Présenté par Rémi Beslot (SNCF Connect &Tech) et Laetitia Thernier (Leboncoin) à Agile en Seine le 20 septembre 2023 Vous est-il déjà arrivé de vous retrouver coincé dans vos accompagnements agiles ? Ou de revenir à la case départ au bout de quelques mois ? Ou tenter toujours plus de la même chose sans résultat ? Peut-être que quelque chose manquait ? Et si ce quelque chose, était la systémique ? Dans cette conférence, nous, Rémi & Laetitia vous partagerons nos retours d’expériences en mettant en exergue ce qu’apporte l’approche systémique pour tendre vers des changements pérennes. En prime, quelques outils pragmatiques 🙂 Au programme : – Explorer le problème. – Choisir le bon système et le bon timing. – Opter pour la rupture et s’affranchir des croyances – Se libérer des tentatives de solutions.

1. Ne faites surtout pas ce
qu’on vous demande…
le client, c’est le système
Laetitia THERNIER et Rémi BESLOT

4. En tant qu’acteur du changement…
Chouette, ça marche…
puis ça se grippe
Je tente plein de trucs
mais ça ne marche pas
Je ne sais pas à quel niveau
intervenir, qui inclure dans la
problématique
?
?
?

5. Ne faites surtout pas
ce qu’on vous
demande…
…le client, c’est le système
Ou comment l’approche systémique peut booster votre agilité !

6. De quoi on va parler ? Points clés
L’approche systémique
Le bon système…
Dans lequel opérer
Mécanisme de régulation
Qui maintient le
système dans son état
Tentatives de solution
Comment les utiliser
01
02
03
04
REX
REX
REX

7. Laetitia THERNIER
Coach Agile
@LeBonCoin
Rémi BESLOT
Agile Master
@SNCF Connect & Tech
Cursus Approche Systémique
par la pratique
Application en entreprise

8. L’approche
Systémique
01
Les points clés

9. Système et relation
Ensemble d'éléments en
interaction dont chacun
concourt à la finalité du
système
Système
Ensemble d’interactions
récurrentes entre des éléments
entraînant une influence
réciproque.
Relation
Sous-système
Système
Finalité

10. ● cueillir,
● découper,
● décomposer,
● mono-discipline
Approche cartésienne
● Interactions avec écosystème
● Distance d’observation
● multi-disciplines
Approche systémique
Métaphore du coquelicot
Arlette Yatchinovsky : l’approche systémique pour gérer l’incertitude et la complexité

11. Le bon
système
02
Trouver le système pertinent

12. Plantons le décor
Accompagnement d’une nouvelle équipe
Relations :
● A créer
● Culture Agile… sauf le PO
DEV DEV DEV DEV
…
Equipe
Equipiers
Scrum Master
(moi)
Product Owner

13. Rapidement une plainte…
Le PO nous demande tout le temps
où on en est.
Parfois il remet en
question nos choix.
Je vais parler au PO
pour qu’il vous laisse
plus d’autonomie
DEV DEV

14. Système : SM+PO Solution : ‘coaching agile’
● Meilleur plaidoyer sur l’agilité
● Je le guide dans sa pratique
● Formation externe
Scrum Master Product Owner
Laisse plus d’autonomie à l’équipe...
Oui, mais…
Résultats 30%
● Moi contre lui
● Tout le monde ne se plaint pas
Élargissons le système et
explorons !

15. Système : SM+PO+Equipiers Exploration du problème
autonomie vs contrôle
● C’est un problème pour qui ?
● Comment ça se manifeste dans
les interactions ?
DEV DEV DEV DEV
…
Scrum Master
Product Owner
Bilan
● Besoin de plus d’autonomie
Clarifions les responsabilités
dans le système !
Réponse
(-)
Demande
Réponse
(++)
Réponse
(--)
Mais surtout, l’exploration nous apprend :
● Implicites sur les responsabilités
➔ Exploration commune :
observations, échanges, rétro

16. Système : SM+PO+Equipiers
Equipiers
Scrum Master Product Owner
Solution :
Canvas Responsabilités
● Répartition responsabilités
● Consensus
● Points d’améliorations
Résultats 70%
● Responsabilités claires
● Et renforcées par la pratique
● Interactions efficaces
● Autonomie
Et les 30% restants ?

