Jeudi  4 Juin 2009 PARIS  ASV … …  que faut-il comprendre ? LES MEDECINS
Sommaire <ul><ul><li>1 – Rappel sur l’architecture de la retraite du libéral </li></ul></ul><ul><ul><li>2 – L’ ASV au sein...
Une réunion d’information « à la carte »           <ul><li>Objectif  : </li></ul><ul><li>Vos experts-comptables sont consc...
1. La retraite des professions libérales
1 – La retraite en France           Un socle fondateur : la solidarité entre génération Donc absence de droits individuels...
1 – La retraite des professions libérales           Une problématique collective connue de longue date 1960 4 actifs 1 ret...
1 – La retraite des professions libérales           Capitalisation Répartition Une fusée à plusieurs étages ! 1 er  niveau...
1 – La retraite des professions libérales           <ul><li>rente par points proportionnelle au   revenu d’activité </li><...
1 – La retraite des professions libérales           <ul><li>CRN   Caisse de Retraite des Notaires </li></ul><ul><li>CAVOM ...
2. Et l’ASV dans tout ça ?
2 – Et l’ASV dans tout ça ?           Un régime obligatoire par points !
la retraite des professions libérales les régimes complémentaires et supplémentaires propres à chaque section 2 – Retour s...
3. Ou est le problème ?
3 – Les médecins alertent en 1 er   …          
3 – Les médecins alertent en 1 er  …          
3 – Les médecins alertent en 1 er  …        
3 – Les chirurgiens dentistes sont les 1 er  à réformer …          
3 – Suivent les auxiliaires médicaux          
3 – Exemple pour la CARPIMKO … <ul><li>La situation financière de l’avantage social vieillesse (ASV) des professions de sa...
3 – Des cotisations en hausse …           Les cotisations de 2008 à 2012 * Les sommes déjà réglées en 2008 au titre de ce ...
3 – Des prestations en baisse …           Valeur de service du point en fonction de sa date d’acquisition et de service <u...
3 – Des conséquences           EXEMPLE Madame, infirmière, née le 01/01/1970, installée au 01/01/2000 <ul><li>AVANT LA REF...
4. Comment agir ?
4 – Que faire ?           En fonction de votre situation personnelle  ! Quels sont vos projets pour la retraite ? Avez-vou...
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Réforme de l'ASV

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Evolution et réforme de l'ASV

