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馬英九總統97年言論選集 01
- 28. 一、國家發展與兩岸關係 29 接見 江 丙 坤 董 事 長 率 領 的 海 峽 交流基金會協商代表團致詞 中華民國97年6月9日 此次海基、海協兩會復談具有重大的歷史意義，這 是自10年前辜振甫先生與汪道涵先生「辜汪會晤」後舉行 的首次兩岸協商；而且兩會復談後，未來也不僅限於特定 問題的協調，更重要的是要為兩岸長遠關係奠定堅實的基 礎。 自從21年前行政院成立大陸工作會報進行大陸政策的 規劃與協調之後，接下來的陸委會、海基會的成立，以及 兩岸人民關係條例的立法等工作，都是我與高孔廉副董事 長在任職行政院研考會期間參與構思，並在多人不斷努力 下所逐步建立；當時成立陸委會與海基會的主要目的，就 是希望進行兩岸「制度性協商」工作，從海基會董事長、 副董事長至工作階層同仁，用多層次的工作階層方式，進 行經常性、固定性的議題協商處理，以分門別類、訂定優 先順序方式，逐步解決各項議題。 以包機直航議題為例，此次兩會協商項目之一的週末 包機直航議題，將來還會擴大到平日包機與班機直航協商
- 37. 38 馬英九總統97年言論選集 在 國 外 與 我 國 監 察 委 員 相 近 的 職 位 是 保 民 官 （ombudsman），但人數不像我國含院長、副院長達29位之 多，監察院應發揮集體力量，才能有效發揮功能。當行政 部門碰上監察院時要更謙卑，如此一來，監察院才有空間 充分發揮五權之一的功能。我支持保存考試院及監察院， 但並不是盲目的五權論者，或是盲目信仰三民主義，而是 真正考慮各個機關在適當運作下，可以充分發揮功能。 希望監察院未來能幫助國家澄清吏治、建立官箴，在 文官制度中，要維持人民對政府的信賴，政府官員的清廉 非常重要。監察院在行使職權時要審慎，應注意公務員的 權益與尊嚴，而這需要由品德非常高、操守非常好的人來 行使職權，這也是此次提名考慮的重點，因此對被提名人 並無黨派或政治立場的考量。 我在擔任法務部長時，曾大力推動肅貪的工作，也曾 說「人民的信賴，是政府最重要的資產，而貪污是對這項 資產最嚴重的腐蝕劑」，我擔任公職多年對此感受良深。 我在就職演說中提到的「優質民主」，是期盼國人不要只 把眼光放在行政院及立法院，司法院、考試院及監察院三 個獨立機關也非常重要，必須重建獨立機關應有的尊嚴與 獨立性，而行政院所屬的獨立機關亦同，其中包括中央銀 行、公平會、金管會、中央選舉委員會、國家通訊傳播委
- 46. 一、國家發展與兩岸關係 47 景況，而現在幾乎全部生產筆記型電腦的臺灣企業都跑到 大陸去生產了。2002年開放了，那個時候我們差不多占全 世界六成，但現在這些都不在臺灣生產了。雖然它不再是 Made in Taiwan，不是M.I.T.，然而卻成為Made by Taiwan， 是M.B.T.！在全球市場占有率已經超過92 ！這是好事還是 壞事？這當然是好事！臺灣的廠商更壯大，對世界市場的 占有率更高！其他的產業可以作如是觀嗎？ 各位穿的運動鞋可能都是寶成公司做的。寶成原來在 臺灣的時候是彰化一家並不大的鞋商，可是董事長非常有 志氣，要打敗外國廠商！但他知道不去大陸是不可能達成 的，所以一去到大陸在東莞等地設廠，一下子員工到達16 萬人，那還是幾年前。去年我騎車經過彰化去看他，他弟 弟告訴我：現在不是16萬人，而是45萬人！不只在大陸有 廠，在越南與印尼也有廠。4雙名牌球鞋就有一雙是他做 的！如果留在臺灣，不會有這個局面。所以我們要有一種 不同的思考：廠商如果能到外國去開疆闢土，對臺灣是有 好處的。但原則是儘量把總部設在臺灣，「以臺灣為主， 對人民有利」，這是我們一貫的政策。有這樣的原則作我 們的底線，當我們在推動經濟貿易投資的時候，相信任何 大陸政策應該都可以為我們帶來真正的利益。 我們也需要有更廣闊的國際空間，所以在我的就職演
