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Séminaire GCAF, mercredi 21 septembre 2022
Les élèves de lycée professionnel : quels rapports aux savoirs
et aux apprentissages ?
Une enquête par questionnaire dans l’académie d’Aix-Marseille
OLYMPIO Noémie, LEST, HACHE Caroline, DECAP-ADEF, TORTOCHOT Eric, GCAF-ADEF,
BAUGNIES Mercedes, GCAF-ADEF
1
Plan de la présentation
2
GCAF
Marseille – 21/09/22
 Cadre conceptuel: les élèves de CAP en LP spécificités et enjeux
 Le projet CAPTURE : contexte et méthodologies
 Résultats :
- profil scolaire
- Profil sociodémographique
- Rapport à l’école, aux savoirs et aux enseignants
- Rapport au marché du travail
 vers une spécificité des élèves de CAP?
Les élèves de CAP en LP: spécificités et enjeux
3
La voie professionnelle : voie dominée au sein de l’institution scolaire ? voie de second rang (lié
au système de sélection continue) : orientation non choisie, sentiment d’échec scolaire 
phénomène lié à la survalorisation des savoirs académiques
En effet, la voie d’Excellence en France est construite sur le principe de la convention
académique (Verdier, 2008, David, 2021) :
« Il en résulte une forte dévalorisation des savoirs pratiques, toujours soupçonnés de ne fournir
d’une vision dégradée de la connaissance » (Troger et al., 2016, p.157)
Orientation par l’échec scolaire et par défaut renforcée par la massification et la crise de l’emploi
(notamment pour certains CAP)
Séminaire Geste créatif et activité formative
Marseille – 21/09/22
Au-delà de la domination un vrai sens donnée à une trajectoire en LP par les élèves:
quand on les interroge sur ce qu’ils pensent apprendre en LP
« leur expérience [qui] est complexe et qu’ils sont loin de vivre leur scolarité sur le mode de la
domination ou de la résignation » (Jellab, 2001, p. 83).
Jellab (2001, 2005) : le lycée professionnel permet une modification du rapport aux savoirs
(autres formes de savoirs reconnus que les savoirs purement scolaires) et une « rupture
pédagogique »
Le rapport à l’école et aux savoirs des élèves
4
Séminaire Geste créatif et activité formative
Marseille – 21/09/22
Les élèves de LP: spécificités et enjeux
5
Les différentes réformes à l’œuvre ces dernières années semblent possiblement de « nouvelles
chances » pour les élèves du lycée professionnel (Troger et al., 2016) mais une relégation
encore plus prononcée pour les jeunes entrant en CAP? Forme d’invisibilité des élèves de CAP?
Quels impacts sur leur perceptions? Leurs motivations? Même rapport à l’école et aux savoirs
que les élèves de bac pro?
Séminaire Geste créatif et activité formative
Marseille – 21/09/22
Le projet CAPture : contexte et méthodologies
6
 Expérimentation pédagogique menée par l’inspection d’Anglais-Lettres
(académie d’Aix-Marseille), impliquant un réseau de 20 enseignants d’anglais
dans 18 lycées professionnels depuis 2018
 Deux objectifs visés par le projet CAPture : générer l’accrochage scolaire ;
favoriser l’employabilité des élèves
 Mise en place d’une « recherche-action participative, orientée conception
collaborative » (Sanchez & Monod-Ansaldi, 2015) avec multiples financements :
 Rectorat d’Aix-Marseille / fédération de recherche SFERE Provence
(juin 2019- juin 2022)
 IFE pour un LéA (depuis juin 2021) : prise en charge de l’activité des
enseignants
 Rectorat / AMPIRIC (depuis juin 2022)
Séminaire Geste créatif et activité formative
Marseille – 21/09/22
Le projet CAPture : contexte et méthodologies
7
Séminaire Geste créatif et activité formative
Marseille – 21/09/22
Le projet CAPture : contexte et méthodologies