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  • Réforme de l'ASV

    1. 1. Jeudi 4 Juin 2009 PARIS ASV … … que faut-il comprendre ? LES MEDECINS
    2. 2. Sommaire <ul><ul><li>1 – Rappel sur l’architecture de la retraite du libéral </li></ul></ul><ul><ul><li>2 – L’ ASV au sein de cette retraite </li></ul></ul><ul><ul><li>3 – Où est le problème ? </li></ul></ul><ul><ul><li>4 – Que faire ? </li></ul></ul>
    3. 3. Une réunion d’information « à la carte »           <ul><li>Objectif : </li></ul><ul><li>Vos experts-comptables sont conscients de l’importance du sujet </li></ul><ul><li>Ils ont souhaité vous communiquer cette information </li></ul><ul><li>Qui sommes-nous ? </li></ul><ul><li>Des assureurs spécialistes de la protection sociale AG2R LA MONDIALE </li></ul><ul><li>Donc de la retraite des professions libérales </li></ul><ul><li>Nous adoptons une démarche de « conseil » </li></ul><ul><li>Notre métier : l’audit de la protection sociale des travailleurs indépendants </li></ul>
    4. 4. 1. La retraite des professions libérales
    5. 5. 1 – La retraite en France           Un socle fondateur : la solidarité entre génération Donc absence de droits individuels Répartition entre actifs et retraités
    6. 6. 1 – La retraite des professions libérales           Une problématique collective connue de longue date 1960 4 actifs 1 retraité 2000 2 actifs 1 retraité 2040 1 actif 1 retraité
    7. 7. 1 – La retraite des professions libérales           Capitalisation Répartition Une fusée à plusieurs étages ! 1 er niveau : Régime de base CNAVPL 2 ème niveau : Régimes complémentaires obligatoires 11 sections en fonction de la profession 3 ème niveau : Régimes sur complémentaires Dispositifs fiscaux « encadrés » (Madelin, PERP) 4 ème niveau : Epargne retraite individuelle Autres dispositifs (Assurance-vie, Immobilier, …)
    8. 8. 1 – La retraite des professions libérales           <ul><li>rente par points proportionnelle au revenu d’activité </li></ul><ul><li>cotisations : 8,60 % Revenu  85 % PASS </li></ul><ul><li>1,60 % Revenu > 85 % PASS maxi 500 % PASS </li></ul><ul><li>nombre de trimestres pour pension entière : 160 2008 </li></ul><ul><li> 164 2012 </li></ul><ul><li> 167 2020 </li></ul><ul><li>décote : 1,25 % / trimestre manquant sur le montant de la pension. </li></ul>Après réforme FILLON 1 er niveau : Régime de base CNAVPL
    9. 9. 1 – La retraite des professions libérales           <ul><li>CRN Caisse de Retraite des Notaires </li></ul><ul><li>CAVOM Caisse d'Assurance Vieillesse des Officiers Ministériels, officiers publics </li></ul><ul><li>CARMF Caisse Autonome de Retraite des Médecins de France </li></ul><ul><li>CARCD Caisse Autonome de Retraite des Chirurgiens Dentistes </li></ul><ul><li>CAVP Caisse d'Assurance Vieillesse des Pharmaciens </li></ul><ul><li>CARSAF Caisse Autonome de Retraite des Sages-Femmes Françaises </li></ul><ul><li>CARPV Caisse Autonome de Retraite et de Prévoyance des Vétérinaires </li></ul><ul><li>CAVAMAC Caisse d'Allocation Vieillesse des Agents généraux d'Assurance </li></ul><ul><li>CAVEC Caisse d'Allocation Vieillesse des Experts-Comptables et des CAC </li></ul><ul><li>CIPAV Caisse Interprofessionnelle de Prévoyance et d'Assurance Vieillesse </li></ul><ul><li>CARPIMKO Caisse Autonome de Retraite et de Prévoyance des Infirmiers, Masseurs- Kinésithérapeutes, Pédicures-Podologues, Orthophonistes et Orthoptistes </li></ul>2 ème niveau : Régimes complémentaires obligatoires 11 sections en fonction de la profession
    10. 10. 2. Et l’ASV dans tout ça ?
    11. 11. 2 – Et l’ASV dans tout ça ?           Un régime obligatoire par points !
    12. 12. la retraite des professions libérales les régimes complémentaires et supplémentaires propres à chaque section 2 – Retour sur la retraite des professions libérales X X Cour d’Appel Colmar OUI (2) OUI OUI CRN OUI X X OUI X OUI CAVOM OUI X X OUI X OUI CAVEC OUI X X OUI X OUI CIPAV OUI X X OUI X OUI CARPV X OUI Facultative X X OUI CARSAF X OUI pour les Biologistes X Facultative OUI OUI CAVP X OUI Facultative OUI OUI OUI CARCD X OUI X OUI OUI OUI CARPIMKO X OUI Facultative OUI X OUI CARMF X X X OUI X OUI CAVAMAC PROPORTIONNELLE FORFAITAIRE MAJORATION CONJOINT ASV SUPPLEMENTAIRE COMPLEMENTAIRE REGIME DE BASE 2 ème niveau : Régimes complémentaires obligatoires 11 sections en fonction de la profession
    13. 13. 3. Ou est le problème ?
    14. 14. 3 – Les médecins alertent en 1 er …          
    15. 15. 3 – Les médecins alertent en 1 er …          
    16. 16. 3 – Les médecins alertent en 1 er …        
    17. 17. 3 – Les chirurgiens dentistes sont les 1 er à réformer …          
    18. 18. 3 – Suivent les auxiliaires médicaux          
    19. 19. 3 – Exemple pour la CARPIMKO … <ul><li>La situation financière de l’avantage social vieillesse (ASV) des professions de santé conventionnées a conduit le législateur à en réformer le fonctionnement. </li></ul>          <ul><li>Le décret n° 2008-1044 du 10 octobre 2008 a fixé les modalités de la réforme de l’ASV des auxiliaires médicaux, appelé aussi « régime des praticiens conventionnés. </li></ul>
    20. 20. 3 – Des cotisations en hausse …           Les cotisations de 2008 à 2012 * Les sommes déjà réglées en 2008 au titre de ce régime viennent en déduction de ce montant.
    21. 21. 3 – Des prestations en baisse …           Valeur de service du point en fonction de sa date d’acquisition et de service <ul><li>Soit une diminution des prestations de : </li></ul><ul><li>15 % pour les points acquis entre 1976 et 1987 </li></ul><ul><li>27 % pour les points acquis entre 1988 et 1997 </li></ul><ul><li>38 % pour les points acquis entre 1998 et 2005 </li></ul>
    22. 22. 3 – Des conséquences           EXEMPLE Madame, infirmière, née le 01/01/1970, installée au 01/01/2000 <ul><li>AVANT LA REFORME </li></ul><ul><ul><li> 686 € de retraite acquise au 01/01/2006 </li></ul></ul><ul><ul><ul><li>3317 € de retraite restant à acquérir </li></ul></ul></ul><ul><ul><ul><li>Elle pouvait prétendre à une retraite totale de 4003 € </li></ul></ul></ul><ul><li>APRES LA REFORME </li></ul><ul><ul><li> 425 € de retraite acquise au 01/01/2006 </li></ul></ul><ul><ul><ul><li>1531 € de retraite restant à acquérir </li></ul></ul></ul><ul><ul><ul><li>Elle pourra prétendre à une retraite totale de 1956 € </li></ul></ul></ul>- 50 %
    23. 23. 4. Comment agir ?
    24. 24. 4 – Que faire ?           En fonction de votre situation personnelle ! Quels sont vos projets pour la retraite ? Avez-vous réalisé une estimation pour les droits du foyer ? Quelle est votre « stratégie retraite » ? L’impôt peut-il vous aider à financer votre retraite ? Quelle durée vous sépare de cette échéance ? Votre patrimoine peut-il suffire pour vous permettre de vivre sereinement ? Comment choisir un contrat ? Un assureur ? Une Fiscalité ? … Une étape incontournable : Réaliser un chiffrage de votre retraite professionnelle Pour mesurer l’écart entre votre « idéal », vos « souhaits » et la réalité !
    25. 25. 4 – Que pouvons-nous vous proposer ?          
    26. 26. 4 – Que pouvons-nous vous proposer ?          
    27. 27. 4 – Que pouvons-nous vous proposer ?      

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