- 50. 一、國家發展與兩岸關係 51 件上的聯繫，也建立一個解決問題的模式。我們很欣慰雙 方願意用這樣的態度來解決問題。 我們最近所做的，在全世界引起的反應多半都是正面 的。少數人擔心的問題都沒有發生。我們並不是說以後都 會完全沒有困難，但是有一個態度很重要，雙方都應該在 可能的範圍內儘量釋出善意。讓我再舉一個例子：2001年 的時候，我去香港訪問，有機會接觸到當時中共中央派駐 香港的機構聯合的辦公室，叫做「中聯辦」。有一天跟他 們吃早飯，我帶著一些市議員，那時我們談到前一年陳總 統就任的時候，曾經提出來的「四不一沒有」。我就和他 們說：陳總統提出這樣的主張，你們應該公開給他一個鼓 勵，給他掌聲！他們說：那怎麼可以呢！我們要聽其言， 觀其行。我說：你如果做這個動作的話，他以後就會朝這 個方向做，你不做的話，他就覺得你不欣賞這個動作，他 為什麼還要做！他們很不以為然。因為我公開也講，後來 還有高層決策人士覺得：這個馬英九怎麼回事？還幫陳水 扁講話！他不瞭解，要建立善意就是彼此要釋出善意。 有的時候，在有點懷疑的時候，在判斷上應該用英文Give them benefit of the doubt來思考，也就是說往正面的、好的 方向想，這樣才可以一步一步把事情推向正面。就像我們 處理的釣魚臺事件，要朝負面想也可以，如果我方認為：
- 52. 一、國家發展與兩岸關係 53 在講：這是一個歷史的機遇！我覺得這很重要。我聽美 方說：這次博鰲論壇很有趣，兩岸來的人「言語相似」 （language is very similar），大家都有16字箴言，講出來 的內容都很像。這是一個好的兆頭。大家開始覺得這是一 個解決事情的基礎。這樣能不能解決所有的問題我們不敢 說，會不會有大的爭議我也不敢說，但至少從這個地方出 發，我會覺得愈來愈審慎的樂觀。 各位真的是在寫歷史！千萬不要小看各位的貢獻。若 說兩岸現在會發生戰爭，沒有人會相信。但是很多歷史上的 事件，往往就是一念之差，一下子走錯了路，就發生了不可 挽回的後果。如果我們能夠一步一步鋪陳一個和平繁榮的基 礎，對我們的子孫、對我們的後代都會有個負責任的交代。 80年前開始的國共鬥爭，到了該落幕的時候了。如何落幕得 漂亮、和平，這是我們的責任。我們不可能永遠把仇恨帶給 後代的子孫。 我曾去政大演講，在場都是三、四年級的大學生。我 問他們：如果大陸有工作機會，想去的舉手！大概四分之 三都舉手了。他們根本沒有像我們那個年代的意識形態鬥 爭。我們從小受了這麼多的反共教育，到這個時候，我們 可以開始做一些有意義，但又不違反原則的調整。大陸上 不知道還有多少人會相信共產主義，也許也已到了意識形
- 54. 一、國家發展與兩岸關係 55 出席「2008年臺灣國際廉政研討會」 致詞 中華民國97年8月11日 我今天很高興來參加法務部舉辦的「2008年臺灣國際 廉政研討會」。這使我想到，15年前我擔任法務部長時， 第1次使用網路上的網站就是國際透明組織（Transparency International）的網站。那時候資訊還很有限，國際透明組 織所做的國家廉政調查也很少，不像現在已經做到將近150 個國家。 這15年來，我們看到臺灣在廉政方面的表現，內心 頗有感慨。當年我們最好的成績是全世界排名第25名，去 年滑落到第35名，這給我們一個很大的警惕。因此，我在 這裏要特別強調，一個國家的廉政和其競爭力是成正比 的，國家廉政做的愈好，它的競爭力就愈強。不論是國際 透明組織所做的國家廉政調查，還是日內瓦世界經濟論壇 （World Economic Forum, WEF）的全球競爭力評比，或者 瑞士洛桑管理學院（International Institution of Management Development, IMD）的世界競爭力調查，都把廉政納入國 家競爭力的評比，所以國家競爭力的高低與其廉政是否良
- 60. 一、國家發展與兩岸關係 61 都拿來做營養午餐，這是說不通的。 一個國家有各種不同的需求，外交與國防都很 重要。因此，既然要做的話，就要有一套做法，一方 面邦交可以鞏固，另外與無邦交國家的關係也可以增 進，我此行出訪見到6位邦交國總統，由時間順序來說 分別是：巴拿馬、巴拉圭、宏都拉斯、海地、薩爾瓦 多與多明尼加，再加上瓜地馬拉副總統。 其中瓜地馬拉副總統艾斯巴達（Rafael Espada） 在美國擔任了37年的醫師工作，英語非常流利，和 我一起乘坐包機前往多明尼加。他在包機上看了一 本書《Forgotten Continent》，這是《經濟學人》 （Economist）雜誌編輯Michael Reid 所寫的，作者是一 位中南美洲的專家，這本書就是專門寫中南美洲的， 艾斯巴達副總統拿給我看，後來我在舊金山也買了一 本帶回來在飛機上閱讀，這本書確實寫得很好，既有 學術性又有新聞性，所以此行與友邦元首都談得非常 愉快，另外也見了8位無邦交國的總統，我就不點名 了。 問：中共有打壓嗎？您這麼放心他們與中共建立實質關 係？ 答：因為我們說過，我們不去挖他們的邦交國，在國際場