17. Système : Multi-équipes et N+1 Exploration du problème
Autonomie VS Contrôle
● Au niveau des autres équipes
Bilan
● Problème présent ailleurs
● Objectifs SM/PO ?
● Vision commune N+1 ?
● Finalité du système ?
Fiches de poste complémentaires.
Raison d’être de ce grand système.
N+1 SM
N+1 PO
Finalité ?
Vision
commune ?
● Au niveau des N+1

18. Apprentissages
S’aligner sur la finalité
du système
Trouver le système
pertinent permet un
changement pérenne
La cause du
problème évolue
avec le système
Une finalité non-partagée, un
cadre de travail flou, mènent à
des tensions
Les interactions
Les solutions émergent
Individu
Responsabilités
Finalité et cadre de
travail
Inclure tous les acteurs concernés
par le problème (de façon réaliste et
en lien avec l’objectif)
Et moi aussi !
Explorer le problème

19. Sous-système
Système
Finalité
Outil de cartographie
des systèmes et des relations
++
--
==
Problème relationnel ?
Relation coupée
//
● Quel est le système pertinent ?
● Quelles sont les interactions ?
● Où sont les problèmes relationnels ?
● Quelle est la finalité du système ?

20. Partagez votre expérience de la
recherche du système pertinent,
le bon système qui permet un
changement pérenne.
En binôme
Activité

21. Mécanisme de régulation
03
Stabilité du système

22. Mécanisme de régulation
Propriété d’un système à revenir à un état stable après avoir été perturbé.
Finalité de ce mécanisme de régulation : la protection du système
Types de changements
“Rupture” “Evolutif” “Homéostatique”
“Manager par l’approche systémique” - D. Bériot

23. Plantons le décor
J’accompagne une équipe
Les Développeurs font du ‘Scrum-like’
Les Fonctionnels travaillent sur la
conception en amont (hors-sprint)
Relations :
● Culture agile… surtout les devs
● Bonne entente
DEV DEV FONC FONC
…
Equipe
Equipiers
Scrum Master
(moi)
Product Owner

24. Rapidement une plainte…
Trop d’effet tunnel.
J’ai des difficultés à
planifier.
On nous donne trop de travail.
On doit donner des
échéances pour la fin de
nos travaux, c'est
compliqué.
FONC FONC Product Owner
Ok il y a un problème avec
l’activité de conception.
Manque de transparence
et de focus.
Perte d’autonomie et de
confiance

25. J’ai un plus gros problème…
Des croyances fortes : “on ne peut
pas faire autrement”
Système ultra-stable, comment sortir
de cet état
Un fonctionnement ancré dans les
habitudes depuis des années
Des tentatives par le passé pour faire
évoluer la situation
…mais status-quo depuis longtemps.

26. Expérimentation…
…travailler comme les développeurs !
Un changement de
cadre soudain
Une micro-rupture
● Découper + Affiner + Estimer
● Transparence
● Objectifs partagés
● Focus
Changement des
interactions et de
la communication
Retour arrière possible
Rétros/REX pour
amélio continue
Cible connue

27. Accompagner les réactions
Je peux aider !
Pas envie de me faire
fliquer
Je ne vois pas ce
que ça apporterait.
● Ecouter
● Traiter les peurs, les paradoxes, les croyances
● Clarifier la vision
● Répondre aux enjeux de chacun
● Laisser du temps
● S’appuyer sur les personnes
‘ressources’
● S’appuyer sur la confiance créée
Ça se tente !
Ça va compliquer le
travail.
Croyance
Vision
Peur / Paradoxe Aide Envie
FONC PO
DEV FONC

