comunicar, la más concreta en esa línea, porque yo creo que
capacidad de dirigir y, a la vez, cooperar —que podría ser el momento interesante.
hacen muchas referencias en su documento, en Y finalizo, agradeciéndoles, en nombre del
algún momento—..., si se podría concretar algo Grupo Parlamentario Socialista y de nuestra por-
más —ya digo, no hoy, quizás, porque no haya tavoz, a la que ustedes conocen bien, la señora
tiempo y requiera una mayor reflexión, pero sí Carrillo, su aportación, su trabajo, y si nos hacen
en el futuro, si nos pudieran hacer llegar alguna llegar alguna información adicional, pues tam-
documentación— cómo sería el perfil del pro- bién agradecérsela de antemano.
fesor o profesora que tendría que ser requerido Nada más.
para, en la selección inicial, abordarlo.
Y, por último, una cuestión que ustedes, como La señora TUDELA CÁNOVAS, VICEPRESIDEN-
es lógico, abordan, y que yo creo que, además, es TA DE LA COMISIÓN
uno de los aspectos que no es exactamente forma- —Gracias, señor Gracia Navarro —y discúl-
ción del profesorado, pero sí tiene que ver mucho peme—, portavoz del Grupo Parlamentario So-
con la formación y con la evaluación, que es el de cialista.
la profesionalización de la función directiva. No Ahora tienen, para cerrar esta comparecencia,
entro yo en un debate que es histórico ya —lo sa- la palabra el portavoz, o los portavoces que lo
ben ustedes, como yo—, de si tenía que haber, o vayan a hacer, por un tiempo aproximado, les
no, un cuerpo de directores —haberlos, lo hubo, repito, de unos cinco o seis minutos. Y sí que ne-
como dirían de las meigas los gallegos—. cesitaría saber quién va a tomar la palabra, para
Pero, bueno, en cualquier caso, mayor profe- que conste en el Diario de Sesiones.
sionalización de la función directiva y, de alguna ¿El señor...? Vale, pues don José Antonio
manera, conecta eso con lo que planteaba la re- Pérez Campos tiene la palabra.
presentante del Grupo Popular, en relación a qué
necesidades, no en el diseño final, sino en el de El señor PÉREZ CAMPOS, REPRESENTANTE
ahora, serían precisas para avanzar en esa pro- DE ASADIPRE
fesionalización de la función directiva, que es —Sí.
clave, desde el punto de vista del funcionamien- Voy a intentar ser breve, para darle tiempo a
to de los centros, pero también desde el punto mis compañeros, también, para que intervengan.
de vista de la viabilidad de un modelo de for- Contestando a la cuestión que plantea la por-
mación continua y permanente del profesorado tavoz del Grupo Popular, formación específica
muy vinculada al centro, que yo creo que es en de los equipos directivos, voy a intentar ser muy
lo que estamos prácticamente todo el mundo de claro y rápido.



Los equipos directivos, al llegar a un centro de Como bien ha dicho la portavoz del Partido
trabajo, encuentran una variedad de personal que Popular, en la intervención que tuvimos el día 13
cada uno tiene distinta normativa. Me explico: de octubre de 2009, en la comisión de la conver-
Funcionarios docentes, que son los que acceden gencia educativa de Andalucía, ya dijimos que
normalmente por concurso-oposición. Labora- en la línea profesional la formación inicial no
les docentes, que es el profesorado de Religión. está de acuerdo, o acorde, con lo que luego se
Laborales no docentes, monitores de Educación espera de nosotros, con lo que se nos exige.
Especial y monitores escolares. Laborales no Señorías, la tarea de enseñar, atraer, formar,
docentes. Es decir, hay una serie de normativas, retener y desarrollar buen profesorado es muy
todas variadas, y, por tanto, la formación de los complicado, pero también puede ser muy efi-
equipos directivos tendría que ir encaminada en caz, siempre que aunemos esfuerzos entre todos
tres direcciones: Una formación obligatoria, para aquellos que estamos inmersos en la competen-
conocer las distintas normativas que regulan a cia educativa.
cada uno, del personal variado que existe en el Necesitamos que nuestros sistemas educati-
centro; una formación voluntaria, que iría dirigi- vos sean capaces de atraer a los mejores candi-
da a aquellos programas o proyectos que lleva el datos para convertirse en docentes. Necesitamos
candidato a director en su proyecto de dirección, buenas políticas para que la formación inicial de
por el cual ha sido seleccionado —entonces, esa estos docentes les asegure las competencias que
formación sería voluntaria—. Y, por último, ten- van a requerir a lo largo de su extensa, flexible y
dría que estar continuamente, como todos los variada trayectoria profesional. La sociedad nos
profesionales, con una formación permanente la está demandando y necesita buenos docentes.