- 65. 66 馬英九總統97年言論選集 臺灣之所以能把貧富差距拉近到目前的水準，很大的 因素就是土地改革，因為「有土斯有財」，在那個年 代，土地就是財富的象徵。經濟和社會的改革應該同 時進行，這樣才有機會在財富增加的時候，不會集中 在少數人的手上。 問：大家都認為總統上任的時機很差，國內外的時機都很 差，所以總統上任後也沒有做錯什麼事，民調的表現 卻不怎麼好，總統對這些事情的感受如何？是不是現 在當國家的領導人真的是很辛苦？ 答：其實我覺得不要那麼在乎，上任到現在才不到100天， 我看最近研考會的民調跟我上任一個月的民調差不 多，滿意度有47 、48 ！我覺得主要是因為油價、物 價的關係，換句話說，全世界的領袖都遭遇到同樣的 問題。之前我碰到一個南美的總統，他其實英語不是 很流利，西班牙語我也聽不太懂，但他大概的意思是 說他看現在全世界的領導人到處都在挨罵，他自己提 出來的政策80 都不獲支持。幾個總統聚在一起就開始 聊這個話題，都表示遭遇一樣的困難，我是說我還好 啦，政策被80 民眾反對的大概很少。 從民調看來，民眾認為處理不好的就是物價，但 物價政策恐怕有很多地方是我們無法著力的，油價我
- 66. 一、國家發展與兩岸關係 67 們沒辦法決定，而進口的糧食包括麵粉、大豆、玉米 的價格，我們也沒辦法決定，但米價就很穩定，菜價 大致也還算穩定。有這樣的現象，我們必須概括承受 我們無法著力的某些項目，這也蠻平常的，所以也沒 什麼好抱怨。 擔任總統就是要概括承受一些東西，但是要想辦 法去做一些事，不過，就是不要逆勢操作。我們上任 前，去年11月油價就已經超過80美元了，但等到漲到 一百多美元，前任政府一直都沒有動，把要漲價的責 任、壓力都交給我們，我們照樣概括承受，一步步把 它調整到現在，現在大家慢慢可以適應了。而且更重 要的是，調整的過程中，我們推出很多節能的措施， 發揮很大的效果。7月1日調漲電價的時候，同時推出 鼓勵減少用電的方案，如果你跟去年同期相比，用電 減少10 、20 的話，就可以打折，到現在達到折扣標 準的可能有上百萬戶，而且這段時間省下來的電就等 於1座通宵電廠的發電，用電非常顯著地減少。此外， 汽油的使用減少12 ，柴油減少22 ，如果全世界都這 樣節能減碳，需求減少的時候，油價不跌也難。 問：跟總統報告，其實我們最新的民調，民眾最滿意的就 是減碳這部分，達80 以上。
- 68. 一、國家發展與兩岸關係 69 2014年國民所得可以達到3萬1,930美元，2016年達到3 萬7,000美元。我們現在採取的做法，就是當經濟不景 氣的時候，我們政策要對，第一、我們擴大內需；第 二、「愛臺12項建設」。我們不是每一項都拿出來， 而是選擇性挑適用現況的。 同時最重要的就是這20年來臺灣賴以成功的政 策，「自由化、國際化、制度化」，這是我剛剛回國 服務的口號，現在還是要用，為什麼？最近我們開放 一些金融服務業的項目，是因為以前管制得實在太過 分了，在臺灣要買海外的基金，只要基金的成分有0.4 是陸資就不准買，這會是什麼結果？就是大家都跑到 香港去買，因此臺灣的資金不斷外流，我們估計這8年 流出去的資金可能超過5兆。 此外，投資大陸的上限為企業淨值40 ，有的還 是30 、20 ，要看企業規模，這樣會有什麼結果？ 你想限制他去，卻限制不到，他還是去了，可是去了 就不回來了，那你說這個政策算什麼政策？對大陸無 效、對臺灣有害，這種政策不趕快解禁行嗎？所以我 們就開放、解禁了一大堆，一個是deregulation（取消 管制），一個是liberalization（自由化）。 但有人說解禁一大堆怎麼都沒看到效果呢？哪有