8
 Les éléments de la « recherche-action de type participatif, orientée conception
collaborative »
 Faire la recherche avec les acteurs de terrain plutôt que sur (Morrissette, 2013)
 Organiser des temps de rencontre et des temps de travail collectif avec des objets
communs sur des espaces partagés (l’évaluation des compétences langagières et
transversales des élèves de CAP, par exemple)
 Co-concevoir ensemble des dispositifs ou ingénieries pédagogiques et de formation
 Contribuer au développement professionnel des acteurs de terrain
 Focus groupes
 Entretiens individuels
 Rencontres dans les classes, vidéos et autoconfrontations
 Croiser avec des enquêtes, questionnaires (méthodologie mixte)
Séminaire Geste créatif et activité formative
Marseille – 21/09/22
Le projet CAPture : contexte et méthodologies
9
Séminaire Geste créatif et activité formative
Marseille – 21/09/22
 Le questionnaire N=539
 Dimensions sur lesquelles ils sont interrogés:
- Passé scolaire et orientation
- Environnement familial et socioculturel
- Rapport à leur scolarité
- Rapport aux enseignants
- Rapport aux savoirs et sens de la formation
Variables qualitatives ouvertes comme le métier idéal, l’enseignant idéal, l’école idéale
Profil scolaire et orientation en CAP
10
Séminaire Geste créatif et activité formative
Marseille – 21/09/22
 De manière significative il existe un lien entre la validation ou non du Brevet des collèges et
le fait d’être en CAP : dans nos données parmi l'ensemble des CAP seuls 45% ont le brevet
 Il existe par ailleurs un lien significatif avec le passé scolaire : parmi l'ensemble des CAP
seuls 55% viennent d'une troisième générale (VS 82% pour les bac pro)
 Les deux profils d’élèves (CAP et bac pro) ne se différencient pas du point de vue de
l’orientation (78% d’orientation choisie)
Profils socio démographiques des élèves de CAP: quelles
spécificités?
11
Séminaire Geste créatif et activité formative
Marseille – 21/09/22
 Lien entre type de voie (CAP/bac professionnel) et diplôme des parents
 Lien entre type de voie (CAP/bac professionnel) et environnement culturel de l’élève (livres à
la maison, avoir un bureau)
 A priori pas de différences du point de vue de l’origine migratoire, pour les deux voies la
moitié des élèves ont des pères nés à l’étranger
en outre, fréquemment, pour les deux types de voies la moitié des élèves parlent une deuxième langue
à la maison
Profils socio démographiques des élèves de CAP: quelles
spécificités?
12
Présence de
livres à la
maison
Bac professionnel CAP Total
Non 61.01 38.99 100.00
Oui 71.84 28.16 100.00
Total 68.65 31.35 100.00
Pearson chi2(1) = 6.1151 Pr = 0.013
Niveau de
diplôme du père
Bac
professionnel
CAP
Je ne sais pas 41.35 60.36
Le baccalauréat 10.00 5.33
Pas de diplôme 26.49 15.38
diplôme d'études
supérieures
7.84 2.96
diplôme
professionnel CAP
BEP
14.32 15.98
Niveau de diplôme
de la mère
Bac
professionnel
CAP
Je ne sais pas 33.51 50.30
Le baccalauréat 23.51 11.83
Pas de diplôme 20.81 20.71
diplôme d'études
supérieures 12.16 5.33
diplôme
professionnel CAP
BEP 10.00 11.83
Séminaire Geste créatif et activité formative
Marseille – 21/09/22
 L’ensemble des élèves de LP sont marqués par un rapport pratique aux savoirs et ont
besoin de comprendre rapidement l’utilité de tel ou tel cours
 Les élèves de LP sont tout à fait d’accord avec l’affirmation « ce que je fais en matière professionnelles me servira plus
tard » à 61% (VS 25% pour les matières générales), l’intérêt pour les matières professionnelles est de 44% (VS 17% pour
les matières générales).