que en los tiempos actuales sería una formación He hecho un pequeño resumen de un gran
a través de redes virtuales, una formación on line. catedrático, como fue don José Manuel Esteve
Entonces, realmente esos tres capítulos de for- Zarazaga, que fue hasta la fecha de su muerte, en
mación serían los que serían obligatorios en la 2010, catedrático de Teoría de la Educación en la
formación de cualquier equipo directivo. Facultad de Ciencias de la Educación y secreta-
rio general de la Universidad de Málaga. Voy a
La señora TUDELA CÁNOVAS, VICEPRESIDEN- hacer un pequeño resumen:
TA DE LA COMISIÓN El reconocimiento social de una profesión de-
—De acuerdo. pende, sin duda, del nivel de cualificación exigi-
Toma la palabra el señor don José Luis García do a quien la practica. El objetivo general de las
Guillén en este segundo turno. reformas emprendidas en todos los países euro-
peos es mejorar la formación inicial que reciben
El señor GARCÍA GUILLÉN, REPRESENTANTE nuestros profesores, para responder a las nuevas
DE ASADIPRE demandas de una sociedad en cambio. Pese a
—Bien. disponer de una inversión en educación bastante



buena y de unos medios que no habíamos tenido Lo primero que hay que cambiar es el sistema
hasta ahora nunca, y pese a estar consiguiendo de evaluar perfiles. Obviamente, una oposición
unos logros educativos sin precedentes, la ima- no sirve para evaluar un perfil, hay que mante-
gen social de los sistemas educativos que trans- ner una entrevista, hay que tener un portafolio,
miten los medios de comunicación es de desastre. hay que decir exactamente cuál ha sido tu bagaje
¿Por qué no copiamos de las reformas que han de vida, ¿has colaborado en qué asociaciones?,
emprendido algunos países, como por ejemplo ¿sabes tocar algún instrumento?, no sé, otra se-
Finlandia, allá por el año 1980, que, para elevar rie de cuestiones que te hagan valorar realmente
el nivel educativo del país, se recurrió a la medida a la persona, y si tiene realmente vocación y lo
estratégica de comenzar por elevar la formación ha demostrado. Eso ahora no se hace. Por tanto,
de los docentes, estableciendo el modelo —per- para evaluar un perfil profesional, se tiene que
mitidme que lo diga en español— de cinco años cambiar la forma de evaluar, obviamente.
de estudios universitarios a tiempo completo? Nosotros dejamos muy claro, también, en el
Cuando preguntan cómo deber ser ese modelo, documento, lo que creemos que es un docente
pues, los modelos que actualmente estamos pro- competente, un maestro, una maestra compe-
poniendo en casi toda Europa pasan por producir tente, lo dejamos nítido. Eso habría que opera-
una identidad profesional más adecuada a la rea- tivizarlo fácilmente, y es cuestión de ponerse a
lidad, en la que el futuro docente reciba una for- andar. Doctores tiene la iglesia.
mación específica y práctica en todos aquellos as- Lo que sí tenemos muy claro es que en la pro-
pectos no académicos en los que se juega su éxito fesión docente tienen que estar, primero, los mejo-
o su fracaso profesional en la enseñanza, como res. Segundo, los que quieran entregar su mejora a
el dominio de la destreza social en el aula, la ca- los demás; o sea, tiene que haber un espíritu soli-
pacidad de organización de trabajo en clase o el dario, no puede ser el ególatra, que es muy bueno,
mantenimiento de un sistema eficaz de disciplina. pero que no mejora a los demás. O sea, entende-
Voy a cortar aquí. mos que esta es una profesión solidaria, entregada,
Muchas gracias, señoría. y eso hay que dejarlo claro, quiero decir, tiene que
estar lo bueno, pero tienen también que saber que
La señora TUDELA CÁNOVAS, VICEPRESIDEN- tienen que estar al servicio de los demás, al servi-
TA DE LA COMISIÓN cio de los chiquillos y del talento en las escuelas.