28. Bilan et Apprentissages
Se servir des mécanismes
de régulation
Quelles sont les dynamiques
qui maintiennent le système
dans cet état ?
Traiter ces dynamiques
Clarifier, écouter, répondre
aux enjeux de chacun
S’appuyer sur les
personnes motivées
Elles sont des relais
amplificateurs
Parfois un petit coup de
pouce est nécessaire
Impulsion intérieure ou
extérieure aide le système à
évoluer
Rétrospective de fin d’année : changement salué par l’équipe Changement pérenne

29. Quelles sont les dynamiques qui
maintiennent le système dans son
état dans votre contexte pro ?
En binôme
Activité

30. Les tentatives
de solution
04

31. Une tentative de solution
est une solution à un problème
qui ne marche pas :(

32. Les problèmes d’aujourd’hui
viennent des solutions d’hier.
Peter Senge

33. Plantons le décor
Demande
● Est une solution ….
● À un problème relationnel
Coach
Resp.
utilisateurs internes
PM
Peux-tu former les
utilisateurs à l’agilité …
ils ne comprennent pas
comment on travaille.
Mais quel problème ?

34. La plainte … et le vrai problème
En quoi c’est un problème pour
toi ? manque de reconnaissance
Il n’est jamais content,
pas de merci, …
PM
Coach
Non. Je perds trop d’énergie sur
ce sujet pas prio pour moi
Qu’as-tu déjà tenté pour régler ton problème ?
La formation :
fausse bonne idée
+
Un gros problème

35. Les solutions tentées … et ratées
PM Resp.
utilisateurs internes
Solution 1
● il râle ⇒ je propose une solution avec un correctif
● Éternelle insatisfaction
Solution 2
● Protection par la N+1 ⇒ mieux à court terme
N+1
N+1
Coach
Solution 3
● Je propose une solution à la difficulté
relationnelle
Forme-les à l’agilité …
● Puis juste pb décalé ⇒ pire

37. Le thème commun
aux tentatives de solutions …
PM Resp.
Utilisateur
interne
N+1
N+1
Fournisseur / Client
Ce n’est pas un hasard …

38. Et les croyances associées …
PM Resp.
Utilisateur
interne
N+1
N+1
Fournisseur / Client
Je dois être constructive
en proposant des solutions
Nous, tous ensemble,
devons être constructifs

39. Pour faire quelque chose de différent
PM Resp.
Utilisateur
interne
N+1
N+1
Ne pas “prendre”, seuls, les responsabilités
OK, j’entends la difficulté,
Que proposez-vous ?
Rhalala
-
Partenaires
Pb résolu

40. Outil Tentative de solution (inspiré de Lucy Gill)
1- Poser concrètement le problème (sans jugement)
Qui fait quoi à qui ?
Quel est le problème ?
3- Choisir quelque chose de différent (en ramollissant les croyances)
Un peu différent ou carrément opposé (180)
Arrêter le tentative de solution peut suffire
2- Identifier les tentatives de solutions
Lister les tentatives infructueuses
Identifier le thème commun

41. Choisissez 1 situation avec plusieurs
tentatives de solution (TdS).
Trouvez le thème commun à ces TdS.
Une idée de solution différente ?
En binôme
Activité

42. Si on récapitule… Le client… c’est lui
Explorez-moi !
Système
pertinent
Les mécanismes de
régulation
Tentatives de
solution
Elargir /Retrecir
au bon moment
Interactions
Finalité
Dynamiques à l’oeuvre
Interactions, croyances, peurs…
Un accompagnement
écologique
Les utiliser pour comprendre
le système
Moins de frustration, fatigue,
Plus de prise de recul, réflexivité

43. Références
Parcours de formation à l’approche systémique
https://dauphin-consulting.systeme.io/lasystemiqueenentreprise
💗Christophe Keromen et Marc Brunet 💗