 « Si ça va me servir quelque chose pour plus tard je vais écouter »
« L’art plastique c’est du dessin je vois pas ce que ça va nous apporter plus tard »
 Pour les deux populations grand intérêt perçu du stage qui sert autant pour le futur métier que pour la préparation à la
vie d’adulte
 Dans les entretiens, pour autant cet aspect utilité peut ne pas concerner directement le
marché du travail mais peut concerner « la vie de tous les jours » (Elève CAP)
Rapport aux savoirs des élèves de LP et des élèves de CAP
13
Séminaire Geste créatif et activité formative
Marseille – 21/09/22
 Forte bienveillance de la part des enseignants de LP perçue par les élèves par rapport aux
enseignants du collège, jugés comme distants, parfois humiliants avec les élèves, sentiment
de relégation au collège « il y avait deux groupes ceux qui allaient en général et nous, les
profs se concentraient sur les autres » (élèves CAP)
 Pour autant, certains profs sont jugés moins bienveillants, adaptent moins leur pédagogie
« Monsieur X, il fait son cours, point. » (élèves CAP)
Les élèves de CAP considèrent plus que ceux de bac pro que la relation avec les enseignants
n’a pas changé par rapport au collège (affirmation de 31% des élèves de CAP)
Vers une spécificités du CAP du point de vue du rapport à l’école et
aux enseignants
14
Séminaire Geste créatif et activité formative
Marseille – 21/09/22
 Les élèves de CAP ont significativement plus mal vécu leur primaire (32% de bons souvenirs VS 68%) « Au
primaire je travaillais mais j’avais pas des bonnes notes » (Elèves CAP)
 Un rapport particulier aux enseignants et à la réussite:
Les élèves de CAP sont davantage d'accord avec l'affirmation « si je réussis à l'école c'est grâce au professeur »
Et en même temps ils intériorisent davantage l’échec (lien significatif entre vision de l’échec et voies CAP/Bac
pro)
 Un rapport particulier au LP:
Les élèves de bac pro se sentent significativement mieux au LP, c'est moins le cas pour les élèves de CAP
Les élèves de CAP ont moins confiance en eux grâce à l'école alors qu’il n’y a pas de différences dans les
réponses sur l’importance de l'école
 Pour autant ils ont envie d'apprendre avec la même intensité (75%): 32% des bac pro ont très envie
d'apprendre contre 35% des CAP à l’instar de cette élève de CAP : « Déjà on a de la chance dans certains
pays l’école c’est payant » (Elèves CAP)
Vers une spécificités du CAP du point de vue du rapport à l’école et
aux enseignants
15
Séminaire Geste créatif et activité formative
Marseille – 21/09/22
 Attrait fort du marché du travail pour les jeunes de CAP dans un contexte où c’est surtout les
études courtes qui les intéressent :
- De manière très significative les élèves de CAP considèrent qu’il faut plutôt des diplômes
courts pour s’insérer
- Choix des études et rapport au temps (Troger et al., 2016) :
« Pour une année de plus ben je m’en fous un peu c’est vrai mais si on me dit de refaire encore
deux ans ben nan je pourrais pas » (Elèves CAP)
Le rapport au marché du travail
16
Séminaire Geste créatif et activité formative
Marseille – 21/09/22
 Lien significatif entre diplôme des mères et la suite à donner au CAP
 Lien également présent dans les entretiens: lien entre persévérance scolaire et
accompagnement explicite vers la poursuite d’études
Importance du rôle de la famille dans la persévérance scolaire
17
Séminaire Geste créatif et activité formative
Marseille – 21/09/22
 Les élèves de LP présentent des points communs du point de vue d’un rapport pratique aux
savoirs (intérêt pour le stage, plus grand intérêt pour les matières professionnelles)
 Des spécificités des élèves de CAP d’un point de vue scolaire et sociale mais aussi d’un
point de vue du rapport à l’école et aux enseignants avec un sentiment de domination qui
perdure au lycée « les CAP en vrai c’est les SEGPA du lycée » (Élèves bac pro)
 Rapport au temps particulier et attrait pour le marché du travail
 Pour autant :
 envie d’apprendre
 sens donné aux matières générales
Conclusion
18
Séminaire Geste créatif et activité formative
Marseille – 21/09/22
TITRE DE LA PRÉSENTATION
> TITRE DE LA PARTIE
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  • 1. Séminaire GCAF, mercredi 21 septembre 2022 Les élèves de lycée professionnel : quels rapports aux savoirs et aux apprentissages ? Une enquête par questionnaire dans l’académie d’Aix-Marseille OLYMPIO Noémie, LEST, HACHE Caroline, DECAP-ADEF, TORTOCHOT Eric, GCAF-ADEF, BAUGNIES Mercedes, GCAF-ADEF 1
  • 2. Plan de la présentation 2 GCAF Marseille – 21/09/22  Cadre conceptuel: les élèves de CAP en LP spécificités et enjeux  Le projet CAPTURE : contexte et méthodologies  Résultats : - profil scolaire - Profil sociodémographique - Rapport à l’école, aux savoirs et aux enseignants - Rapport au marché du travail  vers une spécificité des élèves de CAP?