—Don Juan Bueno Jiménez tiene la palabra. Por tanto, no puede ser el último que llegue, ni
el que no pueda entrar, sino que tiene que ser una
El señor BUENO JIMÉNEZ, REPRESENTANTE persona bien seleccionada, con distintos niveles,
DE ASADIPRE tiene que ser, sobre todo, eso: persona, ¿no?, per-
—Bueno, yo voy a contestar, al hilo de la pre- sona que sepa trabajar ella misma, que tenga un
gunta que ha hecho Manuel Gracia, sobre los diseño de vida, que tenga unos valores fuertes,
perfiles profesionales. que sepa inculcárselos a los demás, que aprenda



a trabajar en equipo, que lo gestione, que lidere... Flaño Romero, presidente, don Diego Rodríguez
En fin, eso es lo que creemos porque realmen- Toribio, y doña Manuela Estepa Santamaría.
te habría que pormenorizar mucho, pero funda- Me consta que saben ustedes cuál es el proce-
mentalmente, y resumiendo, primero, para elegir dimiento y los tiempos a seguir en este grupo de
un buen perfil profesional tenemos que cambiar trabajo relativo a la formación del profesorado,
el sistema de selección y, para elegir el perfil de y, sin más dilación, tiene la palabra su presiden-
un buen docente, hay que elegir a una buena per- te, el señor Flaño Romero.
sona y a una persona bien preparada.
Podemos entrar en detalles, pero no sé si será El señor FLAÑO ROMERO, PRESIDENTE DE
conveniente. Si queréis, entramos. LA FUNDACIÓN AVANZA
—Hola, buenas tardes.
La señora TUDELA CÁNOVAS, VICEPRESIDEN- En primer lugar, quería agradecerles que ha-
TA DE LA COMISIÓN yan tenido en cuenta a la fundación que repre-
—Le agradezco su intervención. sento para algo que para nosotros es tan impor-
Estoy segura de que por escrito podrá entrar tante, como la formación del profesorado.
en más detalles, pero la verdad es que el tiempo Voy a esbozar un poquitín quiénes somos, qué
nos lo impide. es lo que hemos hecho, respecto a la formación
Y creo que ya han terminado de compare- del profesorado, y cuáles son nuestras propues-
cer. Agradecer, nuevamente, a la Asociación de tas, y luego Diego les comentará un poco las pro-
Directores y Directoras de Educación Infantil, puestas que nos han hecho llegar personas que
Primaria y Residencias Escolares de Andalucía, colaboran de alguna forma con la fundación y
Asadipre, su comparecencia, su intervención, y que querían que se oyeran sus aportaciones tam-
la documentación, tanto que nos han hecho lle- bién.
gar con anterioridad, por escrito, como, estoy se- La Fundación Avanza es una organización que
gura, toda aquella que nos mandarán a lo largo gestiona y divulga conocimientos relacionados
de la vida de este grupo de trabajo y que, por con la mejora educativa. En general no creamos
supuesto, tendremos, estaremos encantados de conocimiento, aunque podemos participar, a lo
recibir en esta Comisión para aportarlo en el do- mejor, en test para detección por parte de las fa-
cumento final. milias. Hemos hecho una colaboración, pero, en
Muchísimas gracias. general, nosotros lo que hacemos es buscar a los
[Receso.] profesionales que consideramos que tienen mu-
cho que aportar, y procurar que ese trabajo que
La señora TUDELA CÁNOVAS, VICEPRESIDEN- están haciendo, de investigación, lo conozcan las
TA DE LA COMISIÓN familias y lo conozcan los profesores.
—Bueno, buenas tardes, y bienvenidos la Nosotros nos encontramos con una realidad
Fundación Avanza, y en su nombre don Alberto dentro del colectivo de las altas capacidades, y



es que nosotros teníamos mucha información, y resante, porque, bueno, no todo es muy positivo,
esa información no llegaba a los centros educati- siempre nos ponen un poquito las pilas también
vos. Y a partir de ahí fue cuando decidimos que en cosas que tenemos que ir mejorando, pero a
nosotros podíamos favorecer que lo que nosotros nosotros, por lo menos, nos da mucha fuerza, y
sabíamos, que lo supieran otras personas. creo que era interesante que lo tuvieran ustedes
Entonces, surge la fundación a partir de los para que vean cómo se valoran los cursos que
cursos que pusimos en marcha, de formación hacemos.
del profesorado, desde la Federación Andaluza También hemos realizado formaciones en
de Altas Capacidades Intelectuales, porque cree- el ámbito universitario. En la Universidad de
mos que es la iniciativa que mejores resultados Huelva hemos puesto una asignatura de libre
había tenido sobre el alumnado de alta capacidad configuración en marcha el año pasado y en la de
intelectual, y la impulsamos padres que estamos Sevilla llevamos con este tres años ofertando la
comprometidos con la educación de nuestros hi- asignatura de libre configuración. En la Univer-
jos y de las generaciones futuras. sidad de Huelva también hicimos un taller para
Hasta el momento hemos realizado 15 cur- profesorado universitario titulado «El reto en la
sos de formación on line. De estos 15 cursos, universidad ante el alumnado de alta capacidad
cinco han sido subvencionados por Consejería intelectual». Hemos participado en la organiza-
de Innovación, Ciencia y Empresa. Esos cinco ción de jornadas, como las celebradas en Huelva
cursos también nos los homologó Consejería de el año pasado, o la reunión de neurosicología in-
Educación. Luego hemos hecho seis cursos más fantil, que el maletín es de esa reunión y también
exclusivamente en Andalucía. De esos seis cur- viene un poco de esa información.
sos, con un coste aproximado de 35.000 euros, la En la reunión esa no solamente se hablaba
Consejería de Educación ha puesto unos 3.000. de niños de alto rendimiento —lo llamamos en
Y luego, pues, hemos hecho cursos en el País este caso—, sino también de inteligencia lími-
Vasco, hemos homologado cursos, en la forma- te; pues, nos vamos dando cuenta de que ade-
ción, en La Rioja, en Madrid, y ahora mismo es- más de los niños por los que nosotros hemos
tamos realizando un curso con el Ministerio de empezado esto, que son de alta capacidad, pues
Educación. hay otros niños que también tienen unas necesi-
Bueno, en uno de los documentos viene la dades específicas, y creemos que la experiencia
relación de toda la formación que hemos dado, que nosotros hemos ido recopilando durante este
los alumnos que hemos tenido, que superan en tiempo, pues, puede beneficiar a más niños, ¿no?
medio millar de alumnos, y vienen también —se Por eso, en las jornadas, pues tuvimos en cuenta
las hemos dejado— las aportaciones, que nos ha- otros niños con otras características.
cen al final del curso, de lo que les ha parecido. Respeto a las conclusiones, les quería comen-
Entonces, bueno, eso nos ayuda a ir mejorando tar... Nos ha parecido, el tema de la formación
cada vez un poco más y me parece que es inte- on line... Nosotros cuando empezamos con la



formación todavía el profesorado no había en- nos dicen el número que tienen de homologación
trado mucho en el tema de formarse con nuevas y nosotros expedimos las homologaciones a los
tecnologías, con las TIC, entonces hemos teni- alumnos.
do muchos alumnos que era la primera vez que Entonces, creemos que los buenos resultados
realizaban un curso de estas características y la que nos ha dado en el País Vasco serían apropia-
experiencia en general creo que ha sido positiva, dos para extrapolarlos a otro sitio porque vemos
tanto para los que era la primera vez como para que ha tenido más calado dentro del profesorado
los que, bueno, ya tenían experiencia en este ám- y, bueno, los trámites... Para todos ha sido mejor.
bito. Entonces, creemos que es una buena opción No obstante, nosotros sí que queríamos recal-
para complementar, a lo mejor, la formación que car que creemos que hay un debate, a lo mejor,
se está realizando desde los centros de profeso- previo al de formación del profesorado. Igual
rado o desde la propia Consejería. que cuando veníamos a hablar de mejora edu-
Creemos que la metodología que hemos em- cativa nos surgió que para la mejora educativa
pleado con el curso de formación del País Vasco teníamos que pensar un poquito en la formación
creemos que es bastante mejor que la que esta- del profesorado, creo que a nosotros nos ha sur-
mos empleando aquí, sencillamente, porque aquí gido la duda de la pedagogía. Creemos, estamos
en el tema burocrático hay muchas trabas tanto intentando poner un curso en marcha sobre dis-
a la hora de homologación como de matricular a tintas pedagogías que se llevan a cabo, como se-
los alumnos, como el tipo de alumnos que tienen ría el Waldorf, el Montessori, Amara Berri, en
que estar matriculados, como luego la subven- el País Vasco. Hay distintas metodologías, que
ción. En el País Vasco, prácticamente, de todo creemos que podemos aprender mucho de ellas
el tema administrativo se encarga la Adminis- y que son más flexibles, desde luego, de las que
tración. Eso nos ha permitido que mientras que empleamos actualmente. Nosotros, desde luego,
aquí a veces es complicado en toda Andalucía vamos a intentar poner un curso en marcha e in-
conseguir 30 alumnos, en el País Vasco, en la tentar aprender de todas estas pedagogías y a ver
primera edición que hemos puesto el curso en a qué conclusiones llegamos.