  • 3. Les élèves de CAP en LP: spécificités et enjeux 3 La voie professionnelle : voie dominée au sein de l’institution scolaire ? voie de second rang (lié au système de sélection continue) : orientation non choisie, sentiment d’échec scolaire  phénomène lié à la survalorisation des savoirs académiques En effet, la voie d’Excellence en France est construite sur le principe de la convention académique (Verdier, 2008, David, 2021) : « Il en résulte une forte dévalorisation des savoirs pratiques, toujours soupçonnés de ne fournir d’une vision dégradée de la connaissance » (Troger et al., 2016, p.157) Orientation par l’échec scolaire et par défaut renforcée par la massification et la crise de l’emploi (notamment pour certains CAP) Séminaire Geste créatif et activité formative Marseille – 21/09/22
  • 4. Au-delà de la domination un vrai sens donnée à une trajectoire en LP par les élèves: quand on les interroge sur ce qu’ils pensent apprendre en LP « leur expérience [qui] est complexe et qu’ils sont loin de vivre leur scolarité sur le mode de la domination ou de la résignation » (Jellab, 2001, p. 83). Jellab (2001, 2005) : le lycée professionnel permet une modification du rapport aux savoirs (autres formes de savoirs reconnus que les savoirs purement scolaires) et une « rupture pédagogique » Le rapport à l’école et aux savoirs des élèves 4 Séminaire Geste créatif et activité formative Marseille – 21/09/22
  • 5. Les élèves de LP: spécificités et enjeux 5 Les différentes réformes à l’œuvre ces dernières années semblent possiblement de « nouvelles chances » pour les élèves du lycée professionnel (Troger et al., 2016) mais une relégation encore plus prononcée pour les jeunes entrant en CAP? Forme d’invisibilité des élèves de CAP? Quels impacts sur leur perceptions? Leurs motivations? Même rapport à l’école et aux savoirs que les élèves de bac pro? Séminaire Geste créatif et activité formative Marseille – 21/09/22
  • 6. Le projet CAPture : contexte et méthodologies 6  Expérimentation pédagogique menée par l’inspection d’Anglais-Lettres (académie d’Aix-Marseille), impliquant un réseau de 20 enseignants d’anglais dans 18 lycées professionnels depuis 2018  Deux objectifs visés par le projet CAPture : générer l’accrochage scolaire ; favoriser l’employabilité des élèves  Mise en place d’une « recherche-action participative, orientée conception collaborative » (Sanchez & Monod-Ansaldi, 2015) avec multiples financements :  Rectorat d’Aix-Marseille / fédération de recherche SFERE Provence (juin 2019- juin 2022)  IFE pour un LéA (depuis juin 2021) : prise en charge de l’activité des enseignants  Rectorat / AMPIRIC (depuis juin 2022) Séminaire Geste créatif et activité formative Marseille – 21/09/22
  • 7. Le projet CAPture : contexte et méthodologies 7 Séminaire Geste créatif et activité formative Marseille – 21/09/22
  • 8. Le projet CAPture : contexte et méthodologies 8  Les éléments de la « recherche-action de type participatif, orientée conception collaborative »  Faire la recherche avec les acteurs de terrain plutôt que sur (Morrissette, 2013)  Organiser des temps de rencontre et des temps de travail collectif avec des objets communs sur des espaces partagés (l’évaluation des compétences langagières et transversales des élèves de CAP, par exemple)  Co-concevoir ensemble des dispositifs ou ingénieries pédagogiques et de formation  Contribuer au développement professionnel des acteurs de terrain  Focus groupes  Entretiens individuels  Rencontres dans les classes, vidéos et autoconfrontations  Croiser avec des enquêtes, questionnaires (méthodologie mixte) Séminaire Geste créatif et activité formative Marseille – 21/09/22
  • 9. Le projet CAPture : contexte et méthodologies 9 Séminaire Geste créatif et activité formative Marseille – 21/09/22  Le questionnaire N=539  Dimensions sur lesquelles ils sont interrogés: - Passé scolaire et orientation - Environnement familial et socioculturel - Rapport à leur scolarité - Rapport aux enseignants - Rapport aux savoirs et sens de la formation Variables qualitatives ouvertes comme le métier idéal, l’enseignant idéal, l’école idéale
  • 10. Profil scolaire et orientation en CAP 10 Séminaire Geste créatif et activité formative Marseille – 21/09/22  De manière significative il existe un lien entre la validation ou non du Brevet des collèges et le fait d’être en CAP : dans nos données parmi l'ensemble des CAP seuls 45% ont le brevet  Il existe par ailleurs un lien significatif avec le passé scolaire : parmi l'ensemble des CAP seuls 55% viennent d'une troisième générale (VS 82% pour les bac pro)  Les deux profils d’élèves (CAP et bac pro) ne se différencient pas du point de vue de l’orientation (78% d’orientation choisie)
  • 11. Profils socio démographiques des élèves de CAP: quelles spécificités? 11 Séminaire Geste créatif et activité formative Marseille – 21/09/22  Lien entre type de voie (CAP/bac professionnel) et diplôme des parents  Lien entre type de voie (CAP/bac professionnel) et environnement culturel de l’élève (livres à la maison, avoir un bureau)  A priori pas de différences du point de vue de l’origine migratoire, pour les deux voies la moitié des élèves ont des pères nés à l’étranger en outre, fréquemment, pour les deux types de voies la moitié des élèves parlent une deuxième langue à la maison
  • 12. Profils socio démographiques des élèves de CAP: quelles spécificités? 12 Présence de livres à la maison Bac professionnel CAP Total Non 61.01 38.99 100.00 Oui 71.84 28.16 100.00 Total 68.65 31.35 100.00 Pearson chi2(1) = 6.1151 Pr = 0.013 Niveau de diplôme du père Bac professionnel CAP Je ne sais pas 41.35 60.36 Le baccalauréat 10.00 5.33 Pas de diplôme 26.49 15.38 diplôme d'études supérieures 7.84 2.96 diplôme professionnel CAP BEP 14.32 15.98 Niveau de diplôme de la mère Bac professionnel CAP Je ne sais pas 33.51 50.30 Le baccalauréat 23.51 11.83 Pas de diplôme 20.81 20.71 diplôme d'études supérieures 12.16 5.33 diplôme professionnel CAP BEP 10.00 11.83 Séminaire Geste créatif et activité formative Marseille – 21/09/22
  • 13.  L’ensemble des élèves de LP sont marqués par un rapport pratique aux savoirs et ont besoin de comprendre rapidement l’utilité de tel ou tel cours  Les élèves de LP sont tout à fait d’accord avec l’affirmation « ce que je fais en matière professionnelles me servira plus tard » à 61% (VS 25% pour les matières générales), l’intérêt pour les matières professionnelles est de 44% (VS 17% pour les matières générales).  « Si ça va me servir quelque chose pour plus tard je vais écouter » « L’art plastique c’est du dessin je vois pas ce que ça va nous apporter plus tard »  Pour les deux populations grand intérêt perçu du stage qui sert autant pour le futur métier que pour la préparation à la vie d’adulte  Dans les entretiens, pour autant cet aspect utilité peut ne pas concerner directement le marché du travail mais peut concerner « la vie de tous les jours » (Elève CAP) Rapport aux savoirs des élèves de LP et des élèves de CAP 13 Séminaire Geste créatif et activité formative Marseille – 21/09/22