marcha, ha habido más de trescientos alumnos. Entonces, pues, ahora les comentará Diego las
Hemos tenido que dejar fuera pues a casi todos aportaciones que han hecho los colaboradores. Y
porque el curso lo ofertamos para 50. por nuestra parte, pues, brindarles nuestro ofre-
Luego, a la hora de la subvención, también los cimiento para colaborar en lo que esté en nuestra
trámites son más fáciles y, a la hora de la homo- mano para mejorar la educación.
logación, pues no somos nosotros los que homo-
logamos el curso —cosa que por otro lado pare- El señor RODRÍGUEZ TORIBIO, REPRESEN-
ce más que evidente—, es la propia Consejería la TANTE DE LA FUNDACIÓN AVANZA
que les emite el certificado. En Andalucía, pues —Bueno, mi nombre es Diego Rodríguez,
—yo creo que ustedes saben el procedimiento—, también pertenezco a la Fundación Avanza, y



lo que he recogido en un pequeño documento, incorporar, como digo, currículos específicos.
que también tienen ahí, son algunas aportaciones Todo lo que estoy diciendo —que hablamos de
que, como ha dicho Alberto, nos han hecho lle- altas capacidades porque fundamentalmente nos
gar, referidas a mejoras que se pueden hacer den- movemos en ese ámbito— se puede aplicar a
tro del sistema para llegar a que los niños sean cualquier otro tipo de niños y niñas que estén en
mejor formados, que, en definitiva, yo creo que esa diversidad.
de eso se trata, ¿no? Habría que facilitar a esos [...], dentro de los
En principio, bueno, hay que reconocer que, alumnos, que te piden muchas veces... En la uni-
efectivamente, los profesores hacen una gran la- versidad no existen esas clases que ellos quie-
bor, pero una gran labor que muchas veces viene ren recibir, esa clase: «¿Y, bueno, esto dónde lo
precedida de una falta de preparación, porque se aprendo, si esto no está dentro del currículo?».
encuentran muchas veces sin saber qué hacer, Creemos que habría que facilitarles desde la
sobre todo, cuando se encuentran con esa diver- universidad a esos alumnos el que pudieran ir a
sidad a la que tienen que atender. Y muchas ve- clase aunque no fueran universitarios, mediante
ces estamos trabajando para crear esa igualdad una simple homologación, mediante la homolo-
dentro del aula, que todos reciban esa formación, gación de esos cursos, como pueden ser los que
pero, sin embargo, en la práctica, lo que estamos da la Fundación Avanza, los que damos.
viendo a través de padres, a través de profesores, Otro tema es el de impulsar la investigación
de mucha gente que nos llega, es que realmente relacionada con problemáticas de estos colecti-
todo se convierte muchas veces en puro igualita- vos, como, por ejemplo, el de altas capacidades
rismo —es decir, a todos les damos igual y que en la universidad. Cada vez que vamos a cual-
aprenda el que pueda—, simplemente, porque no quier ámbito, en una conferencia, se nota rápida-
tienen medios, no saben cómo hacerlo por esa mente, cuando están los investigadores, que son
falta de formación que tienen para atender. En- realmente los que van avanzando en el conoci-
tonces, es importante esa formación, que permita miento.
conocer esas realidades con las que se encuentra, Otra cosa muy importante, como se ve, por
para saber, sencillamente, cómo actuar. Como ejemplo, en otros países —es una cosa que po-
bien ha dicho Alberto, a lo mejor hay que hablar dríamos aprender—, es intentar traernos esos me-
de otras metodologías de enseñanza. jores expedientes a ser profesores. Para eso hay
Habría que empezar por la universidad, ¿no? algunas propuestas que nos han llegado, y que
Es que es importante, porque ahí es de donde sabemos que se hacen en otros ámbitos, que es
parten realmente los enseñantes, ¿no?, de la uni- premiar a esos mejores expedientes mediante be-
versidad, de qué se les enseña en la universidad. cas continuas en la universidad e, incluso, habría
Habría que incorporar en los currículos materias que plantearse, a lo mejor, que esos mejores ex-
específicas sobre altas capacidades intelectuales pedientes pudieran pasar a formar parte del pro-
así como de otra tipología de niños. Habría que fesorado directamente, que hubiera una parte que


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