  • 14.  Forte bienveillance de la part des enseignants de LP perçue par les élèves par rapport aux enseignants du collège, jugés comme distants, parfois humiliants avec les élèves, sentiment de relégation au collège « il y avait deux groupes ceux qui allaient en général et nous, les profs se concentraient sur les autres » (élèves CAP)  Pour autant, certains profs sont jugés moins bienveillants, adaptent moins leur pédagogie « Monsieur X, il fait son cours, point. » (élèves CAP) Les élèves de CAP considèrent plus que ceux de bac pro que la relation avec les enseignants n’a pas changé par rapport au collège (affirmation de 31% des élèves de CAP) Vers une spécificités du CAP du point de vue du rapport à l’école et aux enseignants 14 Séminaire Geste créatif et activité formative Marseille – 21/09/22
  • 15.  Les élèves de CAP ont significativement plus mal vécu leur primaire (32% de bons souvenirs VS 68%) « Au primaire je travaillais mais j’avais pas des bonnes notes » (Elèves CAP)  Un rapport particulier aux enseignants et à la réussite: Les élèves de CAP sont davantage d'accord avec l'affirmation « si je réussis à l'école c'est grâce au professeur » Et en même temps ils intériorisent davantage l’échec (lien significatif entre vision de l’échec et voies CAP/Bac pro)  Un rapport particulier au LP: Les élèves de bac pro se sentent significativement mieux au LP, c'est moins le cas pour les élèves de CAP Les élèves de CAP ont moins confiance en eux grâce à l'école alors qu’il n’y a pas de différences dans les réponses sur l’importance de l'école  Pour autant ils ont envie d'apprendre avec la même intensité (75%): 32% des bac pro ont très envie d'apprendre contre 35% des CAP à l’instar de cette élève de CAP : « Déjà on a de la chance dans certains pays l’école c’est payant » (Elèves CAP) Vers une spécificités du CAP du point de vue du rapport à l’école et aux enseignants 15 Séminaire Geste créatif et activité formative Marseille – 21/09/22
  • 16.  Attrait fort du marché du travail pour les jeunes de CAP dans un contexte où c’est surtout les études courtes qui les intéressent : - De manière très significative les élèves de CAP considèrent qu’il faut plutôt des diplômes courts pour s’insérer - Choix des études et rapport au temps (Troger et al., 2016) : « Pour une année de plus ben je m’en fous un peu c’est vrai mais si on me dit de refaire encore deux ans ben nan je pourrais pas » (Elèves CAP) Le rapport au marché du travail 16 Séminaire Geste créatif et activité formative Marseille – 21/09/22
  • 17.  Lien significatif entre diplôme des mères et la suite à donner au CAP  Lien également présent dans les entretiens: lien entre persévérance scolaire et accompagnement explicite vers la poursuite d’études Importance du rôle de la famille dans la persévérance scolaire 17 Séminaire Geste créatif et activité formative Marseille – 21/09/22
  • 18.  Les élèves de LP présentent des points communs du point de vue d’un rapport pratique aux savoirs (intérêt pour le stage, plus grand intérêt pour les matières professionnelles)  Des spécificités des élèves de CAP d’un point de vue scolaire et sociale mais aussi d’un point de vue du rapport à l’école et aux enseignants avec un sentiment de domination qui perdure au lycée « les CAP en vrai c’est les SEGPA du lycée » (Élèves bac pro)  Rapport au temps particulier et attrait pour le marché du travail  Pour autant :  envie d’apprendre  sens donné aux matières générales Conclusion 18 Séminaire Geste créatif et activité formative Marseille – 21/09/22
  • 19. TITRE DE LA PRÉSENTATION > TITRE DE LA PARTIE Merci de votre attention 19